Чья Маша?
Назначение Марии Гайдар в команду одесского губернатора Михаила Саакашвили вызвало бурю возмущения не только в России, но и на Украине. Гайдар отказалась ответить на вопрос журналиста, с кем воюет Украина. Она не готова назвать Россию страной-агрессором и полагает, что "Крым просто по факту наш". Комментарии украинских и российских блогеров.
Морское оружие Украины
Комментарии
В принципе, она права. Если война - закрывайте границы, высылайте всех дипломатов, и объявляйте военное положение. Война не с Россией как таковой, а с Пу и путиноидами.
Война или нет? Дело не в этом.В России воровская власть совратила 89% населения. Теперь 100млн россиян открыто (раньше может тайно, даже от самих себя) считаются криминальной мразью, воровскими шестерками. И российским политикам нужно вывозить из бандитского логова семьи и четко становиться в оппозицию к 89% населения. Нечего терять в такой ситуации. Иначе станешь проституткой: ни вашим, ни нашим. Одумается народ постесняется своей воровской сущности - можно будет вернуться. А так честным людям все равно ничего не светитв бандитской стране
Если бы меня спросили, с кем воюет Украина, я бы ответил: с донецко-луганскими ополченцами, подпитываемыми оружием, советниками и живой силой со стороны России. А о Маше Гайдар я был всегда не очень высокого мнения. Мнение не изменилось.
Там тех оплаченцев если наберется 10%, то будет хорошо. В основном -- наемники и фанатики из ПаРаши.
Так, эту нечисть я и назвал ополченцами, плюс 10%, о которых говорит orge. Наверно, слово "ополченцы" мне надо было взять в кавычки.
кавычки-шмавычки.
Украина воют с расеей. Точка. Неужели есть проблемы отстукать на клаве такую простенькую фразу...
У меня - нет проблем. А у Маши - есть.
Или могу настучать вот такую фразу: Украина фактически воюет с Россией, а формально - проводит АТО на своей территории.
Я пару дней назад писал, что Сакашвили НЕЛЬЗЯ брать в свою команду деятелей с мутными и темными пятнами в биографии - они его дискредитируют - и вот УЖЕ началось.
Кадровый вопрос у Михаила Саакашвили слабая сторона. Вспомнить его команду реформаторов, с кем он начинал. Нино Бурджанадзе станет лидером пророссийской оппозиции. Министра обороны сам М.С. уволил после 2008-го за некомпетентнось. Ну и далее. Если не считать Мерабишвили, то верных людей и не осталось.
Там действуют подр. РЕГУЛЯРНОЙ армии РФ и наемники граждане РФ натренированные спецами из ГРУ
Да знаю я это. Просто пытаюсь состыковать фактическое с формальным.)
Формалистика, в данном случае точнее геополитика это несколько иная плоскость которая сути дела не меняет Россия воюет с Украиной, а то что с формы л/с подр. ВС РФ шевроны спороли сути также не меняет.
Тем не менее это несколько иная плоскость существует. И не надо ее отрицать.
Я ее не отрицаю, но она сути того что Россия воюет с Украиной с мой точки зрения не меняет.
Т.к. я прекрасно знаю подразделения какой армии воюют против ВСУ, кем поставляется техника, кто реально осуществляет руководство, кто, чьи солдаты, сидят в этой технике когда начинается очередной штурм.
Это отнюдь не шахтеры-комбайнеры.
Я могу долго объяснять то что Вы и без меня знаете -- кто давил чтобы не был объявлен статус войны, кто угрожал прекращением помощи если будет объявлено ВП или разорваны дип.отношения и т.д. и т.п., кто хочет сдержать кремлепсиха, не раздражать его, так чтобы он потонул в этой реке крови, не начал развивать.
Украина была готова на это пойти но здесь ЕС встала стеной "если фи на этто фот пойти ми лишим фас поттершка, закроем наш кредит". И с тех пор так и висит на руках Украины.
Но Украине нужна эта поддержка, ей нужна помощь мирового сообщества во всех сферах, поэтому к подобным требованиям прислушиваются.
Представьте у Украины одна из сильнейших экономик, Армия уровня армии ФРГ, ее никто не разваливал 23 года, вот тогда послали бы их всех, давно бы объявили статус войны и раздавили ВС РФ, но ситуация несколько иная, помощь нужна всвязи с этим и прислушиваются.
Я с этим не спорю. Мы тот не в окопе, а просто обмениваемся словами. И пытаемся придать словам смысл или найти слова для объяснения смысла. Вроде и жопа есть, с слово есть, но в конечном счете решили называть просто жопу гибридной жопой. Ради бога. Я за победу Украины - как бы эта война ни называлась.
Как Вы думаете что ответят эти бойцы с Азова которые в Широкино под обстрелом артиллерии читают Чехова на вопрос "ведет ли Россия войну против Украины" https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DDSrjHsVqpY
Они там уже многих побратимов потеряли так что у них вряд ли будут сомнения.
Реальные потери регулярных войск РФ в войне на Украине
состояние на 15.07.2015 года
УБИТО 8081
РАНЕНО 6658
ПРОПАЛО БЕЗ ВЕСТИ 3439
Что ответят бойцы - не знаю. Что отвечают журналисты - вижу в подборке высказываний.
да уже давно состыковали. Назвали гибридной войной
Тогда Украина - в гибридном состоянии войны с Россией?
тогда подобного рода вопросы к автору(ам) термина. Погуглите, пояндексите
Вопрос был риторический.
Гибридная война требует гибридных действий. Ничего не скажу за Машу. Не интересовался ее взглядами и жизнью. Поэтому не буду дискутировать на эту тему. Но многие дейсвия властей Украины, вызывают неприкрытый интерес. Например запрет на поставку продовольствия и первой помощи на Донбасс. Даже в годы второй мировой войны, армии противников содержали своих военнопленных через красный крест. Кроме СССР естественно Но дело даже не в этом!!!.Допускаю и даже приветствую отказ от всех выплат кроме пенсионных на Донбассе властями Украины. Полагаю, что Украина не обязана содержать за свой счет оккупированный регион.Однако апрет на поставки продовольствия и первой помощи порождает еще большую коррупцию, и только вредит интересам Украины. Во первых люди так устроены, что будут стараться завести все что необходимо, нелегально. Значит будут отстегивать огромные деньги за пропуск. Во вторых это деньги, которые текут мимо бюджета в карманы воров. В третьих это кормление населения за чсет России. Ведь Украина за это не платит. Повторюсь, что гибридная война требует гибридных действий. Не надо стучать лбом в открытую дверь.
Украина в состоянии гибридной войны с Россией, если бы у нее на руках не висли объявили бы официально статус войны (подробнее https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.242973.html#comment_4903107 ) но Украина не в том состоянии чтобы послать весь мир и наплевав на все просьбы выкинуть посла и т.д. и далее без всякой помощи раздавить ВС РФ.
Если бы Армию Украины не разваливали 23 года, целенаправленно, по заказу и она бы силе была например равна Армии ФРГ то давно бы и статус объявила, всех послала и ВС РФ раздавила.
кто такая маша гайдар - я не знаю. дайте ей шанс...
https://youtu.be/knt8XKXnQyg
Заглянул на сайт "Русская весна" (это откуда методички антифа черпает, если не знаете) - слово в слово - как вы с Москвой_2010
Так что я пожалуй ЗА это назначение буду.
тут дело не в том, что дали шанс. А в том КОМУ и ГДЕ дали шанс... Поэтому "спешит/не спешит воспользоваться" вообще дело десятое.
её первые ответы корреспонденту не блещут ни талантом политика ни даже просто одарённой женщины
==============================================================
:-)))))
с большим знанием "дела" сказано ! Конечно, вы-то - эталон, в этом вопросе. Куда там какой-то М.Гайдар !
Да на какой там страже, что вы ! Просто искал деда в комментах, не нашёл - и влетел в чужой коммент (в ваш), по ошибке...
Вы повторяетесь.
Почему вместо ? Вы - ЗА. Сами сказали.
Я смотрю, у тебя совсем крыша съехала. Приравнять Пуму к деду - это уже лечиться надо. Презерватив ты штопаный после этого.
Пошёл на хер, жлоб тупой.
Именно этого я и опасался несколько дней тому назад.
Именно этого я и опасался несколько дней тому назад.
----------------------------------
Аналогично. Как-то не слишком симпатично выглядит явное нежелание сжигать за собой мосты в путлерстан. Наталкивает на определенные размышления. Это не говоря о чисто моральной стороне вопроса...
в )(уйловии её уже лишают фонда. Таким образом она оказалась в интересненькой позиции - не "и вашим и нашим", а "ни вашим ни нашим".
Это, кстати, ее аналитические таланты тоже не так чтобы положительно характеризует.
да. На неё теперь и в Украине будут плевать и в расее пятая колонна.
Вот израильский паспорт и пригодится.
Да перед тем как давать согласие на такую работу следовало бы определиться ты там или остаешься здесь.
А Михаилу Саакашвили перед тем как такое предложение делать нужно было получить от нее четкую позицию по вопросу независимости Украины, того кто же воюет с Украиной и т.д.
Да, прокол не только ее, но, увы, и Мишико тоже.
Именно так. Лучше побыстрее убрать, с такой позицией следовало от предложения отказаться.
Или более четко ее определять если держит страх за родственников то забирать их с собой.
Согласен с Вами. В данном случае Михаил промахнулся. Одним своим нахождением на посту она будет поводом для раздувания информ-войны: около власти находится человек до которого не дойдет или который боится для себя признать что ее родина -- РФ напала на Украину и с 14г. ведет войну с ней.
Может тур на 3 дня в Пески поможет? Вряд ли. Если до сих пор не дошло, значит не дойдет.
Нужно четко уяснить для себя и дать понять другим, что Украине нужны уже положительно проявившие себя люди, с реформаторским опытом, а не просто подающие надежды. Таких и у самих завались.
Согласен. Если реплики сказанные в РФ чуть не с год назад (я про "я согласна с Навальным..") можно попытаться вынести за скобки, то тут... как говориться перебор.
Если боится за родственников то следовало отказаться от такого предложения или родственников в охапку и с собой в Одессу. А так и ее и Саакашвили зажрут, да и сделать много полезного человек сидящий между двух стульев не сможет.
Я очень желаю Михаилу успеха, а для этого нужны соответствующие помощники. Мария на такую опору не похожа. Очень жаль. Просто нынешняя ситуация не допускает сидения на двух стульях, а с " Крым по факту наш" ей нечего делать в Украине.
Согласен. Самое главное то что она не может признать или боится признать что РФ ведет войну против Украины, а это уже.....
Мдя, а я и не знал, что все так запущено. Значит, мое восприятие этой особи было правильным. Спасибо за ссылку!
Ваше восприятие будет по-сердцу )(-лу, вам не кажется? Вбивать клинья между противниками московского ворья - их последняя надежда.
Нет, не кажется. Мое невосприятие Маши стилистически сильно отличается от невосприятия ее )(уйлом.
)(уйлу плевать на вашу "стилистику", все равно он вам от души похлопает. Вы ему сейчас куда ближе, чем Маша, попутчик, можно сказать. Были такие в первые годы сов. власти, которым как бы ненароком было по пути с большевиками, тоже что-то в области стиля, а потом, употребив, большевики ими заполнили рвы.
А мне плевать на то, на что хлопает )(уйло. Я выражаю свое мнение.
браво, без шуток.
В одном месте вроде боретесь "нещадно" с демагогией, а в другом месте в упор ее не замечаете. Браво и вам! В шутку, разумеется.
В чём же, по-вашему, демагогия в том, что вызвало моё одобрение ?
Демагогия в том, что 1) вываливается ни к чему не относящийся бред про большевиков и их жертв. Большевики уничтожали не только попутчиков, но и противников. И если искать аналогии временных попутчиков Путина, или которые ненароком по пути с режимом Путина - так это Маша с Беловым, но только не я и другие критики псевдо-оппозиционеров. Это что называется с больной головы на здоровую. Типичный демагогический прием. 2) применяется другой типичнейший демагогический прием: если вы критикуете советскую власть, значит вы - против советской власти, значит вы - антисоветчик, значит вы льете воду на мельницу врагов нашей страны и нашего строя, значит вы - враг народа и т.д. и т.п. Если вы критикуете Навального, значит вы льете воду на мельницу Путина, значит вы враг демократии, если вы критикуете Путина, то вы русофоб и т.д. Все это - демагогия.
О-о, я понял: вы сами ни черта НЕ читали первоисточники: ссылки, которые приводит вот здесь -https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.242973.html#comment_4902951 - антирусс.
Иначе вы бы знали, что говоря о том, что слова : "Там же, в коментах:
Наиболее правильная и единственно разумная
последовательность действий России в это конфликте такова : (и т.д.) " - принадлежат Маше Гайдар - антирусс - попросту врёт ! -
http://m-gaidar.livejournal.com/101253.html?thread=4331653#t4331653
Ну, там ещё есть "кое-какие мелочи", вроде передёргивания и недопонимания сути, но для человека с нарушенным чувством меры - это уже действительно мелочи))))
Я посмотрел. Действительно, про "разбомбить" - это в комментах. Антирус так и написал, что в комментах. Но про "отвратного" Саакашвили и "неплохих" грузин - у самой Маши. А вообще-то я свои выводы делал не исходя из последних данных ссылок. Мнение мое было не очень высокое о Маше и без этих ссылок. Они просто добавили на весы. Хотя что кому-то (особенно Маше) до моего мнения?)
Извините, антирусс не так написал: в вашем диалоге - явно следовало, что написание (кем-то) комментариев в жж у Гайдар - это преступление. Причём, явно следовало.
Не знаю. Я подумал, что это Гайдар сказала в комментах такое. Теперь вижу, что сказала не она - благодаря вам. Хотя ведь могла она этот коммент стереть? Или нет? Или ответить? Моя рекция на пост Маши была бы такой как у другого комментатора:
"Молодец!
И вы туда же!
Нашли источник!!!!!!!!!!!"
Слушайте, вы правда думаете, что у неё есть желание и время - все идиотские комментарии тереть ? Сами-то вы безупречны в этом плане ?
Опять переводите стрелки на меня. Если у нее нет времени тереть комменты - так и скажите, что у нее нет времени тереть комменты. Я пойму. Хоть и не обязан отвечать на переходы на личность, отвечу в виде исключения: да, я безупречен в этом плане - если кто-то на фейсбуке на моей странице оставит "не тот коммент" - я сотру его немедленно, а комментатора заблокирую.
Верю, априори. Только люди всё разные, некоторые - просто не обращают внимание на идиотов, у некоторых - на это и времени нет. Не переводя стрелки, как вы говорите, я (за себя говорю) - не считаю такую позицию - ошибочной. Понимая, что на идиотов - времени - чертовски жаль.
Видимо, вы способны понять - только свою позицию.
"Видимо, вы способны понять - только свою позицию."
Не зная обо мне ничего, вы опять делаете утверждения о моих способностях понимать других. Мое понимание-непонимание других ну никак не влияет на качество личного веб-сайта Маши. Если у людей нет времени заботиться об аккаунте - они его не заводят, если нет времени заботиться о рыбках, не заводят аквариум. Если сами не можете следить за садом, но у вас есть много денег или возможностей - займите садовника. Модератора. За деньги. Или за службу.
1) Не зная обо мне ничего, вы опять делаете утверждения
=================================================
Вы слово "ВИДИМО" у меня в комменте видели ?
2) Мое понимание-непонимание других ну никак не влияет на качество личного веб-сайта Маши.
=========================================
разумеется, не влияет. Оно влияет только на то, что вы не хотите понять - люди ПО РАЗНОМУ относятся к этому аспекту жизни в интернете. Вы вот выбрали - тереть немедля (я, кстати, тоже так). Однако это не значит, что наш вариант - единственный и ему должны следовать все.
3) Если сами не можете следить за садом, но у вас есть много денег или возможностей - займите садовника. Модератора. За деньги. Или за службу.
==============================================
Это всё для того, чтобы стать похожим на вас в этом вопросе ?
Опять все перевели на меня. Видимо, невидимо - оставьте мою личность в покое. Хочу я понять или не хочу я понять - вы об этом тоже понятия не имеете. И не надо становиться похожим на меня - оставайтесь, пожалуйста, самим собой. Я высказал свое мнение о Гайдар. Вы высказали свое мнение - но в основном о предполагаемом мне, а не о Гайдар. В любом случае, мы обменялись своими мнениями. Разве не для этого существует форум? Только не надо разводить демагогию. Я на нее реагирую остро - ну, вот, вы узнали о еще об одном моем личном качестве.
Ясно. Не вижу, не слышу, не читаю - ничего из того, что в мою картину мира не укладывается.
Это про вас..
Снова про меня. Похоже, вы меня знаете лучше, чем я знаю себя сам.
И еще один прием: когда критикуют политика или чиновника, говоря, что он то-то и то-то делает плохо или не так, то, вместо того чтобы опровергнуть доводы критика или убедить критикующего в том, что обвинения несущественны в данной ситуации, демагог начинает обвинять во всех грехах самого критика. Это называется - перевести стрелки на критикующего. Демагогический прием.
Согласен, приём демагогический. Вот только одно: вот эти слова ")(уйлу плевать на вашу "стилистику", все равно он вам от души похлопает. Вы ему сейчас куда ближе, чем Маша, попутчик, можно сказать." - не приёмом, а фактом являются.
Если согласны, то, может быть, пора кончать демагогствовать и забалтывать тему, Вы спрашивали мистера Путина, кто ему ближе и по какому месту он сейчас похлапывает? Нет? Ну тогда не демагогствуйте.
Путину эта идея весьма понравится. Поскольку он говно, и при этом он, как известно, и есть Россия, то Россия, естественно, это соответствующая куча. И это замечательно. К такому мироощущению и сводится путинское чучхе. Путин приглашает вас им проникнуться.
+++++++++++++++++
Слышу речь ещё одного разумного человека, которому (на мой взгляд) присуще чувство меры.
+++++++++)))))))
Побладгодари так же окуркинскив гэбэшников, которые сейчас все это таскают, а тупое либеральное дурачье разносит. Для чего это окуркинцам? А чтобы опустить Саакашвили в глаза украинских вышиватников (вышиватник это ватник только с другим знаком - невменяемый вечный революционер, денгенерат-патриот, который везде ищет зраду - (зрада на укр. предательство)).
И вам спасибо за совет.
Мдя, а я и не знал, что все так запущено
++++++ да уж..
Чего вы все к ней прии*..зались? Вы своими дурьми башками понимаете, что вот в сей момент работаете на Вофку Окуркина и руssкий миф???
Интересно чтобы ты писал, если бы жил в Раше в 2008 по воздействием ее СМИ.
Я никогда не жил в Раше, и то в 2008 из Западных СМИ (Западных, и Американо-Британских, Карл!) не мог понять кто на кого напал.
+++++++++
Есть понятие - "репутация". Оно теперь работает как по отношению к Саакашвили, так и по отношению к Гайдар. Если в России на свою репутацию можно насрать (ради театра ли или ради больных детей), то в нынешней Укранине - нельзя. Поэтому и Навальный останется нациком-крымнашевцем, а МБХ - имперцем-крымнашевцем.
С чекистской шайкой нужно быть предельно осторожным - никогда не знаешь, до чего их извращенные умы могут додуматься. Машуня, к примеру, вполне себе может оказаться засланным "казачком", с целью дескридитировать Мишико. А шум в расее может быть организован для отвода глаз.Чекистам средства всякие нужны, средства разные важны.
у меня тоже появилось ощущение, что и с Саакашвили в Одессе )(уйло опять всех переиграл.
Во блин, опять "дескридитация" вместо "дискредитация" у меня! Постарел, видать.
"Ну да, есть отвратный Саакашвили, но в целом грузины достаточно неплохо смотрятся на фоне остального Кавказа и Закавказья. Христиане опять же..."
Бля, ничего себе! Такие слова нормально звучали бы в устах тетеньки с базара, но не политика! А Мишико-то и не знает! Или знает?
"нельзя быть наполовину беременной ... Это тебе не политика - это война."
+++++++++++++++
"что вы всех напрягаете" - заступничество Саакашвили. И оно ей не поможет. Одесситы устроят ей обструкцию так, что ей работать будет там невозможно.
А заступничеством Саакашвили дискредитирует сам себя. А жаль - он хорошо начал в Одессе.
девонька имеет грант от )(уйла? Нда... хороша маша да не наша
так я о том и пишу, что деваха имеет )(уйловский грант.
а со своей позиции )(уйловского лизоблюда панфилова права - Саакашвили является личным врагом )(уйла.
А вы не могли бы привести какие-нибудь ссылки на информацию о Маше и сбитой девочке?
Удивительно, с какой легкостью люди клюют на путинскую пропаганду.
Вы это о чем?
О систематической фабрикации лживых слухов по адресу порядочных людей.
Отлично. Надеюсь, вы ее не одобряете.
Информация около этого (поискал в гугле):
http://govoritmoskva.ru/news/29572/
Спасибо, это похоже на ту информацию, которую я сама нашла. Ничего конкретного, одни слухи.
Спасибо за ссылки, я тоже ничего другого не нашла в интернете. Пока для меня это только бездоказательные слухи.
Олена Добровольська на ФБ: "Неужели какая-то россиянка Маша, да будь она хоть семи пядей во лбу, может понимать в социальной политике региона больше, чем те, кто был занят этим с первых дней войны? Есть масса конкретных людей с конкретными именами, которые вот уже больше года практически живут в госпитале или занимаются вопросами обеспечения переселенцев...
UPD: Передайте кто-нибудь Маше, что в Украине журналистам не говорят "напрягаете" и не косят надменно ебала в ответ на вопросы о войне. Украина - не Россия. Здесь за такое корону быстро на жопу натянут."
Олены Добровольские и прочая журнашлюшная шваль просто посылаются в жопу без всяких корон. Не их собачье дело.
Силами НАТО и Украины можно и нужно провести в Крыму контр-террористическую операцию по уничтожению бандформирований сепаратистов: бомбардировки, артобстрелы, фильтрационные лагеря, зачистки и готово - Крым снова в составе Украины.
Консервативная имперская гнида или либеральная имперская гнида, сути дела это не меняет.
Уполномоченный по правам человека в России Элла Памфилова предложила заморозить грант, выделенный фонду Марии Гайдар. Она объяснила это решением россиянки занять пост вице-губернатора Одесской области
http://top.rbc.ru/politics/19/07/2015/55abd9ba9a79473338434620
Если Саакашвили пригласил ее - он знает что он делает. Так вот знайте, все кто сейчас поддерживает это вой работает на Вофку Окурка, и Одесские бандитские кланы, которым Саакашвили как финка у горлА.
Молодцы, либеральчики. Продолжайте в том же духе, Вофка и одесские бандюганы вам спасибо скажут примерно так - а как мы эти лохов развели!
при чём здесь либиральчики или кансерваторчики... Одесское жульё и коррупционеры теперь после этого интервью и без них воспользуются ошибкой Саакашвили
И что , никому не интересен полный текст упомянутого анекдота ? ( про хохму , которую везут в Одессу)
Я иногда удивляюсь украинцам. Орут про Европу, а тянут к себе в "эффективные менеджеры" не пойми кого.
Еще из Северной Кореи кого-то позовите - они вам точно помогут построить цивилизованное европейское государство.
З.ы. Об этой мадам я особо ничего не знаю, так что я не про персоналии, а про тенденции...
Ее пригласил Саакашвили. Лично. А всякая украинская журнашлюшная шелупонь пондяла хай, вонь и пыль столбом. Он ее пригласил - значит он знает что делает. Но нет - укранинские журнашлюхи думают, что они умней - но на самом деле они шлюхи работающие на Вофку Окуркина - хоят того или нет. Он имеет их, и через них всю Украину, радостно потирая ладошки вот, мол, глядите на неблагодарных укропов.
Не стоит таким образом защищать Марию Гайдар Хотя я тоже считаю, что девушке надо дать возможность осмотреться и привыкнуть к нашей свободе.
сотня лет рабства , в котором пребывала Украина , это срок очень малый , но по сравнению с пол-тысячей лет пребывания в нём России , шанс избавиться от рабской психологии , у Украины гораздо больше .
Про кого вы говорите "Рабы, думающие, что свободны, рабы вдвойне."
Не ее защищаю, я про нее и не слышал до этого, а выбор Саакашвили. Ведь по сути это атака на него.
+++++++++
Он ее пригласил - значит он знает что делает.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ух ты! Железобетонная логика :))
а о ней и знать-то ничего не надо. Достаточно того, как оттопыривалась на вопрос местного журналиста.
Поддерживаю полностью.
Я тоже...
Присоединяюсь.
"Она говорит: давайте строить на восточнославянской земле, впервые в истории, нормальное некоррумпированное общество"
Ага, а я говорю: "давайте построим летающую тарелку, полетим к Плутону, нащелкаем там фоток и утрем нос пиндосам". Вы, девачка, всё так же - в своем репертуаре.
Она пипшет все правильно. Одесса сейчас маленькая Украина. Если удасться уничтожить коррупцию и построить номальную работу всех структур в Одесской области - то это будет знаком что это можно сделать в масштабах всей Украины. Это сейчас самое важное. Это раскаленный кол в сердце путиноидной империи которая не умеею жить честно. Кому мешает Саакашвили и его люди? Только путиноидам и сторонникам руssкого мифа, украинским патриотам-дегенератам которе не видят жизни вне революции (клоны большевиков), и бандитско-мафиозно-депутатской своре которые душат страну в своих схемах. Вот ты кто-то из них. Вас всех надо как сор выметать, и выметем, не сомневайся. Революции едьте делать в Сомали.
"Вас всех надо как сор выметать, и выметем, не сомневайся."
Наивный...
Наивные те, кто думают, что им позволят жить и воровать также прикрываясь патритоизмом.
*..на восточнославянской земле, впервые в истории, нормальное некоррумпированное общество..*
Видимо , либо Маша не в ладах с историей , либо , заведомо лжёт . В своё время , Украина была частью Речи Посполитой (РП) , государства с парламентской системой , в котором Украина смогла добиться своего представительства в этом парламенте (это произошло не сразу , т.к. в состав РП , Украина вошла , уже будучи в составе ВКЛ , и какое-то время , её интересы в Сейме , представляли литовские представители) . Так вот , в РП , борьба с коррупцией , была среди основных государственных задач , а сам уровень коррупции , был гораздо ниже , чем у ведущих стран Европы , где , вто время , даже намёка не было на парламентаризм !
вот как-раз на счёт Ваших аргументов , у меня нет никаких иллюзий . В то же время , судя по всему , все Ваши знания об РП , ограничиваются именно этим свойством.
Вольность дворянству , дала вовсе не Екатерина , а Пётр III , Екатерина же , в нарушение пункта союзного договора , между Украиной
я имею ввиду её же.. Только авторство , и законодательная инициатива , принадлежала не Екатерине , а её супругу . Примечательно то , что обвинив мужа в слабоумии , чтобы привлечь на свою сторону гопников для узурпирования трона , Екатерина аргументировала сей факт (слабоумия), именно Манифестом о вольности дворянства , и другими реформенными проектами Петра ,при помощи которых , почти в полном объёме , она и осуществляла свою реформаторскую деятельность !
Практически всё остальное , в её реформах , что было не петровского авторства , носило характер репрессивно-карательный !
Вот вам выдержка из Вики :Жалованная грамота дворянству 1785 года («Грамота на права, вольности и преимущества благородного российского дворянства») — грамота Екатерины II, освободившая дворян от обязательной службы.
Этот новый принцип был впервые провозглашен манифестом Петра III в 1762 «О даровании вольности и свободы всему российскому дворянству»
..между Украиной и Россией , (Переяславська Рада) , ввела в Украине крепостное право , всеобщую воинскую повинность , запретила украинский язык и даже само название - Украина (заменив , унизительным - Малороссия) , лишила Украину суверенитета (Гетьманщина) и собственной армии (Войско Запорожское) . Об истинном отношении украинцев к полякам в то время , мы можем только строить догадки , ибо вся сегодняшняя информация в этой связи , строится на антипольской истерии генерируемой Кремлём , во все времена , а особенно в тот период , когда прилагались усилия по дроблению Польши , с включением её в состав РИ !!
Крепостного права , в РП не было ! В РП , было ПРАВО !! , Чему отродясь , на Руси бывать не пришлось (самый 1й правовой акт , эта та самая , дворянская вольность Петра III ) , и любой человек (а холоп и подавно) в РИ , был полностью во власти единственной персоны -действующего монарха !! В отличии от украинца в РП , у россиянина , даже мысль в мозгу не селилась , о том , что его может защитить какое-то там ПРАВО !!
Крепостное право в Украину , ввелось самым зверским способом цитата Котляревского :".. З вiльних казакiв , крiпакiв поробили"(из свободных казаков , крепостных сделали.) О мытарствах запорожцев , не пожелавших смириться с рабской участью , можно писАть диссертации . Какие-то из них , осели на Кубани , и с оружием в руках завоевали себе свободу и вольности!
Совершенно без разницы , какому этносу принадлежало высшее сословие Украины !!! (хотя великоросов среди господ , там было , не меньше украинцев)
Главное то , что украинский народ ,был лишён правовой защищённости , оказавшись бесправной массой !!
Пятидневная барщина , бремя , менее тяжкое , чем нынешняя налоговая нагрузка на работающего в РФ !
Пшеница , которой РП кормила Европу , производилась на принципах свободного фермерства , без обязаловки и экспроприаций .
Иллюзии по поводу волынской резни , обитают лишь в сознании россиян . Ибо , после рассекречивания архивов Вадимом Бакатиным (тех , у которых истёк срок давности) , ни у поляков , ни у украинцев , имеется полное представление о действительных виновных. В 1943г. , у ОУН УПА , был только один враг - гитлеровская Германия !(равно , как и у поляков) ! А вот документы , открытые Бакатиным (именно по этой причине , подвергшегося анафеме со стороны Кремля и Лубянки), сомнений в провокационной диверсии со стороны НКВД , не оставляют ни у кого из ознакомившихся.
*..Вот уж действительно, чисто кремлёвская провокация.*!!! Это , Вы очень точно подметили ! Ибо как не старалось обвинение СССР в Нбрнберге , обвинить в той резне ОУН УПА , но всё же трибунал , свидетельства предоставленные советской стороной , убедительными не счёл , а ОУН , была признана в качестве организации пострадавшей от нацизма. Все сегодняшние вопли Кремля , по поводу недопустимости пересмотра решений Нюрнберга , направлены лишь на то , чтобы посредством СМИ , внушать россиянам небылицы об этом трибунале , при чём на любую, нужную ему (Кремлю) тему ! Ведь большинству , верится лишь в то , во что хочется верить. А общественное сознание россиян , благодаря Кремлю , сегодня устроено таким образом , чтобы находить виноватого среди окружения.. ближнего , и дальнего. И фальсификация истории , в этом очень помогает , добавляя в сознание , убеждённость о том , что всякий негатив "русофобов" , образуется на ментальном уровне !
Вам не кажется, что вы не столько возразили, сколько нахамили nahimovy.
Или вы скажете, что над украинскими крестьянами ставили великороссов?
------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------
Абсолютная профанация истории. Исключительно. Ибо "грамоту на княжение" тогда получали исключительно у царицы-матушки Екатерины Алексевны.
Что сделала Екатерина с Заорожской Сечью - известно. Она ее объявила вне закона. Также как и упразднила гетьманат. Имя Кирилы Разумовского, я полагаю. известно.
Именно благодаря имперской России на земли Украины, Беларуси и Речи Посполитой пришло крепостничество. И сравнивать барщину (хочу работаю на пана - хочу не работаю) и крепостничество (где людей продавали и проигрывали в карты как скот) все равно что сравнивать х... с пальцем. И вообще... я шота не пойму... Вы все упираете на ненависть украинцев к полякам и наоборот. И на родство украинских комплексов и пороков с российскими. К чему бы это? Такое ненавязчивое путинское "украинцы и россияне - один народ и обречены быть вместе"? В таком случае, хотелось бы ответить на эту фигню исключительно вашей карколомной и всепоглощающей своим идиотизмом цитатой:
"И это безумно мудрая вещь".
Выздоравливайте.
То, что во всей Европе, кроме Скандинавии, существовало такое явление, как крепостничество?
-----------------------------------------------------
Начинается... Давайте в принципе вспомним, что все мы вышли из рабовладельческого строя. Мы говорим конкретно о насаждении крепостничества на западных окраинах российской империи, где до момента прихода орды было развито совсем другое направление - имеющееся магдебургское право у большинства городов Беларуси и Украины (не говоря уже о Польше) подтверждает, что до прихода орды с Востока эти земли шли совершенно в другом направлении цивилизационного развития.НЕ ТИПИЧНО РАБСТВО ДЛЯ ЭТИХ ТЕРРИТОРИЙ, андестенд? Не знаю как в Киеве, но в Минске например наполеоновские войска встречали именно как освободителей от российского рабства.
Но дело даже не в этом. Вы все время жуете "жвачку" о том, что украинцы "сами виноваты". Опять же... отвечу вашей же цитатой, которая подтверждает лишний раз бессмысленность ваших многостраничных опусов: "это софистика, которая нынче мало актуальна".
Вы определитесь, чего вам хочется больше: пространных рассуждений ни о чем "взамуж" или все-таки семечек.
А украинское население было традиционно преимущественно сельским.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ясно. С таким примитивным подходом - неудивительно неуважительное отношение ордынцев к украинцам. Они-де все селюки - что с них, деревенщин, возьмешь. Вам просто "для справки".
Смела (Черкасская область), Умань (Черкасская область), Канев (Черкасская область), Лубны (Полтавская область), Золотоноша (Днепропетровская область), Нежин (Черниговская область), Козелец (Черниговская область) - это малый перечень городов (некрупных!) северных, восточных и центральных частей Украины.
В следующий раз, когда будете вещать свою "безумно мудрую вещь" изучите хот бы поверхностно предмет вашего растекания мыслью по древу.
з.ы. ваше "орда" - чванство, хамство и мерзость - это, милочко, не моя, слава Богу.
А вот у вас
------------------
... негров линчуют. Ну это понятно - со времен совка совков так и учили вести дискуссию.Остальное - вообще не выдерживает никакой критики.
Ваши знания о поляках, украинцах, беларусах - набор штампов, обладающих несусветной глупостью, я бы сказала даже быдло-советской тупостью и вместе с тем лихой придурковатой уверенностью. Более того вы мне пришпилили столько ярлыков, что с головой выдает в вас накормленную пропагандой до отрыжки одну из многомиллионных российских тушек. Этакий прибацаный феллинивский персонаж... :)))
fine
Я за принятие партийной программы, обнародование её и строгое следование ей. За полную свободу - в рамках однозначного и всеобщего общеизвестного закона (программы).
Но не ищите логику в жёлтой прессе. То есть, логику-то раскусить не проблема, но исследовать эксцессы на предмет логичности - мартышкин труд. Это - браконьеры; это - разновидность воровства. Именно под этим углом надо рассматривать.
У воров ведь своё понимание "свободы". Врубаетесь?
Где-то сидит пахан-барыга. Под ним - смотрящие... В общем, по цепочке - и до Граней как ветки. До эдакого "спортклуба" с конторой чёрных адвокатов (термин знаком?) на втором этаже. Ну, а "спортклуб" -- сами знаете, кто, что и зачем.
Это ветка в "четвёртую власть". Наверно, есть и ответвления в первую-третью. Или - попытки ветвиться. Или - планы ветвиться.
/Вы это... Обозначайтесь прямым "ау!" после очередных распылений :)/
Екатерина пожаловала козакам земли на Кубани, почему-то расценивается как ссылка
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сей факт мне неизвестен. Да и неинтересен. Но могу предположить, что там был неподалеку неспокойный Кавказ. Вот и бросили их как пушечное мясо. Ничего нового в подлунном мире орды, где человеческая жизнь - ценой в копейку.
Да, начала с левой ноги, так что успеха ожидать не приходится.
Да уж... Получается - "хороша Маша, да не наша"? Вся в папу - такая же хитрожопая?
Выходит, зря так возбудился Никита Белых - не пошла Маша "против России"...
белыху надо было выждать денёк-два, но стремление показать преданность )(уйлу оказалось сильнее.
Точно.
Чешу репу... Кто дурак - Миша или Маша? Миша, гони эту Машу подальше! Хотя, это субъективное мнение...
**Мария Гайдар таки признала, что Россия ведет войну против Украины **
после того как узнала, что теперь наверняка лишат )(уйловского гранта? :-)
это понятно. Но одесситов на мякине не проведёшь. Слово не воробей... ей запомнят. И отношение будет соответствующее.
амен))
маша, уважаемая, должна была ответить, что )(уйловская расея страна-агрессор по отношению к Украине.
А иначе не стОит занимать пост вице-губернатора украинской области кто бы ни пригласил.
девчонка делала всё правильно. Профессия журналиста-репортёра подразумевает назойливость и даже погоню за сенсацией. А иначе это не репортёр, а халтурщик. Таких "репортёров" держат только в )(уйловских и северо-корейских редакциях.
Увы, Машу нельзя брать в политику тем более в Украине, причём категорически. Думаю в Украине есть много талантливых женщин политиков, они должны рассматриваться на эту должность в первую очередь.
Почему нет конкурса?! Очень разочарован в порошенко, не те шаги он делает, всё можно сделать без грузинов и маш тем более.
Грузина нельзя допускать к руководству даже городом в Украине. Это позор, приглашать чужаков на царство!!!
Не твое собачье дело. Вам ворью это нож к горлу, сколько кланов Одесской области и Закарпатья сейчас за решетку пойдет, и сколько схем будет порушено. Так что бегай, ленечка, вой, хана вашей мафиозной власти.
А это не политика - ее пригласил Саакашвили заниматься конкретными, совсем не политическими делами. Его право. Все попытки наезда на его решения я сейчас рассматриваю однозначно - как работу на окурка владимировича. Без вариантов.
Так что думайте все на кого вы работаете.
Нужно здраво мыслить, а не думать на кого работать. Грузин должен руководить в Грузии, Украинец в Украине. Не думаю что украинцы глупее грузин, а этим назначением как раз психологически отнимают последнюю надежду у украинского народа таким принижением, что они то бишь украинцы не могут управлять родной страной и просят чужакой ими управлять, это позор, это унижение украинского народа, унижение Одессы, Одесситов и в целом унижение Украины!
Это не твое дело шакалье дело, тролль всепропалец.
Владимир Спиваковский
2 hours
На выборах в Чернигове окончательно определится настоящее Достоинство Революции Достоинства. Это лакмусовая бумажка.
Во-первых, потому что в предвыборной гонке, похоже, там ни у кого уже нет достоинства.
А во-вторых, если уже в этой Черниговской области не нашлось с в о е г о достойного кандидата, и основная борьба разворачивается между двумя пришлыми кандидатами, то какие претензии к приглашаемым иностранным министрам и губернаторам?
Увы, у нас нигде нет с в о и х кадров, которыми можно было бы гордиться, ни в верхах, ни в низах. И только сейчас, глядя на этот катастрофический кризис компетентных-патриотичных-умелых людей, мы начинаем думать, где их брать и как их выращивать.
И даже не знаю, удастся ли.
----------------------------------------------------------
Всем журнашлюшкам и их поддреживающим предлагаю незамедлительно шуровать в Чернигов.
Нехрен вам, козлищам, искать соринки в глазах тех кого САМИ пригласили заниматься ЭКОНОМИКОЙ провоцируя их на ПОЛИТИЧЕСКИЕ темы, когда свои же доморощенные ПОЛИТИКИ, один их которых из президентского блока, ниже всякого плинтуса, и хуже всякой швали.
"Загадка Маши Гайдар" близка к разрешению?
http://top.rbc.ru/politics/19/07/2015/55abd9ba9a79473338434620
Похоже, Маша оказалась в роли Чулпан Хаматовой.
Все типа патриотам Украины: пока своя патриотическая мразь скупает голоса в Чернигове за гречку и готовит карусели, заткнутся и молчать пока вся эта мразь, включая представителя блока Порошенко, не будет вышвырнута на помойку в прямом смысле этого слова.
Сначала вымойте до блеска свою грязную, заляпанную отбросами политическую кухню, потом уже тыкайте в других.
Все типа патриотам Украины: пока своя патриотическая мразь скупает голоса в Чернигове за гречку и готовит карусели, заткнутся и молчать пока вся эта мразь, включая представителя блока Порошенко, не будет вышвырнута на помойку в прямом смысле этого слова.
Сначала вымойте до блеска свою грязную, заляпанную отбросами политическую кухню, потом уже тыкайте в других.
М.Гайдар молниеносно пересмотрела и переозвучила свою позицию по российско-украинским отношениям. Теперь она убеждена, что война между "братскими" странами таки есть и вина России неоспорима.
Вот интервью: http://24tv.ua/aktualne_intervyu/zhurnalistka_yaka_pitala_z_kim_voyuye_ukrayina_meni_zavazhala__mariya_gaydar/n594704
Очевидно, бурная реакция народа имеет действенное значение - в Украине. Это радует. Спасибо настойчивой украинской журналистке за то, что заострила вопрос и вынудила Гайдар ответить украинской публике. Зато сама Гайдар гневно обрушилась на журналистку с обвинениями, что та надоедливо мешала ей разговаривать с другими людьми.
Маруся, ты сердишься - значит, ты неправа.
Осталось разобраться с ее российским гражданством. Если оно остается, то инцидент исчерпан. На пока.
Ентиресно то как -- Саакашвили которого тут яростно защищает многоуважаемый aldensino похоже с ним категорически не согласен по вопросу выборов в Чернигове и того кто там НА САМОМ ДЕЛЕ скупает голоса:
Когда Саакашвили прибыл в Чернигов у него возникла перепалка с Б. Филатовым (быв. зам Коломойского), который как раз обвинял в Саакашвили в поддержке ентого "провластного кандидата"
Он рассказал, что причиной спора с народным депутатом Борисом Филатовым стало заявление последнего, о якобы раздаче им денег избирателям.
"Почему я вышел из себя. А я честно признаюсь, что вышел из себя, потому что этот человек (Филатов. - Ред.) позволил себе сказать мне, что я там якобы раздаю деньги", - отметил губернатор.
Он также добавил, что его недовольство вызвали и "бесплатная раздача борща и продуктовых пакетов", которую, по словам Саакашвили, вели под флагами партии, от которой в народные депутаты баллотируется Геннадий Корбан.
"Этот бесплатный борщ и бесплатный продуктовый пакет - такое я слышал, что было в Африке в 60-70-х годах ... Нельзя с украинцами так в 2015 году. Люди, которые это раздают, они же унижают избирателей", - добавил Саакашвили.
При этом губернатор пообещал не допустить подобных ситуаций в Одессе во время местных выборов.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/odesskiy_gubernator_obyasnil_pochemu_posporil_s_filatovim_v_chernigove_1766853
Там все хороши, не только Корбан, в том и проблема и ужас.
Конечно, Саакашвили будет заострять внимание на людях Бени, который ему гадит как злопамятный котяра в тапки.
Если Вы многоуважаемый выше так настойчиво, просто категорически требовали от участников форума прекратить критику слов М. Гайдар лишь на том основании что это выбор Саакашвили чтобы не помогать )(уйлу, то логично ли ниже заливать всю ветку бездоказательными обвинениями в адрес Украины, утверждать об использовании админ. ресурса на 205-ом если факт некой скупки голосов или подкупа избрателей и т.д. ни со стороны гр.Корбана ни со стороны некого "провластного кандидата" еще НЕ доказан?
маша себя выдала с головой на первом интервью, тем более Украинской корреспондентке тоже женщине, а если она переозвучила свою позицию то это - проститутка, тем более в политике это норма, предала одну страну и пришла в другую, предатель он везде предатель и пользы от предателя не будет. Думаю есть масса достойных женщин-политиков и вообще умных управленцев в Украине. А маша - чемодан, вокзал, Россия.
Сначала нужно научится жить не по лжи самим, а потом тыкать другим. Иначе подленько и лицемерненько выходит. Тут сами в Чернигове за гречку голоса скупаем и карусели готовим, даже админ ресурсом людям из президентского блока, зато это правильные люди, они знают чей Крым, им все позволено. Блинь горьеллый, а какая разница между этими "патриотами" и кодлой Януковоща? Не вижу разницы. Конечно, этой родной украинской мрази все варяги это кол осиновый в их грязные делишки и карьеры.
Должны быть конкурсы на должность, с планами и предложениями. А грузина надо гнать поганой метлой с Украины.
Это так твоему окурку владимировичку хочется? Не его собачье дело и не твое шакалье.
.
Если грузина не признал грузинский народ в Грузии, то в Украине ему делать нечего, вообщем за что боролся народ, сейчас это всё умножается на нуль! Печально это видеть и выгнать этого грузина будет сложно.
Тролль всепропалец - знаю такую категорию уродов. Караул! все предали! Вальцман всех продал! Всех гнать" Только великий Ярош всех спасет!
Вам падлюкам на самом-то деле нужен бардак и кровь в Украине.
Удивлён Одесситами, они такие дружные, остроумные и терпят этого грузина, начинаю уже плохо думать об Одесситах.
Самое главное во всех этих назначениях это то, ЧТО ВО ВСЕЙ УКРАИНЕ НЕ НАШЛОСЬ ТАЛАНТЛИВЫХ УПРАВЛЕНЦЕВ
Ну не может быть такого чтобы среди талантливого и смелого народа не нашлось человека на должность мэра Одессы!!! Назначение грузина на должность мэра Одессы это позор, это ничем не оправдать, это принижение достоинства Украинского народа!!! Такое увы не прощается. После такого порошенко должен уйти в отставку вместе с грузином.
Греки только за то что Троянцы не разрешили им причалить и передохнуть на их земле когда те плыли мимо, вернулись разнесли всю Трою, всё Троянское войско, царю отрубили голову, месяц грабили город, убили всех стариков и детей, женщин забрали в наложницы, город уходя разрушили полностью. И представьте грекам ставят Троянца руководить городом! Думаю греки дали бы час времени чтобы троянец убрался с их земли. Вот как раньше ценили себя народы. А как ценят себя Украинцы сегодня? Никак, покак этот грузин на Украинской земле!
Маша таки наша ? Маша заявила,, что Украина воюет с Россией и что Россия -однозначный агрессор. Женщины, как известно, непостоянны....
===========================================================
http://censor.net.ua/video_news/344529/mariya_gayidar_rossiya_voyuet_s_ukrainoyi_eto_absolyutnyyi_fakt_eta_voyina_vdvoyine_amoralna_poskolku
Быстро учится? Ну, это как посмотреть: военные действия между Россией и Украиной продолжаются более года, а Марии Гайдар все еще было невдомек: есть война или нет войны. Спасибо, журналистка подвинула Марию задуматься.
Но Мария сориентировалась действительно быстро - но это называется сориентороваться, а как она на самом деле полагает? Как припрет?
Это называется - умеет быстро поворачивать нос по ветру.
Взгляните посмеетесь http://www.youtube.com/watch?v=BfGjJhjfNeM
"Денис Казанский, украинский журналист
...Кстати, хотелось бы просто узнать, за какие конкретные достижения Гайдар назначена на свой пост. С грузинами все понятно - у них успешный опыт реформ, тут я только за. Но хотелось бы понимать, какой опыт она может предложить Украине?"
В молодости была замечена в оппозиционной акции "Верните народу выборы, гады". Затем мелкий путинский чиновник регионального уровня. Куда более примечателен ее отец, коммунист по убеждениям, один из основателей будущего режима личной диктатуры Ельцина, бездарный экономист, проваливший рыночные реформы, названные вследствие этого его именем, что самое любопытное, автор теории "последнего полка". Суть ее в том, что любой, хоть самый тупой или самый зверский диктаторский режим может править сколь угодно долго, с условием, что у него имеется под рукой "последний полк", т.е. особо преданный карательный отряд, готовый расстреливать своих соотечественников. Эту теорию пытался провести в жизнь Виктор Янукович. Понятно, дочь за отца не должна отвечать, но любопытно было б узнать, не в столь беглом, а подробном интервью или телепередачи, как она относится к теоритическому наследию Е.Гайдара.
Маша должна бы уже понимать, чтот нельзя быть немножко беременной... Или - или.
Желаю Мише и Маше успеха! Пусть получится у них, потом получится и у нас. А предателем Машу считать никак нельзя. Кремлевская хунта, нынешний кремлевский режим для нас, либералов, никогда не был своим, и политика отчуждения от Запада и вражды с Грузией и Украиной никогда не была своей, поэтому мы не могли предать тех, кого никогда не считали своими. А если говорить о России - как раз альянс с Западом и либеральный курс может вывести Россию в благополучные страны.
судя по количеству постов, расценка за коммент уменьшилась
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
