в блоге Лапотный ресурс

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 17.01.2014

383

Мы от бога богаты, сказочно богаты, мы обладаем самыми крупными природными ресурсами, я имею в виду питьевую воду, лес, посевные площади плюс полезные ископаемые... В отличие от любой развитой страны, которая не имеет ресурсов и идет по пути инновационной экономики, мы никогда не будем иметь такого типа экономику. Она нам просто не нужна, поскольку мы очень богаты.

Михаил Ковальчук, директор НИЦ "Курчатовский институт", член-корреспондент РАН

Из Голландии выписали мастера Картена Брандта, с великими трудами построили корабль "Орел" - да на этом и замерло дело, людей, способных к мореходству, не оказалось. Да и денег было мало. Да и хлопотно... И опять лезут иноземцы, норовят по локоть засунуться в русский карман... Что тут придумать?..
Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
- На лапти еще налогу нет...
- Истинно, истинно, - зашумели бояре, - мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей...
Легко стало боярам. Решили дело. Иные вытирали пот, иные вертели пальцами, отдувались. Иные от облегчения пускали злого духа в шубу.

Алексей Толстой. "Петр Первый"


Материалы по теме

Комментарии
(комментарий удалён)
User antip___utin, 18.01.2014 00:09 (#)
10331

Мировые лидеры с огромным отрывом....

User clockman, 18.01.2014 09:03 (#)
3033

Кажись, стоили их разогнать...

(комментарий удалён)
User andrey_62, 18.01.2014 00:28 (#)
3180

Ему поступила команда на закрытие института?

(комментарий удалён)
User andrey_62, 18.01.2014 00:50 (#)
3180

Пума, не поверите, но еще во вьюношестве читал в советской фантастике в точности про это самое - в мире все хреново, из Союза контрабандой вывозят байкальскую воду, которая к тому времени стоит - даже цифру запомнил - в 7 раз дороже золота.
Спаибо, что навели на это воспоминание - надо пошарить в сети. Жаль, не вспомню название - но знаю, где лежит книга, далеко лежит...

(комментарий удалён)
User andrey_62, 18.01.2014 01:14 (#)
3180

ОЛЬГА Дерипаско? Через Камбоджу? :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Вспоминаю нетали того рассказа - при досмотре судна совецкий таможенник обнаружил в трюме гору золотых слитков и ему сразу был предложен чемодан долларов. Но честный страж границы не купился, а при внимательном рассмотрении одного из слитков обнаружил потайную кнопку...

(комментарий удалён)
User andrey_62, 18.01.2014 01:35 (#)
3180

И даже вышла на первый план.

User zvirblis_317, 18.01.2014 01:23 (#)
21611

При нажатии которой, слиток открывается, а в нем главная контрабанда - вода из Байкала? :))

User andrey_62, 18.01.2014 01:34 (#)
3180

Так точно!
Я постараюсь вспомнить или найти. Я раньше такое читал запоем :-)

User zvirblis_317, 18.01.2014 01:57 (#)
21611

Во блин, так я угадал? :))))

User andrey_62, 18.01.2014 02:01 (#)
3180

Профессиональный опыт?

User zvirblis_317, 18.01.2014 02:14 (#)
21611

Ну. Героин в золотых слитках с Афгану таранил тоннами :)))))) Опыт не пропьёшь :))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 18.01.2014 01:56 (#)
21611

Пума, это я фантазнул слегка - не читал я ту книгу :) Я ж фантазёр иногда :)))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 18.01.2014 02:16 (#)
21611

:)))

User antuan12, 19.01.2014 00:33 (#)

Падём ниц перед директором НИЦ. Это тот самый Ковальчук? Просто ума палата!

User valeri67, 17.01.2014 21:17 (#)

Занятная тенденция,однако, граждане форумчане. Один за другим ученые мужи по сути сдают наши несомненные научные приоритеты и победы, есть, грят, щи и есть лапоть, так чевожь, говорят, от добра добра то искать ?

User sergii_from_kyiv, 17.01.2014 21:23 (#)
13636

Ндааап.... может и вправду надо прижечь эту РАНу к пельмени матери.

User adamkasimir, 17.01.2014 21:31 (#)
3543

Надо, ох - надо!

User eshya, 17.01.2014 21:34 (#)
21223

Раньше хоть при помощи шпионов в шарашках бомбы и ракеты делали, а теперь совсем мозги нефтью растворили.

3685

«Иные от облегчения пускали злого духа в шубу».
Бояре пускали злого духа потихоньку, а г-н академик – оглушительно громко, с треском, на всю ивановскую. Прямо не академик, а жук-бомбардир.

User matomvharyu, 18.01.2014 01:52 (#)

:)))))

User orge, 17.01.2014 22:01 (#)
4479

Звучит как фрагмент аутогенной тренировки: "Я спокоен, я совершенно спокоен..."

User zvirblis_317, 17.01.2014 22:34 (#)
21611

как фрагмент аутогенной тренировки: "Я спокоен, я совершенно спокоен..."
--------------------------------
Не, не так...
"Я не пукну... я не пукну..."
Бац - пукнул.
"Это не я... это не я..."

User ionatanoldd, 18.01.2014 09:07 (#)

++++++++

User nutcracker, 17.01.2014 22:04 (#)
4049

)))) "Мы")))
Михайло никак в кооператив "Озеро" вступил))

User ionatanoldd, 18.01.2014 09:09 (#)

так это и есть тот "научный" дружок путина, которого хотели поставить заведовать академией , да не вышло?

User evgeniй, 17.01.2014 22:15 (#)
20996

Говоря "мы" он просто не имеет ввиду всех нас.

(комментарий удалён)
User boris_k, 17.01.2014 23:14 (#)
3734

смотрите, вас могут обвинить в разглашении военной тайны

3685

И это тоже. Хотя по новой редакции закона «О гостайне», утверждение «депутат (министр, премьер, губернатор, президент и т.д.) Х – идиот» приравнивается к разглашению гостайны и карается сроком от 25 до 45 лет.

User d44yuriy, 18.01.2014 13:40 (#)
10546

Так это же и есть главная гостайна.

25374

так он и не скрывает: "поскольку мы очень богаты". мы с братом он имел в виду. а вы что подумали?

User dimagor, 17.01.2014 22:30 (#)

Я не физик, но работал в физико-химической области. Если у нас в Курчатнике рулит один из Ковальчуков, а в МИФИ создали кафедру теологии, то что ждать от российской наки?

User orge, 17.01.2014 22:43 (#)
4479

Для начала православнутой физической химии, как минимум. А там партия подскажет...

User zvirblis_317, 17.01.2014 22:32 (#)
21611

Иные от облегчения пускали злого духа в шубу.:))))))))))))))))
------------------------------
Директор Курчатовского центра, академик РАН - и против инноваций... Даааа... Далеко пойдет россия с такими "учеными" :))))

User orge, 17.01.2014 22:46 (#)
4479

Во всяком случае, открытым текстом сказано, что фундаментальная наука им не нужна. Останется прикладная, для нужд милитаристов. Остальное купят за нефтегазовые деньги или украдут за рубежом, и тоже за бабосы.

User zvirblis_317, 17.01.2014 22:55 (#)
21611

или украдут за рубежом, и тоже за бабосы.
----------------------------
А толку? Всё настолько деградировало, что даже украденное скопировать уже не сумеют...

User orge, 17.01.2014 23:26 (#)
4479

Как? А потрещать в зомбопузыре о не имеющих аналухов стыренных чужих разработках? Это ведь так вдохновляет холопов, а кооперативщикам -- дополнительная отсрочка для дальнейшего, еще более яростного, воровства.

User valeri67, 17.01.2014 22:55 (#)

С языка сняли.Видим поступательное движение. Снимаются надуманные запреты. Падают табуированные стены. И всем становится легче, не правда ли ?

User orge, 17.01.2014 23:26 (#)
4479

Поясните внятнее свою мысль, пжлста.

User valeri67, 18.01.2014 00:22 (#)

Это я к тому, уважаемый юзер Оrge, что дана отмашка перестать пудрить мозги населению о грядущих великих инновациях и гениальных прозрениях российских Ломоносовых. Этот неудобный пунктик не вписывался в генеральную стратегию дальнейшего существования империи. Он провоцировал население на глупые вопросы.Теперь богоспасаемому станет несомненно легче. Ведь трудно жить в системе неудовлетворенных амбиций, из года в год, из одного поколения в следующее. Архитектор упрощенной социальной жизни решил положить конец этому эпохальному противоречию.Изъятие толстых журналов из сельских библиотек, реформа преподавания истории в школе, демонстративная дебилизация всего и веэде, вот Вам более лучше и внятнее пояснение моего предыдущего выброса продукта работы нейрофизических процессов, что постоянно идут под моей бейсболкой.

User orge, 18.01.2014 14:39 (#)
4479

Хм, так и я ж об этом.

3685

А толку? На корабле капитана Кука были и компасы, и хронометры, и астролябии с сектантами. И как это продвинуло технический прогресс у аборигенов? Разве что ковырялись в зубах стрелкой от компаса, покушавши шашлычков из Кука.

User orge, 18.01.2014 14:47 (#)
4479

Ну. освоят что попроще. А насчет более продвинутого... Я уже писал как-то, что после первого испытания секретного челнока Х-37В один анонимный американский же товарищ, отвечая на соответствующий вопрос, сказал, что они не боятся кражи технологий, по которым он создан, так как они основаны на совершенно новых принципах, и пока руссо-китайцы до них докумекают, США уйдет еще дальше вперед.

3685

Правильно писали, но я немного не о том. Даже для отверточной сборки, для самого простого производства нужен грамотный работник, который не будет всобачивать электрод кувалдой. Даже для того, чтобы крутить вентиль современной газовой трубы, так сказать, нужен грамотный человек. А массовую грамотность населения дает добротное базовое образование, то есть средняя школа. В России средняя школа навсегда погублена, что видно даже на примере форума – молодняк пишет безграмотно, делает чудовищные грамматические ошибки.

User orge, 18.01.2014 16:55 (#)
4479

Повторят опыт Совка -- на каждом предприятии будет военпред, и из 1000 изделий будут принимать 1 (одну). Пока что цены на нефть и газ позволяют такое расточительство. Откроют ПТУ по обслуживанию нефтегазовых труб. На их век хватит. В чем согласен, так это в том, что наблюдается тенденция к всеобщей деградации. Уж если директор академического института (Ковальчук) заявляет, что нам открытия и изобретения не нужны, то что уж тут говорить...

User vladmodfacker, 19.01.2014 03:39 (#)
16334

/тот прибор не от слова "секта" происходит, а от слова "секс"... то есть "шесть". Тсссс.../

3685

Вы правы! Сам заметил, но к сожалению, здесь нет опции правки текста поста.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 17.01.2014 23:32 (#)
21611

++++++++++++++++
Одно радует - нового оружия курчатовцы уже не создадут, а если опять стырят у кого чертежи - всё равно нихрена в них не поймут :))

User natala, 18.01.2014 00:39 (#)
3006

"нового оружия курчатовцы уже не создадут"

Курчатовых в России давно нет, остались Ковальчуки и им подобные. Но создать что-то они уже не могут, могут только бабло пилить.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 18.01.2014 02:23 (#)
21611

:))))

User zvirblis_317, 18.01.2014 02:25 (#)
21611

И перестань ругаться с Хелпом. Нормальный он. Не сошлись характерами - избегайте друг друга, и все дела...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 18.01.2014 02:42 (#)
21611

Вот я и говорю - избегайте друг друга, не радуйте портянок...

3685

Какие лаборатории, о чем вы???? Вы имеете в виду автомастерские, массажные салоны, конторы ООО «Пупкин и племянник», магазины «товары для рыбалки» и прочее?

User veratoloz2012, 18.01.2014 00:16 (#)

Наш милыи академик
Одел на тыкву шлемик
И выдал громогласно
Что всем должно быть ясно
Как мы живем прекрасно:
Богато и согласно.

Прогресс нам здесь не нужен
Нам бы овса на ужин
Колбаски на обедик
И чтоб не спер все педик -
А то не хватит детям
И матерям в декрете.

User gadfly85, 18.01.2014 00:50 (#)

А как же Сколково и вся эта болтовня про нанотехнологии? Поняли, что дело табак, и запели про природные ресурсы? "Мы очень богаты" - каких только открытий не сделаешь, зайдя в тупик... то бишь, попав впросак. Ну, и будущее такой науки предусмотреть несложно. Как поётся в песенке:
"Когда с интеллигентскими химерами покончите,
Вернетесь вы в исконный наш, крестьянский наш уклад:
Курятничек в кладовочке, коровка на балкончике,
А под балконом грядочки – здесь будет город-сад."

(комментарий удалён)
User primus05, 18.01.2014 03:52 (#)

Это чрезвычайно интересное заявление
Меня и раньше преследовали смутные сомнения - и почему ни одно расейское изобретение так и не было внедрено на проклятом западе?

(комментарий удалён)
User clockman, 18.01.2014 09:14 (#)
3033

Ну хоть "Собачью радость" мы сами изобрели или сперли где?

User d44yuriy, 18.01.2014 13:44 (#)
10546

Не, это наше, родное. И зря его так назвали. Как раз собаки это есть не желали. "Все остается людям".

User zvirblis_317, 18.01.2014 17:41 (#)
21611

:))))))))

User proxozhiy, 19.01.2014 02:25 (#)

Абсолютно с Вами согласен. Более того, считаю, что падение науки в России в 90-е было как раз результатом описываемого Вами положения вещей. Если вспомнить Германию 20-х, то там тогда тоже произошла экономическая катастрофа, но науку это не убило (Шредингер, Гейзенберг), поскольку она была настоящая.

User ionatanoldd, 18.01.2014 09:38 (#)

и мне по службе пришлось соприкоснуться.....
Очень трудно было даже начать пытаться продать что-либо за границу созданное на основе "своих "патентов. Надо было всё 1000 раз перепроверять и в бльшинстве случаев оказывалось , что они тупо срисованы с заграницы. Думал -такая специфика....

User leokadij [myopenid.com], 18.01.2014 11:43 (#)

У меня есть авторские свидетельства - на "способ" и на "устройство".
Изготовлено было 60 приборов для заводов.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 18.01.2014 20:37 (#)

Ну вот - 32 патента! Не всё так плохо.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 19.01.2014 10:55 (#)

Удручающие подробности. Печально.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 19.01.2014 14:17 (#)
21611

Танюха, если психиатру показать ТВОИ "глубокие" посты - он снимет трубку телефона, засунет ее в карман, и пойдет в коридор, со стеклянным взглядом, волоча за собой телефон... :)))))

User vladmodfacker, 18.01.2014 14:06 (#)
16334

Если именно о постсоветских временах и применительно к сколковщине - не знаю. Наверно, Вам виднее и Вы правы.
Но если об СССР - извините, неправда/некорректно.
ВНИИГПЭ работал очень качественно, эксперты были высшего класса. Так что работоспособность признанных избретениями технических решений была практически 100%. Новизна - конечно, не 100 (нигде в мире - не 100). Бывали случаи "велосипедов", но неумышленные - чтоб именно "срисовывали" никогда не встречал.
Надо учитывать, что получение "Авторских свидетельств" в СССР и патентов преследовали малопересекающиеся цели. Собственно говоря, и сравнивать эти два документа некорректно. Патент - именно застолбить "участок", чтобы иметь выгоды с производимых товаров и не дать прорваться к выгоде конкурентам. А авторское свидетельство по большей части и для большинства авторов было разновидностью публикации. Кстати, удобной формой (по целому ряду причин... длинный разговор). Удобной и для автора, и для других исследователей/разработчиков. Так что, процентов... большинство изобретений содавалось без расчёта/надежды на внедрение вообще, а как публикация технических достижений авторов. - Достижений.
Внедрение - совсем другое дело... Наличие этой возможности, возможности внедрения, определялась на 99% не талантами изобретателей "вообще", а необходимостью и выгодностью (до 20 т.р.!) "защитить" свои текущие плановые разработки. "Защитить" здесь в кавычках, и не иначе, потому что никто и не собирался "украсть" разработки - при плановой-то экономике?! Так что никто не искал для внедрения чужие изобретения, "со стороны", а просто оформлял какие-то куски разработанных устройств (способов и т.д.) в виде описаний изобретений.
Да, тут процесс изобретательства был специфическим... Разрабатывали что нужно по ТЗ и как реально получается, а уж потом выискивали в получившемся, что и как можно "защитить". Иногда действительно в ходе разработки придумывалось что-то действительно оригинальное, отличающееся в чём-то от аналогов (а аналоги - всегда есть, это нормально всегда и везде). Но если трудно было "отличиться", придумывалась какая-то небесполезная функциональная добавка - и вперёд (АС получено, а существует ли эта добавка в реальной продукции - кто разберёт? кому нужно - разбираться?). Но и это - не "срисовывание": существенные отличия есть и работоспособно - значит, самостоятельное изобретение.
Короче. - Технический и технологический уровни были отсталыми. Соответственно, продавать изобретения за рубеж действительно было нереально, патентование с целью именно продажи идей для внедрения в "их" промышленности действительно было бессмысленным. Но, тем не менее, изобретательство как таковое было по своему "честным"; роль в реальном развитии техники и технологии минимальна, но в поддержании технической культуры н.-т. братии - высока.

User vladmodfacker, 18.01.2014 14:20 (#)
16334

А насчёт сколковщины... посмотрите ссылку здесь: _https://graniru.org/Politics/Russia/d.223503.html#comment_4052585
Я давно не отслеживаю степень и темпы падения уровня "науки" в Пуросии. Но всё же не думал, что всё настолько гадко.

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 18.01.2014 23:49 (#)
16334

Вы о полезности? - Существенная новизна и работоспособность практически определяют полезность. В техническом смысле. - Существенные изменения конструкции всегда выливаются в добавление или улучшение каких-то функциональных свойств. Количественный эффект здесь роли не играет, хоть на мельчайшие доли процента. И оптимальность не играет (какие-то параметры могут и ухудшаться).
Потребительская полезность не оценивается, не критерий - вне обязанностей и полномочий эксперта. В СССР такие полномочия были только у ЦК КПСС. Да и в мире *условно* свободного рынка прерогатива такой оценки у "распределённого ЦК", то есть у маркетологической кодлы (не технарей и не потребителей).
Позволю себе ещё раз повторить: патентование в рыночных странах и "защиту авторскими свидельствами" в СССР по целям нельзя вообще сравнивать. Просто - нельзя. Как и нельзя из подобных сравнений делать (извините) очернительных заключений.
Советская система *организации* н.-т. прогресса проиграла в соревновании с не-советской. Можно и, по-прежнему, нужно (полезно) разбираться в причинах. Но "всё было плохо, потому, что было плохо" - ?
Тем более, инженерию советскую, да чохом, в жулики записывать; это... несерьёзно.
Картинка мне знакома не снаружи - изнутри и практически, включая описанную Вами роль "штатного изобретателя" на предприятии. Сколько у меня АС не помню.
Да, в корыстных целях: так или иначе заработать, "вырасти" и вообще "имя себе создать". - Или, полагаете, м-р Смит изобретает чтоб "жила бы страна родная и нету других забот"? Между прочим, и в личной практике было такое, что "м-р Смит" слямзил идею у меня. Но это потому, что я на английском проболтался. Языковый порог со стороны СССР в те времена для инженерии был труднопреодолимым, а уж с той стороны сюда - только "героями" (Фишер и т.п.). Тем не менее, предложение купить у СССР так называемый "отказной фонд ВНИИГПЭ", вроде, действительно было...

User proxozhiy, 19.01.2014 02:29 (#)

"Тем не менее, предложение купить у СССР так называемый "отказной фонд ВНИИГПЭ", вроде, действительно было"
__________
Очень похоже на легенду и правильно Вы "вроде" употребили.

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 19.01.2014 03:35 (#)
16334

Уверен, что что намного больше и дольше Вас работал и в практическом изобретательстве и патентовании, и в организации этого дела. Хотя это, как раз, не столь неважно.

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 19.01.2014 04:19 (#)
16334

Вот с этим - текстуально - в-основном согласен.
Спасибо за миролюбие, заценил.

User matomvharyu, 18.01.2014 01:58 (#)

***Иные от облегчения пускали злого духа в шубу***
Сейчас,прежде чем злого духа в шубу пустить,боярину необходимо убедиться,не сидит ли там Моль.

User bratkaramazow, 18.01.2014 02:13 (#)
5162

"Она нам просто не нужна, поскольку мы очень богаты."

Ну они, конечно, богаты. Нефть качай - бабки пили. На хрена она вообще, экономика эта. Тем более инновационнаяю

User primus05, 18.01.2014 03:51 (#)

Вопрос - на кой ляд этот псевдоученый полез в науку, раз нам ничего не надо инновационного?
Сидел бы и дальше водку пил, свинорылый.
Ведь пить, врать и воровать -самые главные расейские добродетели

User oldfanat38, 18.01.2014 07:18 (#)

Произвел вонючий пук
"Академик" Ковальчук.
Запах приморозило
В кооперативе "Озеро".

User jaydevvy, 18.01.2014 08:45 (#)
22929

Вообщем этот "умник" считает нормальным сидеть на рессурсной игле

User dupel, 18.01.2014 09:46 (#)

Австралия богата ресурсами, однако хайтек там реальность. То же про Канаду . И процессоры и роботы делают.
А плохому танцору России только яйца мешают.

User d44yuriy, 18.01.2014 13:45 (#)
10546

Кстати, США ресурсами оч-чень даже не обделены.

User dupel, 18.01.2014 09:48 (#)

И в Норвегии нефти дофига. И в Голландии .
Этот дядя - или дурачок или пропутинский мерзавец-пропагандон без совести.

User dupel, 18.01.2014 09:59 (#)

Я понял - это братец того Ковальчука, который помогает Путину миллиардами воровать.
А это - русскую науку разрушает.
Семейный подряд.

User rorik, 18.01.2014 10:47 (#)

Этожнадо! – пропутенские окодемики теперь стали яснее излагать "концепцию" :)

User ugs, 18.01.2014 12:53 (#)

"...Мечтаю хоть одним глазком взглянуть на идиота, поверившего в Сколково и технологии..."
А чего мечтать? Телевизор включите, там его периодически показывают!

А о типажах "Ковальчук" ещё Ломоносов писал: "... и может собственных дебилов российская земля рождать..."

User d44yuriy, 18.01.2014 13:37 (#)
10546

Миша, на на кой ляд вообще ваш институт? Закрыть его, а личный состав - на добычу полезных ископаемых, или на лесоповал, или на сельхозработы!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: