Минобороны получило право "мобилизовывать" частные предприятия
Минобороны РФ. Фото с сайта uralpress
Минобороны получило право при введении военного положения "мобилизовывать" частные предприятия на удовлетворение нужд армии. Речь идет о пищевых, швейных, транспортных фирмах и автосервисах. Порядок закреплен в Плане обороны на 2016-2020 годы и опробован в ходе недавних учений "Кавказ-2016", в том числе в аннексированном Крыму. После отмены военного положения собственникам фирм обещают компенсации.
До новых встреч!
Комментарии
Дебилы, бля! (С) Какая мобилизация после ядерного удара по Кремлю??
После отмены военного положения собственникам фирм обещают компенсации.
-------------------------
В виде гробов из красного дерева с позолотой?
взять и поделить (С)
Мы то. россияне , видим явную подготовку к войне . а вот зарубежье это ощущает или всё ещё думает, что Кремль просто пугает россиян ?....
Насчёт подготовки к войне - echo.msk.ru/programs/personalno/1855178-echo/#mmvideo
А вот на это конкретно - "Минобороны получило право "мобилизовывать" частные предприятия"-как бы она ответила ?
================================================================================
разумеется, НЕ ответила. Передача с ней вышла РАНЬШЕ, чем инфА от минобороны. Могли бы и сами это понять ?
Я смотрю, оптимистка - для вас ругательство ? )))
Если бы видела, зачем дурацкий вопрос задавать, путая хронологию ?
А насчёт странности - это вам к зеркалу. Если предположить, что вы не портянка, то ОЧЕНЬ странным выглядит столь многолетний убеждённый пессимизм. Сидит пожилая женщина и бесконечно камлает о том: как всё плохо и будет ещё хуже. И находит в этом какой-то кайф прямо.
:-)))
Это ли не странность ?
Кстати, а вы услышали то, что готовясь к войне (по вашему) - РФ военные расходы сокращает ? Прокомментируете, как это стыкуется с вашими "взглядами" ?
:-))
Я уже тоже вам объяснял, что ваша позиция - играет на руку власти. От пессимизма руки опускаются у тех, кто хочет и может что-то сделать. А пессимизм - от вас. И не боль это, а камланьё, сто раз наблюдал.
Смехуёчки начались ? А знаете, о чём свидетельствует ваше нежелание говорить серьёзно ? О том, что всерьёз - вам сказать-то и нечего. Только камлать по заданию, прикидываясь оппозиционЭркой.
чушь ОЧЕВИДНАЯ, ЛЕГКО ДОКАЗЫВАЕТСЯ, что задание у вас: было бы у меня - я бы вас забанил давно.
Падла, попробуй только тронь ее. Сдерут и синюю майку.
пнх, защитник херов
1) Очень просто военные расходы уже так завышены, что ни на здравоохранение, ни на образование и просто на обеспечение социальной...................
=================================================================
я говорил о том, что перед войной, о которой говорите вы - расходы не сокращают. А не о том, как и на что урезают бюджет. Вы как всегда ушли от ответа на прямой вопрос.
2) Вы думаете почему власть грозится вернуть из-за рубежа родственников
====================================================================
уже не грозится, устарелая инфА у вас - всё дело в деньгах, которых мало стало, а не в том, что мерещится вам ВМЕСТЕ с властью: avmalgin.livejournal.com/6279950.html
Подождут, пока бизнесмен наберет побольше доходов, а потом хрясть - и себе в карман. Проверено. Работает безотказно. А шоб не рыпался - на зону. Там не порыпаешься. Свобода бизнеса, а хуле?
Абрамович глядел дальше всех, когда первым, задрав штаны, удрал в Лондон.
Ну, дык, Оруэлл рулит в Расеюшке. Свобода - это рабство. Незнание - сила. Тьма - это свет...
++++++++++++++
++++++++++++++
как раз об этом тут - echo.msk.ru/programs/personalno/1855178-echo/#mmvideo
Рекомендую !
С удовольствием стал её смотреть и слушать, весьма информированная и неглупая дама.
компенсация называетя "велика подяка"))), а, вообще, весело счас на расеюшке) подготовка идет полным ходом.. денежков попилено будет тоже немало, а толку?))) ведь ничего никуда не долетит же) а ответный удар принесет ну очень большие сюрпризы...хотелось бы услышать от ваты о готовности помереть за вошьдя, но, кажется, самые большие патриоты, типа проханыча, кабздона и проч. убегут, так и не успев защитить родинку)))
но, кажется, самые большие патриоты, типа проханыча, кабздона и проч. убегут,
-----------------------
Куда? В севкорею? :)
привет Саша) не знаю, куда именно, но такие обычно успевают смыться
Салют, Марина :) Убегалово уже закончилось - всё отслеживается, вот они и в шоке :)
вернись на землю...они не в шоке, они пока в экстазе... отчета себе не отдает никто
Привет от а_62! Похоже, что меня "того" - отписал тебе в скайп, но мы же гордые :-) :-) :-) Вторые сутки пошли, как мои комментарии на Гранях упорно отвергаются.
Если при попытке отправить пост выкидывает красную надпись you ar not allowed to post your commens here - это бан по нику. Регься заново - дело минуты, замени что-нибудь в нике. Потом поставь старый аватар, чтобы мы быстрее тебя узнавали..
are
ОК.
Жаль. Но не я первый... знать бы, за что...
Спасибо за теплое слово поддержки! Как приятно ощущать вокруг плечи соратников.
Но так-то абидна, да - Зарегистрирован: 29.07.2011 (около 5 лет назад) 38586 комментариев...
Не только просвещение, но и взаимообразование, взаиморазвитие - ведь каждый из нас тоже стал чуточку лучше, чуточку умнее и опытнее, добрее и, одновременно, злее....
Да и самому ресурсу это на пользу :-)
А мне, кстати, понравилась возможность использовать ФБ. Открывает новые возможности, главная из которых - система личных сообщений. Если обмен серьезной информацией следует доверять более защищенным мнссенджерам, то уж перекинуться парой фраз вполне можно :-)
+++++++++++++
Да, Самедыч, ты прав.
Андрюха, я на zvirblis_317 сто четыре тысячи постов потерял, и тоже без объяснений. Нас ипут, а мы крепчаем :))
А то! Года три назад я и не знал, как можно обходить блокировки "роскомнадзора". А не сталкивавшиеся не знают и по сей день. И это лишь малая часть.
Роскомзазор пущай хер сасе :))
Как и в ПАСЕ :)
Попробую исчо вспоэзить...
Хотели мы в ПАСЕ на стол насрать,
А нас послали х..й сосать.
Сосать им не впервой :-) :-) :-)
Опытные :))
Очень жаль что и Вы попали в "опалу", я также там не раз бывал...
Интересно всвязи с чем Вас туда отправили.
Сам гадаю. Уж точно не за обсценную лексику :-) :-) :-)
Вчера наткнулся на уже частично потертый кусок дискуссии где Вы участвовали, там ряд господ призывали Вас не судить весь народ "скопом" (речь про расеян), вы же акцентировали что здесь в отношении к каждому вашему знакомому ключевой момент их позиция по Крыму.
К сожалению часть комментариев уже "исчезла" соответственно судить только по кускам не берусь.
Возможно из-за данной позиции, тут есть персонажи которые от такой постановки вопроса в истерику впадают.
Я тоже на него подумал. Так ведь не признается.
Разумеется.
Если ты меня имеешь в виду, то ты дважды дурак: без проблем бы признался, так как мне скрывать незачем абсолютно. Во-вторых - бан не с моей подачи.
Хотя, я рад тому, что мои многочисленные разговоры с модерами, о том что сайт не украшает оголтелый пессимизм, русофобия и камлание с лейтмотивом "Россия пропала и ничего не исправить" - де факто - оказывают, видимо, своё воздействие.
Незачем уныние сеять, на пользу власти.
Это ты мЫшаня оценковский уже вышел вон, а сам этого не заметил
Визжи громче портянь и будешь услышан.
За призывы к уничтожению по этническому признаку. Если модератор это усмотрит, то банят сразу. Это Рубикон, который переходить нельзя. Не помню, чтобы даже такой маститый критик как Новодворская себе это позволяла. Говорила про перевоспитывание через ковровые бомбардировки, про стомиллионные жертвы, про ломать через колено, но не помню, чтобы она призывала уничтожать русских только потому, что они - русские. Да и то, что позволено покойной Новодворской, не позволено рядовому юзеру. Хотя у Крокодила эти призывы к уничтожению по этническому признаку, хотя и слегка завуалированные, вполне прокатывают. Красная рубашка и определённая известность, наверное, помогают. Потом банят за личные наезды с матами. Банят также за копипасты одного и того же поста в обсуждения по разным статьям. Хотя некоторые это делают. Может меняют в посте 1-2 слова и система не регистрирует пост как повтор.
Я иногда повторяю один и тот же пост на нескольких ветках, ничего не меняя. Так что система тут ни при чем. Только человеческий фактор.
Может стоит счётчик на количество повторов. Повторяшь, к примеру, 10 раз и переходишь автоматически в разряд ботов. А человеческий фактор потом разбирается, если сочтёт нужным.
З.Ы. Илью-поэта, наприме, именно за повторы банили. Анубиса также. С Анубисом, правда, один раз другая история была. Он собой пожертвовал, чтобы кого-то убрать.
С Анубисом, правда, один раз другая история была. Он собой пожертвовал, чтобы кого-то убрать.
===================================================
Что-то не припомню такого случая. А вот со мной именно так и было.)
Он утверждал, что таким образом убрал, кажется, Ээсти.
не верится, признаться
Я посмотрю в комментах, сейчас не за компьютером, с мобильного устройства не удобно. Он ещё утверждал, что редакция Граней убирает и корректирует новости по его приказу. А Вашу красную рубашку я помню. Вы ей пожертвовали. А ник у Вас вроде несколько лет один и тот же.
1) Он ещё утверждал, что редакция Граней убирает и корректирует новости по его приказу.
===================================================
это уж точно вы неправильно его поняли)))
2) А ник у Вас вроде несколько лет один и тот же.
==========================================
С МОМЕНТА РЕГИСТРАЦИИ НЕ МЕНЯЛСЯ
Да нет, это я сам скорее передёрнул. Он говорил, что Грани напечатали фейковую новость, он указал им на это, и новость убрали. А одну скорректировали. Не знаю, один раз так было или несколько. Но факт влияния на редакционную политику налицо. :-)
Смешно.)) Хотя передёргиванья я не люблю.
У нас начался сыр-бор из за слова "похитили", которое и сейчас в анонсе к той статье (см. ссылку). Он утверждал, что этого слова там нет и что данное слово убрали по его требованию. Я вообще не хотел с ним препираться, ибо это дохлый номер да и я к нему, по большому счёту, без особых претензий. Подзудил его насчёт Ээсти, т.к. имеется определённое сходство. Он мне сообщил про Ээсти:
graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.254521.html#comment_5418497
А потом про редакцию:
graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.254521.html#comment_5418252
Мне, в принципе, наплевать, но он меня в таких вещах обвиняет, где я и рядом не стоял. Пример см. выше. Я написал, за что здесь банят вообще, а он решил, что я кого-то конкретно обвиняю.
Извините, и лень, и времени жалко вникать подробно в суть конфликта.
Но "сутяжный психопат" - мне очень понравилось.)))
Да я и не прошу вникать. А "сутяжная психопатия" - это из области психиатрии. :-))
Я знаю, что это из психиатрии. Потому и развеселился)))
За призывы к уничтожению по этническому признаку
========
Раз этот ответ Помидорова адресован Андрею то из этого следует что Помидоров ТАКЖЕ КАК МЫШАНЯ утверждает что Андрей призывал к уничтожению некой нации по этническому признаку.
Ты подобные призывы уничтожить некий этнос в постах Андрея видел???
Я нет.
А в отношении той частично потертой дискуссии о которой я с ним говорил выше (как о возможной причине забанивания) вокруг которой мЫшанчик с помощникам танцы танцует -- я хоть застал ее покусанной но в кеше копаться умею и тот его затертый комментарий нашел и в нем НЕТ ПРИЗЫВОВ УНИЧТОЖИТЬ НЕКИЙ ЭТНОС.
Если надо могу процитировать. Я бы с той его позицией поспорил, но призывов уничтожить ___________ [вписать название этноса по выбору] там НЕ БЫЛО.
Ты подобные призывы уничтожить некий этнос в постах Андрея видел???
Я нет.
----------------------
Я тоже не видел. А вот у крокодила их туева хуча. И ползает эта рептилия в красной майке, выпендривается... Кувалдой бы ему по челюсти...
Ты не видел, я также не видел, а Помидоров с мЫшанчиком разглядели, видимо одним нооскопом пользуются.
И в той "дискуссии" таких призывов не было, про то что РФ и Москвы в нынешнем виде подгнивая никаких тысячелетий не простоят было, про то что Москва [Москва это город а не нация!] заслуживает ракетный удар было, а вот призывов уничтожить некую нацию не было.
Я против идей закидать всех ядреными боеголовками, устроить ядерную войну и т.п. -- любой боевой запуск стратегической ракеты с любой стороны кончится тем что после обмена ударами этой планеты не станет, но подобных призывов там не было.
Пойду форточку открою -- что-то тухлятинкой потянуло.
Я тоже никаких призывов не видел, поскольку даже не читал всей дискуссии. Я просто написал, за что здесь банят в первую очередь. Причём это касается не только русских, а любой этнос. Эта моя первая фраза "За призывы к уничтожению по этническому признаку" не конкретно Андрею адресована и не является обвинением в его адрес.
А вот крокодила бы не мешало разок банануть, в порядке воспитания :)
Вчера разместил анекдот про пуйло на 5 ветках, и ничего. Вот он:
Анекдот из сети:
…Пришел Путин к гадалке, и говорит:
— Расскажи мне о будущем.
Гадалка:
— Вижу, ты едешь в машине с открытым верхом, вижу вокруг машины сотни тысяч людей… Вижу что эти люди очень рады, они стоят с флажками, шариками, хлопают, кричат «Браво!», у всех очень счастливые лица!
Путин улыбнулся, и говорит:
— Ну да. Народ меня любит! А я могу пожать им руки?
— Нет. Крышка гроба закрыта…
:-) Я дочитал до "люди очень рады" и финал мне стал ясен. Дочитал до конца и понял, что не ошибся. ;-)
Согласись - анекдот классный :))))
Однако шибко классный. :-)))
ПРИМИТИВНЫЙ И С ВОТ ТАКОЙ БОРОДИЩЕЙ
Еще один онигдод:
Приходит Путин к гадалке и спрашивает:
— А ну, скажи, цыганка, что будет с Россией через 10 лет?
— Через 10 лет будет война с Украиной.
— Та! — махнул рукой Путин. — Это я и сам знаю, это у нас в планах… Ты мне расскажи что-нибудь жизненное, бытовое, как люди жить будут. Ну, например, сколько через 10 лет в Москве будет стоить бутылка пива?
— 6 гривен.
:-)))))
За Стомахина? Очень может быть - если связывать это действие с Тем, На Кого Я Сразу Подумал. Тогда "призывы" не более, чем повод - ибо Ему просто нечем больше зацепить меня.
А что же там вокруг Стомахина было, в смысле дискуссии (вдруг я пропустил)?
Тот, На Кого Я Сразу Подумал "просто" не согласен с оценкой числа ватников в 86%, что с российским населением прямо сейчас можно "вести дела" - я же придерживаюсь мнения, что сначала каждому необходимо "выдавить из себя" пресловутую "русскость", а это вопрос поколений.
И вот здесь моя поддержка Бориса сыграла злую шутку - усилиями Того, На Кого Я Сразу Подумал данная позиция скорее всего была представлена модераторам, как "призывы к уничтожению по этническому признаку". Тем не менее, я продолжаю считать, что насчет упорно не желающих проходить данную процедуру Стомахин прав - при этом ЖЕЛАНИЕ "выдавить из себя" должно быть осознанным и добровольным.
Ребята, кончайте гадать, кто и за что в баню отправил. Мне объяснили конкретно, что модеры работают дистанционно, и даже главред не знает, кто мочканул. Не признаЮтся. Анархия там.
Да мы и не гадаем. Лично я уже "забил". Просто Анубис хотел уточнить, а я развернуто ответил.
(А Того, На Кого Я Подумал буду впредь обходить)
ТОТ уже гол и бессилен, как мне кажется. Хотя... хрен его знает... Может и пользуется старыми связями... В скайп зайди.
Зашел.
:)))))))))))))))))))))
Ты что сайт по его методе читаешь -- только тех что из "белого списка"?
См. graniru.org/Culture/Literature/d.255482.html#comment_5444960
Ну и в дополнение graniru.org/Events/Crime/d.255479.html#comment_5446215
Речь шла не о тебе. Ты чего вспылил?
ЭТОГО сам ненавижу. Ко мне какие претензии? Люблю прямо, в глаза.
Никаких претензий и ясно что не обо мне.
Я не вспылил, просто удивился как можно такой знаменательный момент отраженный в его комментарии (по первой ссылке) не заметить.
Мой пост выше внимательнее перечитай -- разве я там к кому нибудь претензии предъявляю?
Хаська опять зашел посрать, но его сразу смыли :)))
Хаська опять зашел посрать, но его сразу смыли :)))
Видимо не туда ответ пал, здесь другие моменты обсуждались.
Хаську здесь не видел, мЫшаня в наличии
Испр. попал
Подобную позицию можно за уши в любые стороны таскать -- оценка процента ватников вопрос спорный, я предпочитаю ВЦИОМ с Левадой в сторонке оставлять и опираться на собственные наблюдения.
Но он не относится к призывам уничтожить некий этнос.
Насчет того что я бы назвал не "русскость" а ватность или совкизм (буряты, башкиры и пр. которые живут на территории РФ и страдают Ымперской идей ничем от русских в этом отношении не отличаются) и необходимостью выдавить это из себя согласен, а вот со Стомахинским методом лечения "взять и расстрелять" нет.
Просто этой страны не станет и те кто окажутся неизлечимыми, даже после шоковой терапии поражения окажутся в неком лепрозории который создадут им не некие злые дядьки завоеватели, а они сами -- разруха же не в клозетах а в головах и после закономерного распада здесь будет очень проблемно выжить (эвфемизм)
Русскость - термин вненациональный. Скорее это искусственно взращенная и искусно раздуваемая имперская гордыня - которой при необходимости можно придать любой привкус.
/// Просто этой страны не станет и те кто окажутся неизлечимыми, даже после шоковой терапии поражения окажутся в неком лепрозории который создадут им не некие злые дядьки завоеватели, а они сами///
Пожалуй. Но ведь найдутся и упорствующие-упоротые - и изначально их будет чертовски много. Лепрозорий на 17 млн кв км уже создан. Ими самими, кстати :-)
Термин по этимологии связан с названием одного из этносов, отсюда могут быть разные трактовки, так что Ымперцы, ватники и пр. лучше звучит.
Уже сейчас по моим наблюдениям "упорствующих-упоротых" все меньше (не считая отдельно стоящей и стонущей группы гиркинцев-дугинцев) -- даже те кто визжал про "крымнаш", орал "настамнет" теперь от тем "война", "Украина", "Сирия" в сторону шарахаются -- с одной стороны ответки по башке бьют, с другой "а как это так мы тут все побеждаем, побеждаем, а жить все хуже, уже на лекарства не хватает".
Они про все эти "победы" от пропагандишь, про войну слушать не хотят, не знают под какую подушку залезть чтобы от данных тем скрыться.
Все верно. Проблема лишь в том, что ЕСЛИ завтра ситуация в мире чисто случайно (?) претерпит кардинальные изменения - а внутри придет к власти некий Лути-Мутин и снова начнет "всех побеждать" - вся эта масса ДОБРОВОЛЬНО вылезет из под подушек и с интересом прильнет к зомбовизору. Через полгода они уже не просто будут орать "марснаш" - они будут бить морды тем, кто просто усомнится в их правоте.
Замкнутый круг, Лепрозорий, выстроенный ими самими, в котором им КОМФОРТНО. Из которого они не желают уходить. Секта свидетелей телевизора.
Проблема в том, что нельзя насильственно поставить перед добровольным выбором - а выбор должен быть именно добровольным и осознанным.
Хотя ... Германию денацифицировали именно насильственно. Но - там нация не была отравлена столетиями рабства.История России же не то чтобы сильно отличается - она просто искажена до невозможности.
Перед выбором поставит история или жизнь называйте как хотите -- страны не станет, почва уйдет из под ног, выстроенный лепрозорий развалиться.
И кушать станет нечего.
Но часть уже неизлечимы им ни один психиатр не поможет, часть из прошедших шоковую терапию сможет излечится, разумеется процесс будет длительным и болезненным, часть смогла избежать заражения Ымперской гадостью и перед властью не стелится, не молчит, протестует как может.
Мое имхо - шоковая терапия не есть лучший вариант. Многому ли НАУЧИЛ россиян шок начала 90-х? Да практически ничему. Поэтому не стоит возлагать на него надежды - потом не в чем будет разочаровываться.
Надо искать разумную и действенную пропорцию между двумя в корне противоположными путями.
Я не сторонник насилия, но выбор надо делать МЕЖДУ двумя даметрально противоположными путями.
Добровольный, осознанный и ненасильственный выбор дает наилучший терапевтический эффект.
Жесткий слом ведет к неоправданно большому числу жертв.
Толчок от шока призван лишь поставить перед выбором, показать его необходимость - то есть сугубо дозированное воздействие. В качестве "конфетки" надо показать гарантированные положительные перспективы - и непременно упомянуть необходимость трудиться для их достижения - и ганантировать помощь в этом труде.
А вот слишком сильный толчок заставит опустить руки и плыть по воле волн. Похоже, что в недавнем прошлом именно это и произошло.
Шоковая терапия 90-х это похоже цветочки-якодки по сравнению с тем через что нам предстоит пройти.
Именно потому что настоящего шока не было и не была разрушена до основания гебистско-партейная система власти и общество опять понадеялось на доброго царька стало возможно "развитие" (со знаком минус) РФ в том направлении в коем она поплыла с 90-х.
А насчет выбора между тем кто и как поставит людей перед необходимостью "выдавить из себя раба"(с) -- боюсь что в данном случае история нашего мнения, желания и пр. не спросит как не спросила у немцев в 45-ом
Будем подождать и посмотреть.
Делай, что должно и будь, что будет.
Именно так.
Ребята, кончайте гадать, кто и за что в баню отправил. Мне объяснили конкретно, что модеры работают дистанционно, и даже главред не знает, кто мочканул. Не признаЮтся. Анархия там.
Надо зайти внимательно прочесть дискуссию или то, что от неё осталось. А то я выложил приоритетный список, за что здесь банят, а Анубис решил, что я тебя в этом обвиняю. Моя фраза "За призывы к уничтожению по этническому признаку " Андрея Анатольевича конкретно не касалась. За цитирование Стомахина, наверное, могут забанить. Не знаюь
СтОит ли оно того? Анубис спросил из чистого интереса - человек был немного не в теме ТОЙ дискуссии.
Механика тоже примерно ясна - Некто, Имеющий Выход на модераторов, спровоцировал меня и использовал это в сугубо личных целях. Б-г ему судья.
Да, действительно, нет смысла уже после драки кулаками махать. Тем более, что пользователя andrey_62 не удалили окончательно, и все его посты можно читать.
Некто, Имеющий Выход на модераторов, спровоцировал меня и использовал это в сугубо личных целях. Б-г ему судья.
======================================================
Забавно. Де-факто - я высказывал своё мнение о взглядах 62-го, как и он - о моём. Я уж и не говорю о том, что когда общение прекратилось надолго - тут его и забанили. Так что, даже "логика" из серии "после, значит вследствие" - тут не работает.
Просто 62-й неоднократно бесился, от того, что я его своими доводами в угол загонял, отсюда все и рассуждения "если что-то плохое неважно когда случится - то это Хэлп007 виноват !"
:-))))))
Я Вам верю. Уже потому, что Вам нет никакого резона отрицать то, что Вы приложили усилия к бану. Если бы так было, Вы прямо бы так и сказали.
Однозначно. Я вам больше скажу: как-то я получил и согласие, и предложение от модераторов - "банить портянок двухходовок". Я отказался, так как такую ответственность я на себя взять не готов. Хотя и очень рад, тому БАНу, который словил андрей_62.
Он, кстати, дурак - раз комменты не потёрли, как вы заметили - значит это предупреждение просто, а не бан.
Я не очень понял терминологию насчёт портянок-двухходовок. Это которые между собой постами перебрасываются?
Виноват, не пояснил. Портянки-двухходовки - это те, кто прикидывается оппозиционером. Например, старательно внушая мысль, что в России ничего не исправить никогда - потому что (народ - быдло, рабская ментальность неисправима ит сетера).
Я так на самом деле не считаю, что ничего не исправить, так как хорошо помню начало 90-х. Несмотря на все минусы и разгул преступности, атмосфера и система ценностей в обществе внушали надежду. Потом началась 1-я чеченская и медленный регресс до нынешнего состояния. Прошу прощения, сегодня я должен заканчивать. Желаю спокойной ночи.
хорошо помню начало 90-х. Несмотря на все минусы и разгул преступности, атмосфера и система ценностей в обществе внушали надежду
===========================================
Браво ! Признаться, я был потрясён, оказавшись в метро, после того, как повалили Дзержинского - сколько же вокруг было красивых людей, удивительно !
Спокойной ночи, приятно было пообщаться.
А насчёт процента ваты. Да, их сейчас 86 %. Но абсолютно убеждённых, насквозь плохих людей среди них гораздо меньше. Много просто не очень далёких людей с промытыми мозгами. Если, например, заменить Дмитрия Кисилёва на Евгения и вообще сменить режим, то результат в головах будет уже через месяц-другой. Всё зависит от мэйнстрима и какие ценности провозглашают и продвигают в СМИ. Конечно, процент убеждённых имперцев останется, но будет порядка около 50, хотя вообще не следует прогнозировать. Сербия, однако, является примером. Могут быть и худшие катаклизмы, которые предсказывает Анубис, может быть медленная стагнация, может быть распад мирный или не мирный, может быть вариант как с Германией/Японией после 2-ой мировой. Мы не знаем, что будет. Но так как сейчас вечно продолжаться не может. Если империи в конечном итоге не будет, то не будет и имперцев. Точнее, они всегда будут, но при отсутствии империи они не будут иметь такого веса.
КисЕлёва конечно
Да, их сейчас 86 %
=========================
Абсолютно никому не известно - сколько. К тому же, надо договориться - КОГО будем считать ватой ? Я предлагаю тех, кто готов свои ватные убеждения ЗАЩИЩАТЬ ! Иначе, это и не убеждения вовсе, а так, наноснОе. Как у Чаушеску - за неделю до расстрела 94%, а после расстрела НИКТО не вышел протестовать.
А ведь тоже, я уверен, были люди, которые утверждали, что он "навсегда и непоколебим".
Конечно, процент убеждённых имперцев останется, но будет порядка около 50
==============================
откуда цифра ?
Цифра ок. 50 - по Сербии. Результаты голосований на выборах. Но эта цифра уменьшается по мере приближения к ЕС. Пример про 94 % - очень говорящий за себя и показательный. Это ещё больше, чем 86. 86 - это расхожая и популярная сейчас цифра, базирующаяся на результатах опросов. Я абсолютно согласен, что у большого количества из них это наносное и после расстрела не вышел бы никто протестовать. Интересно, есть ли цифры по гитлеровской Германии и милитаристской Японии перед началом войны? Насчёт защищать, имеете ли Вы в виду защищать(ся) при внешней агрессии или выступать в роли агрессоров за идеалы Путина и верхушки? В последнем случае процент будет исчисляться единицами если не долями единицы, что мы и сейчас видим на Востоке Украины. Что-то там не особо много российских добровольцев воюет, а если ещё учесть процент банальных наёмников за бабло... При внешней агрессии народ обычно сплачивается вокруг какого угодно правительства и защищает с оружием в руках. Ватой я считаю пассивно-послушно-одобряющую субстанцию + активную. Если считать по предложеным Вами критериям, то, конечно, очень далеко не 86.
86 - это расхожая и популярная сейчас цифра, базирующаяся на результатах опросов.
==================================================
1) не популяризируйте ВЦИОМовскую брехню
2) при тоталитаризме - нет ни социологии, ни, соответственно, "результатов опросов"
имеете ли Вы в виду защищать(ся) при внешней агрессии или выступать в роли агрессоров за идеалы Путина и верхушки
============================================
второе
Ватой я считаю пассивно-послушно-одобряющую субстанцию + активную
=================================================
вольному воля, но это подтасовка и неверно по сути
Я вижу, что я с Вами согласен практически во всём, если сделать соответствующую корреляцию т.е. кого считать ватой и на каких основаниях.
Весомая платформа, а если ещё учесть ваши мысли о том, что будет, если сменить зомбиящик - так и вовсе совпадаем.
Если сменить зомбоящик, то результаты будут. Здесь можно процитировать Мао Цзедуна: "Сознание народа подобно белому, чистому листу бумаги, на котором можно писать самые новые, самые красивые иероглифы". Великий Кормчий был несколько самоуверен, т.к. интернета тогда ещё не было. :-)
:-))
Весомая платформа, а если ещё учесть ваши же мысли о том, что будет, если сменить зомбиящик - так и вовсе совпадаем.
Да, важно чётко определить критерии оценок. Бывает, что люди спорят, не понимая о чём. Например, я как-то написал, что в Украине много совков. Анубис сильно возмутился, стал говорить мне про мать с ребёнком, катящие по дороге в школу покрышки на Майдан. Я не понял, зачем он мне это говорит. Для меня совок - это понятие скорее бытовое, такой Борат-Борат. Персонаж скорее комичный, чем враждебный и агрессивный. Определённая ментальность, обусловленное жизнью в изоляции при т.н. коммунизме. Скорее провинциальность, чем идеология. А читая вышеприведённую дискуссию я узнал, что понимает под словом "совок" Анубис. Для него это носитель русской имперской идеологии и мышления. Это он называет совкизмом или совчизмом. Я называю это имперскостью. Естественно, таких имперских людей после всего произошедшего в Украине сейчас мало. Т.е. мы спорили с Анубисом о разных вещах. А Андрей называет эту имперскость "русскостью". Вряд ли можно ставить 100 % знак равенства между русскостью и имперскостью даже сейчас, хотя официально в России это сейчас приветствуется и пропагандируется. Золотое время для таких людей, как Дед. А в начале 90-х я воочию видел, что русскость в большинстве не была равна имперскости. Причём в это время я бывал в разных регионах и странах. Во время ГКЧП был в отпуске в Питере и в Эстонии, а жил тогда ещё на Камчатке.
P.S. И так же о "вате". Для меня это было несколько иное понятие, чем для Вас, гораздо более расширенное. Но Вы объяснили, что значит понятие "вата" для Вас, и взглянув с Вашей позиции я понял, что на самом мы практически единомышленники.
С учётом того, что вы сами согласились, что это "наноснОе" - ваше толкование (что такое вата) - некорректно.
Ну тогда вполне можем исходить из того, что вата = 86 % минус наносное. Или хотя бы приближённо равна.
Можем. Но тогда отчего бы всё-таки не популяризировать мем-брехню от ВЦИОМа и не выбрать иную цифру ?
Есть резон. Исходить из того, что ВЦИОМ брешет и сильно завышает цифру. Но истинной цифры мы не знаем. Наносное, однако, по-моему составляет несколько десятков процентов, не менее. % 50-60 вполне может быть наносного и мозгопромытого.
% голосования за Путина и ЕдРо? Здесь в Финляндии признают, что выборы в России были достаточно честными и что Путин и Ко вполне выиграли бы абсолютно честные выборы и, возможно, даже в первом туре. Или это пропагандистский ход в стиле "вата наизнанку" со стороны финляндских СМИ? Цели этого? Глобальный заговор? Это уже из разряда конспирологии. С другой стороны, у оппозиции нет своих каналов и рычагов влияния. Если бы они были, то они набрали бы хотя бы пару десятков процентов.
Не знаю - чем руководствуются такие финские сми, да это и не важно, какова степень влияния финских сми на Россию ? Ничтожна, бесспорно. С остальным согласен.
Финские СМИ призваны влиять не на Россию, а на общественное мнение своей страны. После неуспеха протестного движения в России в 2011-13 гг. финские СМИ сомневаются, что в России в обозримом будущем получится смена режима снизу. Свой пессимизм они аргументируют следующим: 1. Авторитаризм режима и пропаганда. 2. Поддержка режима большинством населения. 3. Отсутствие гражданского общества. Не веду речь о какой-то конкретной статье, а пытаюсь представить общий тон и направление.
И я вам больше скажу: под ваше расширенное толкование слова "вата" - подпадает огромная часть населения земли, практически в любой стране мира.
Вы знакомы с теорией пассионарности ?
Более-менее. Но я не подменяю понятием "вата" понятия "этническая система", для меня "вата" всё-таки более узкое понятие. Если говорить про население любой страны, то оно составляет этническую систему с определёнными критериями, к которой принадлежит большинство населения данной страны. Про россиян можно говорить, наверное, как о метаэтнической системе, т.к. страна многонациональная. На Западе часто не делают различий между "русский" и "россиянин". Причём СМИ могут не то что формировать, но серьёзно модифицировать эту этническую систему. Поэтому мы оба согласны насчёт необходимости смены зомбоящика.
Я о том, что введи зомбиящик в Швейцарии - лет через пять - страну будет не узнать ! Потому что вата - есть везде, и её много в любой стране. Вопрос упирается в то: по какому принципу становятся элитой и какой пример она подаёт. всё остальное вторично.
"...введи зомбиящик в Швейцарии - лет через пять - страну будет не узнать"
Согласен. Всё же западные люди, по моему опыту, более разборчивы и критичны в отношении источников информации и их отфильтровывания. Но радикально это результата не изменит - через 5 лет будет другая страна.
На западе люди тоже разные: фермер из Техаса не тождественен во взглядах и интеллекте белому воротничку с нью-йоркской биржи !
Ценное замечание.
мерси
Золотое время для таких людей, как Дед.
==========================================
с учётом вами же сказанного - не только для деда выходит. Но и для андрея - тоже. Если "взять по модулю" - так они едины. У меня знакомый очень остроумно (имхо) называет подобных андреев - вата наизнанку ! )))
Но таких как Андрей винтят и сажают, а "деды", можно сказать, рулят и винтят этих "андреев". Насчёт крайностей это понятно, что истина где-то между ними.
Вот тут не соглашусь категорически: тех, кто камлает всё пропало и россияне быдло, и ничего не исправить - власть НЕ сажает ! Сажают иных: кто что-то делать пытается !
А андреи как раз не делают, считая это бесполезным, а себя умными.
Но если Андрей начнёт так камлать на работе, то, подозреваю, что последствия для него будут. И достаточно негативные. Но а тех, кто выходит и протестует, тех винтят и сажают в первую очередь.
1) не знаю - что он там делает и как ведёт себя на работе. А вы знаете ?
2) сомневаюсь, что андреи куда-то выйдут, они же считают это бесполезным, так ведь ?
ПС - вспомнил забавное, отвлекитесь и улыбнитесь - graniru.org/Politics/Russia/Cabinet/d.255776.html#comment_5452837
Налог на тунеядство? :-))))) При совке сажали, а в "новой России" всё за бабОсы. ;-)))
Про Андрея я не знаю. Взрослый человек, сам решает.
Прокомментируйте, пожалуйста - вы с этим согласны или нет (и почему):
- сомневаюсь, что андреи куда-то выйдут, они же считают это бесполезным, так ведь ?
У меня нет на это никакой точки зрения. Я не знаю Андрея. Может он сейчас разочарован, а если бы началось посерьёзнее, другие бы вышли, глядишь он бы и сам вышел. Насчёт андреев с маленькой буквы тоже трудно сказать. Я совсем не знаю атмосферы в том обществе. Сейчас бы они вряд ли вышли, поскольку слишком пессимистичны.
Жаль, что нет. Тогда спрошу иное: вы никогда не задумывались над тем - отчего это в списке смертных грехов - сплошь ДЕЯНИЯ (действия) и только уныние (сиречь БЕЗдействие) - особняком ?
Даже у т.н. "примитивных народов" уныние считалось грехом. У ительменов, как заметил Крашенинников, исследуя Камчатку, - пожалуй самым большим грехом.
P.S. Причём я думаю, если бы я жил в России, вышел бы я сам? Хватило бы принципов и смелости? Или не высовывался бы особо, держал бы мнения при себе и ждал лучших времён? Или бы пытался свалить оттуда всеми силами? Не знаю.
Тут главное в том, что если считать выход бесполезным (как андреи), то не выйдешь точно. И оправдание для себя готово (бесполезно же, зачем выходить ?)
Я не читал всех комментариев Андрея. Точнее, читал очень-очень далеко не все его комментарии. Утверждает ли он конкретно, что выходить бесполезно?
Что именно выходить бесполезно - не читал, НО многократно читал, что ничего не исправить и что россияне - все быдло.
P.P.S. В ГКЧП я выходил. Сразу же вышел. Но тогда молодой был, горячий. Особо нечего и некого терять было. И исход довольно быстро решился.
А потому и решился быстро.
+++++++++++++++++
мерси
пс - поскольку сайт начал ограничивать длину ветки - про уныние - ответить не могу
:((((
Цифра ок. 50 - по Сербии. Результаты голосований на выборах.
==================================================
явно некорректно сравнивать страны в таком вопросе
Грубое сравнение конечно. Сербия была в Югославии в какой-то степени как Россия в СССР. Поэтому и провожу параллели. Но там конечно своя специфика и Сербия безъядерная страна.
Раз "своя специфика" и "безъядерная" - сравнивать очень некорректно.
Причём Сербия как и остальная Югославия не была за железным занавесом. Ездили они на заработки в Западную Европу и не только на заработки.
Строки из "Письма советского еврея в Израиль":
Об Израиле Кобзон и даже не мечтает
Своего говна там тоже хватает (с)
Ясное дело, что воплио мобилизационной экономике - входят в программу ядерного шантажа Запада, мол, держите меня семеро, я уже готов нажать на кнопку. Однако забывает плешивый , какие сигналы он одновременно посылает бизнесу , и без того уже почти бездыханному. Да какой же дурак будет сегодня вкладываться в российскую экономику на таких "заманчивых" условиях: как только авантюристам взбредет в голову, они всё у собственников отнимут по законам военного времени.
Простой коммунизм не удалось построить, так есть уже реальная возможность ввести военный коммунизм. И будет всем проханам, кургинянам, дугиным щастье.
Судя по ускоренному развитию событий, не далек тот день, когда военное положение вводить смогут военные власти округов и более мелких территорий, типа порулить экономикой на время. А там уже и до Теллурии недалече.
Нормально, чё! Дворцы Путина пойдут под госпиталя, а на яхтах Абрамовичей будут прорывать морскую блокаду.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
