новость Глава МВД Германии предложил пересмотреть миграционное законодательство

03.01.2017
Томас де Мезьер. Фото: theasianherald.com

Томас де Мезьер. Фото: theasianherald.com

Министр внутренних дел Германии Томас де Мезьер предложил пересмотреть миграционное законодательство страны в связи с нападением на рождественскую ярмарку в Берлине. По мнению министра, федеральные власти должны обладать большими полномочиями при задержании и депортации мигрантов, в случае, если они представляют угрозу безопасности.


Комментарии
User parabellum_3, 03.01.2017 16:48 (#)
27427

Давно пора было. А теперь трупы разгребают.

User keystone, 03.01.2017 16:48 (#)
19137

По мнению министра, федеральные власти должны обладать большими полномочиями при задержании и депортации мигрантов, в случае, если они представляют угрозу безопасности.
------------------------
Пoлнoстью присoединяюсь к мнению предыдущегo oратoра. Пoчти каждый раз oказывается, чтo террoрист уже был на заметке у пoлиции за предыдущие шалoсти, нo гуманные закoны вставали на пути егo высылки/депoртации/тюряги. Правила в этoм oтнoшении дoлжны быть абсoлютнo железные: если пoпался на мелкoм хулиганстве или краже пачки сигарет - вoн из EС, безo всяких разгoвoрoв и без права въезда пoжизненнo. Хoчешь жить в цивилизoваннoм мире - не смей сoвершать даже самые мелких правoнарушений.

User parabellum_3, 03.01.2017 17:31 (#)
27427

+++++++++++++++++++

User alkonost, 03.01.2017 18:58 (#)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User cherubina1, 03.01.2017 16:50 (#)

Ну, вот.
рано, рано хоронить Европу.
Видимо, критическая масса недовольства и опасности еще не накопилась в достаточной степени, но уже- начинается реакция. И это внушает некоторый осторожный оптимизм.
В конечном итоге, так и должно было быть: инстинкт самосохранения - один их древнейших, не мог не сработать.
Предстоит большой труд.
Но дело того стОит: давно пора заняться чисткой дома.

User parabellum_3, 03.01.2017 17:33 (#)
27427

++++++++++++++

User sergii_from_kyiv, 03.01.2017 16:52 (#)
13636

Как говорится "Добрий вечір, приїхали, зливайте воду".
С - это "своевременность".

User parabellum_3, 03.01.2017 16:54 (#)
27427

Всех прибывших за последний год - в ОАЭ или в СА. Там войны нет. И шариат, по которому они так мечтают. Нефиг им делать в цивилизации. Пусть "намазываются" по пять раз в сутки, будет занятие.

(комментарий удалён)
User sova46, 03.01.2017 18:42 (#)
28204

Беженцами могут быть только женщины. дети и старики. А здоровенные лбы даже из воюющих стран не беженцы, а дезертиры!

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 03.01.2017 22:52 (#)

Вы точно знаетесть всё про всех беженцев? Они все подряд ночевали по дороге конечно в пятизвёздных Рицах и Хилтонах. Ехали на Мерсах, ну а кто нищеброд, тот в худшем случае на Бэхах.

User vadimgl2, 03.01.2017 23:00 (#)

Я посмотрел бы, как бы вы особенно не нуждались бы, в вашей стране 4 года шла бы тотальная бойня всех против всех. А кто-то может просто не хочет участвовать в этом сумашествии? Я не левый, и не считаю, что с такими типами вроде этого Америки нужно было бы церемониться. Но всё таки надо оставаться человеком, а не озлобляться на всех и вся. На беженцев, Мере ль, и ещё бог знает кого.

User vadimgl2, 03.01.2017 23:01 (#)

... вроде этого Амри ...

User vadimgl2, 03.01.2017 22:32 (#)

Меркель как раз не нарушала законы, так как есть закон о праве на убежище. А то, что Германия приняла часть беженцев из Венгрии и Греции, так эти страны просто не потянули бы столько их. Был бы коллапс на юге Европы, который так же создал бы не меньше проблем для ЕС, создав хаос на её южной границе.

User rodion_, 03.01.2017 17:15 (#)

Министр наивный какой-то. Кто ж ему позволит? Или Меркель не подписывала "Канцлеракт"? Или кто-то отменял планы Кауфмана и доктрину Моргентау? Разьве для того эти полчища "новых немцев" с таким старанием засылают в Германию, чтобы этот министр их отправлял назад? Нет! Сначала надо заменить воинственный тевтонский "дух" германцев на духов со всех свалок мира. Да если и захотят немцы отправить какого-нибудь убийцу своего из Германии, они этого не смогут, стоит только этому убийце уничтожить свой паспорт. А в Германии нельзя депортировать человека, не имеющего установленного гражданства. Потому что в Германии демократия и либерализм с толерантностью ко всем, кроме коренных германцев...

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 04.01.2017 00:01 (#)

Читая вас, и не желая вас обидеть, можно сказать, что можно вывезти человека из Совка, но нельзя вытащить Совка из человека. У вас прямо таки пролетарская нетерпимость к каждому, кто вам чем-то не нравится. Все беженцы у вас поголовно чуть ли не воры, насильники и исламисты. Все погловно хотят жить на пособие. Меркель конченая дура, а каждый, у кого есть сомнения в Трампе, чуть ли не последний подлец. Это конечно некоторое обострение ваших слов, но именно так выглядит со стороны ваша реакция на любое несогласие с вами.
Как я понял из ваших постов, вы живёте в Штатах. А вот теперь представьте себе, что вам бы тогда, когда вы приехали туда, дали бы поворот на границе, что мол на кого куя всякие выходцы из бывшего СССР к нам прутся, а не остаются в своих странах возраждать их после коммунистов? Не секрет, что многие уезжали, продав свои квартиры, машины, дачи, и тд. По вашим словам они, и вы в том числе, получается не особо нуждались. Я всё это к тому, что не надо простых, и при том чёрно-белых, обобщений. Они практически всегда не работают.

User vadimgl2, 03.01.2017 23:10 (#)

Смешно, когда тип вроде вас, даёт советы немцам как жить и переживает за их дух. Вы нам уже все сказки на ночь пересказали, или у вас ещё что-то есть?

User rodion_, 04.01.2017 01:09 (#)

vadimgl2, 03.01.2017 23:10
Вы нам уже все сказки на ночь пересказали, или у вас ещё что-то есть?
=============================================================
Если Вас интересуют сказки, то обратитесь к современной исТОРИи в изложении сионоиудеев. У них этого добра в избытке. Фальшивые дневники Анны Франк написанные этой Анной шариковой ручкой ещё до того, как эта ШАРИКОВАЯ ручка была изобретена. Холокост - эту "священную" жертву всесожжения богу иегове, которую евреи почему-то поручили делать немцам одновременно с войной на востоке и в ходе которой было сожжено 6 000 000 евреев (цифра столь огромная, что превышает потери всей немецкой армии за все четыре года войны от русских, американцев и англичан и всех их пушек, бомб, включая ковровые бомбёжки городов) в печах крематориев построеных уже после разгрома немцев, немецкими же военнопленными. В этой истории утешает хотя бы то, что есть надежда, что евреев погибло несколько меньше, чем они насчитали. Это должно Вас позабавить. И ещё очень забавно, что все люди говорящие об этих чудесах оказывается совершают преступление и могут оказаться в тюрьме. Свобода слова - эта основа демократии, оказывается точно так же условной свободой, как и липовая "демократия" свободного мира. Приятных сновидений...

User anubis_01, 03.01.2017 17:15 (#)

Как говориться "и три года не прошло"

Разумеется после подобных терактов всем мигрантов замеченных в склонности к терроризму, радикальному исламу, нарушению закона стоит высылать.
Пускай едут в тот же Иран если он им так нравится, ведь на его территории войны пока нет.

User parabellum_3, 03.01.2017 17:40 (#)
27427

Не обязательно в Иран. Есть куча мусульманских стран.
Тьфу ты, оппять рифма получилась... Пить надо поменьше пива...

User anubis_01, 03.01.2017 18:03 (#)

Они иранский вариант очень любят соответственно можно дать им возможность прочувствовать на своей шкуре.
Заодно Ирану проблем добавить -- пускай на беженцев тратиться.

Правда там люди простые "тааак этот и этот для боевиков подойдут, а для всех остальных еды нет"

User retakaurt, 03.01.2017 19:15 (#)
27599

Пейте пиво пенное, будет рифма офигенная.

User parabellum_3, 03.01.2017 19:18 (#)
27427

:)))))

User anubis_01, 03.01.2017 22:04 (#)

Гибридная военная помощь в эпоху гибридной войны см. censor.net.ua/n422058

User natala, 03.01.2017 22:21 (#)
3006

"оппять рифма получилась..."

Саня, у тебя рифма хорошо получается, мне вот понравилось.

User parabellum_3, 03.01.2017 23:13 (#)
27427

:))
Честно, я не хотел :))

User marcell, 03.01.2017 18:39 (#)
3424

"...Пускай едут в тот же Иран если он им так нравится..."
Как по известному анекдоту, "дело за малым - остаётся уговорить Иран их, мигрантов, принять"

User anubis_01, 03.01.2017 19:31 (#)

К сожалению Вы правы -- разумеется ему этот чемодан без ручки даром не нужен.

С наступившим!

User marcell, 03.01.2017 19:54 (#)
3424

Вас так же!

User anubis_01, 03.01.2017 20:14 (#)

Спасибо.

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 03.01.2017 17:41 (#)
27427

Меркель главная виновница этого бардака и должна уйти.
----------------------
И путин придти. Пральна? :))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User marcell, 03.01.2017 18:42 (#)
3424

"...( негр говорить нельзя) NAFRI-Nordafrikanische Intensivtäter..."
Алжирцы, тунисцы и марроканцы, и в самом деле, никакие не негры.

(комментарий удалён)
User natala, 03.01.2017 22:35 (#)
3006

Между прочим зелёные те ещё придурки-уроды. Читала вот в газете, как они обрушились на полицию Кёльна за весьма строгий досмотр в новогоднюю ночь этих самых NAFRI (никакие они не негры), обвинив в дискриминации. Я ни в коей мере не против обоснованной критики, но сейчас не тот случай. С каких пор нормальный и увы ОБОСНОВАННЫЙ контроль стал дискриминацией? Возможно больше внимания было к этим NAFRI, но ведь они год назад устроили погром "на том же месте в тот же час". Пока эти NAFRI ничего подобного не устраивали, никто их не трогал и не контролировал. И не надо только на Меркель всё вешать, хотя к ней огромное множество претензий. Но ведь зелёные и СПД не лучше. СПД между прочим сейчас больше всех выступает против ужесточения порядка высылки мигрантов, которым статус беженца не положен. Меркель кстати отнюдь не против этого.

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 04.01.2017 11:23 (#)
27427

А ты там при чем? Сидишь на фабрике троллей, и сиди.

User parabellum_3, 04.01.2017 11:24 (#)
27427

Голосун :)

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 04.01.2017 11:40 (#)
27427

Raus.

User parabellum_3, 04.01.2017 11:42 (#)
27427

и как граждануин
---------------
Бабуин.

User hurrit, 04.01.2017 13:40 (#)

Неужели?зачем вам афд, может вам сразу к путлеру рвануть
на любимую историческую и главноое с любимым во главе?

(комментарий удалён)
User hurrit, 04.01.2017 19:04 (#)

у Германии есть хозяева, и ватостан к ним не относится, так же как и продажный афд, который в месте с ватанами будет в пролете.
и если вы думаете, что все кто поддерживает ле/пегиду побегут голосовать за пятую колонну вы или ошибаетесь или выдаете свои фантазии за действительность. ну а сирийцы, ваши лизы понимают, что это ваш единственный козырь

(комментарий удалён)
User hurrit, 05.01.2017 00:31 (#)

тут ничего загадочного нет, особенно после плевка ей в лицо от загадочной русской души.
в истории годичной давности вы повели себя предательски по отношению к Германии, что очень сильно
повлияло на мнение немцев на политику россии и сейчас уже, слава богу, пропутинская ватность исчезла.
немцы, что еше полгода после вашей лизы были за выход из ЕС и против америки .... теперь уже всячески
пытаются даже не вспоминать о том, что тогда так яростно заступались за путина и чуть ли не готовы были его на престол призвать
так чта передай своим, что одними лизами да терактами не отделаетесь.
Иначе, будем поглядеть, ведь вы не всю свою загадочность раскрыли, правда?

(комментарий удалён)
User hurrit, 05.01.2017 13:45 (#)

вы - пропутинская часть населения Германии, мечтающая устроить из нее паРашу.
Был я здесь все последние 20 лет моей жизни.
считалку свою не поломай

(комментарий удалён)
User hurrit, 05.01.2017 18:39 (#)

))) надо же. а сами то вы этому всему где научились?

(комментарий удалён)
User hurrit, 06.01.2017 10:35 (#)

у немцев из Германии есть свои учителя и родителя а также дедушки-сбабушками, а также книги по которым учились в том числе и горький.
но тем не менее свинья вылезшая из параши будет их учить уму разуму ((( даже не спросив их самих о таковой надобности

(комментарий удалён)
User hurrit, 06.01.2017 14:44 (#)

мое умственное развития в данном случае не имеет никакого значения , потому как это вы, "вчерашний житель" мухосранска, собрались учить немцев уму-разуму. Да, а сами немцы в курсе ваших заумственных планов?

(комментарий удалён)
User hurrit, 06.01.2017 19:09 (#)

ужас )))
поросянка )(уловская, вот ты кто и им останешься в любой среде

(комментарий удалён)
User hurrit, 06.01.2017 19:12 (#)

ссылку битте

(комментарий удалён)
User hurrit, 06.01.2017 22:13 (#)

.это наверное не вся пр-ма а только выдержка из нее и с ней по честному полностью согласен.
я не немец ни по крови ни по духу но бесит, когда иммигранты пытаются навязывать немцам
чуждые идеологии. ..... много всего. Но надо понимать, что и русня с ее идеологией не только
чужда Германии но даже откровенно враждебна. И чего я, еще год назад, не понимал в немцах
с "германией в сердце" - патриотах (в доброй половине из тех кого знаю, не российских немцев)
так это их желание преклониться перед путиным.
Слава Богу, в последнее время таких поубавилось очень сильно и это меня радует.
Вопрос: почему шпэтаусзидлеры активно поддержали русскую утку с лизой?
я имел дело с органами немецкого правопорядка,
респектирую их профессионализм да и все немецкое впрочем а руссо-немцы выступили в таком ключе, что
тут нужен путин для наведения порядка и примером его действия против мусульман за это броситься ему в ноги.

(комментарий удалён)
User hurrit, 06.01.2017 22:28 (#)

я в Хемнитце. Конечно можно завтра, это я тут, знаю, не малую тему завел.
Да и мнe надо тоже, на сегодня, идти уже

User hurrit, 06.01.2017 22:15 (#)

Как могут патриоты Германии бросить свою Родину в ноги свиньям, какой они могут навести здесь порядок,
когда они не могут ее у себя встране навести?? В становлении сегодняшней Германии важную, а именно защитную
функция сыграла Америка. А вы пытаетесь разести НАТО на части и сделать европейские страны легкой добычей.
Ранее эти вопросы адресовал и патриотам аборигенам, сегодня пока только к тебе. Ты же ведь должен прекрасно понимать,
как человек 17 лет проживший в русском городе миллионнике, чем это чревато для Германии.
Если есть время, желание и ты действительно не шлюшка ольгинская а немец поясни эти моменты.

(комментарий удалён)
User hurrit, 08.01.2017 12:03 (#)

все с тобой ясно.
решил и так сойдет для болвана далекого от бундесвера и местных немцев ))) ну ну
твое расположение где то, в лучшем случае, от пропукинской пятой колонны до ольгинской шлюшки
и ничего нового в симбиозе популизма одной политическóй партии с частью населения страны далекой от ее интересов.
в общем, твоя теория сийдет разве что для местной ваты
всего.

User hurrit, 06.01.2017 22:17 (#)

елки-палки, вторая часть соббшения отобразилась наверху. последние три сообшения идут с конца (
особо не умею пользоваться форумом

(комментарий удалён)
User hurrit, 06.01.2017 22:31 (#)

странно )) теперь сообшения в нужном порядке. Ок ))

User vadimgl2, 04.01.2017 00:29 (#)

Неужели вы ходите по немецким улицам под конвоем полиции, или каждую минуту шарахаетесь от неких "банд новоприбывших"? Я пока такого состояния на немецких улицах не заметил.

User vadimgl2, 04.01.2017 00:26 (#)

Что я вам и говорил. Немцы идентифицировали проблему, и будут её теперь чётко и жёстко решать. И это предложение сделал тип из ЦДУ, а не АфД. Ну а почему всё так случилось 3 года назад? Это была особая ситуация, которую было не так просто просчитать и понять заранее. Потому что тогда нужно было бы или сделать то, что сделала Меркель, или не пускать никого. Что невозможно хотя бы исходя из закона о праве на убежище, да и из чисто человеческих побуждений. Иначе всем этим беженцам пришлось бы зимовать практически в чистом поле, в том числе и женщинам, детям и старикам, коих тоже было немало среди беженцев. Для вас эти мотивы возможно не важны и не понятны. Другие люди хотят оставаться людьми.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User visconsint_slhis, 06.01.2017 23:04 (#)

Знакомьтесь: очередной тупорылый пидор на гранях и замаскированная путинская портяночка "european", она же Головожопа номер 6. Потомственный савеццкий лакей холоп и стукач. Подментованная шлюха и искусная подмахивалка ;-p

User cherubina1, 03.01.2017 17:34 (#)

Кончайте все нагнетать и пессимиствовать. Все вам не так.
Возрадуемся, что такая мысль вообщЕ пришла в голову человеку не на кухне, а среди тех, кто на самом деле имеет возможности и реальные рычаги повлиять на обстановку.
Не нравится, что "опомнились" и "не прошло и три года" ? По-моему, трагедия была бы, если б еще пребывали в зомбированно-растерянном состоянии.
А тут надежда появилась.
Никогда не считала, что на Европе можно ставить крест.
И сказано было: нужно менять миграционное законодательство. Это то, что ожидалось.
ЗАКОНЫ пришло время менять.Еще остается мощная инерция и левотина, но надо начАть процесс и война-план покажет
Италия сейчас напряглась не по-деццки: кругом снайперы, дроны летают, ежденевная облава на лиц, не имеющих разрешение на пребывание на территории страны. Обнаруженые подвергаются немедленной депортации.
Так что..не будем ерничать, а поверим.

(комментарий удалён)
User buratino2, 03.01.2017 23:13 (#)

Выучите лучше законы страны, в которой якобы живете, вместо веры. Так оно полезнее.

(комментарий удалён)
User buratino2, 04.01.2017 23:26 (#)

Тупое отрицание очевидного -первый признак глупости. Знали бы, не пороли бы дешевую хрень в стиле RT.

(комментарий удалён)
User buratino2, 05.01.2017 16:23 (#)

я в курсе, что с вами вести дискуссии бесполезно. также как и со всякими гавриками, огрурцовыми и номерными дедами. имя вам легион и денег на вас в казне рассейской еще много.

User parabellum_3, 03.01.2017 17:49 (#)
27427

Действительно в Италии так серьёзно работают? Тогда респект!

User old_1, 04.01.2017 12:07 (#)

graniru.org/users/rodion_/comments/
Психи повсюду, в психушке сидят только те, кто спалился.

User parabellum_3, 04.01.2017 12:10 (#)
27427

До 10-го числа я не у дел.

User parabellum_3, 04.01.2017 12:40 (#)
27427

Каникулы, панимашь, там... Слава богу, не у всех. Дедка кто-то всё-таки мочит :)

User old_1, 04.01.2017 12:51 (#)

Как я уже говорил, банить надо не аккаунты, а компы.
Четыре-пять забаненных компа снизят количество удаляемых комментов на 75-80%.
(Большинство ведь - явные клоны.)
Отдыхай.

User parabellum_3, 04.01.2017 14:43 (#)
27427

банить надо не аккаунты, а компы.
------------------
Каким образом? Ты знаешь техническое решение? Тогда посылай на [email protected]... Я такого решения не представляю себе. Вот Андрей_62 послал туда предложение ограничивать частоту постов в минуту - сделали не более одного. Там прислушиваются, посылай, если знаешь способ.

User old_1, 04.01.2017 14:57 (#)

graniru.org/Politics/Russia/d.249335.html#comment_5202475

User nanoscience, 03.01.2017 17:45 (#)
3460

Фашисты всегда находят лазейку, как только они же и создают эту лазейку. Ему мало полномочий? Дык, слава богу, что мало! Вопрос о высылке должен решаться гражданскими лицами, если речь не идет об уголовнике, вина которого доказана. Их дело сопровождать, выполнять решения суда, не допускать кровопролития и нарушения порядка, а полномочий больше не надо военным. Достаточно, что их Буш увеличил в США, что их Путин увеличил в России, и дальше по списку. Это, как говорят, и привело к всеобщей фашизации в мире, начиная от брекзита, а может и от Брэйвика. IMHO No pasaran!

User adamkasimir, 03.01.2017 18:55 (#)
3543

Министр, в нормальной стране - Германии - гражданское лицо...

User nanoscience, 03.01.2017 19:10 (#)
3460

Да, но сама организация военизированная. Усилив права этих людей с оружием они создадут, в конце концов, герекзит, гражданскую войну, террор и расизм. Пример России вас не убеждает? Усиление прав одних это всегда проигрыш других, а именно, гражданского общества. IMHO Если речь идет о защите населения, то почему надо наделять правами полицейского убивать или насиловать первого встречного, как это происходит в России, и не только, просто по праву полицейского или тюремного надзирателя?

User cherubina1, 03.01.2017 18:33 (#)

Вопрос о высылке должен решаться гражданскими лицами,

что это за "гражданские лица" такие, которые должны решать вопрос о высылке? Народное вече, что ли?
сравнение с Бушем (Америкой) и Путлером (Россия) вообще позабавило.
а куда вы вышлите мигранта-преступника, если у него есть гражданство той страны, в которой он совершил преступление?

"..по мнению министра, федеральные власти должны обладать большими полномочиями при задержании и депортации мигрантов"
Как вы читаете, профессор, по диагонали: где в статье вы прочли об увеличении полномочий военным?
Зато совершенно ясно, что Германия подставилась под удар, не была к нему готова, а сейчас, в связи со всеми предыдущими событиями, пересматривает ситуацию в соответствии с вызовами сегодняшнего дня и старается себя обезопасить, предлагая скорректировать существующее законодательство.
Вы отказываете им в этом? Им надо вести себя по-прежнему-как овцам, подставляя головы под нож, образно говоря? Только, чтобы их не дай Бог снова не посчитали "фашистами" (не очень уместное и верное определение, кстати, в данном случае )?

User adamkasimir, 03.01.2017 19:02 (#)
3543

++++ Насчёт Германии, Вы правы, но пока это - только соображение (мечта) высказанное министром.
Когда оно осуществится, Европа уже утонет в потоках исламского говна!!

User nanoscience, 03.01.2017 19:21 (#)
3460

Ну да, путанность этой речи просто прикрывает срам. Ему стыдно, но он не может молчать, потому что люди указывают на него, как на виновника тех событий. И правильно указывают. К тому же, его ведомство упустило террориста, выпустило в другую страну. Каких еще полномочий ему надо неясно. Что такое федеральные власти, в его понимании, как не МВД?

User vadimgl2, 04.01.2017 00:12 (#)

Речь не идёт о какие особых полномочиях, а лишь о том, чтобы некоторые вопросы решать не на земельном уровне (по-вашему отдельных штатов), а на федеральном. Это не появление новых полномочий, а передача их наверх. Концентрация если хотите. И речь опять же идёт только об одной теме. А именно создать не на земельном, федеральном уровне центры по содержанию подлежащих высылке ищущих убежища. На земельном уровне нечто подобное уже есть.

User nanoscience, 04.01.2017 00:37 (#)
3460

Спасибо за информацию. Мысли не мои, но мне они понравились. "Терроризм страшен не непосредственным ущербом, который он наносит, а реакцией на него" svoboda.org/a/28205895.html "В современной Европе мы видим, как эта реакция приобретает совершенно другие формы, не такие губительные для жизни тех, кто живет в стране, пораженной терактом. То есть не происходит сужения пространства свободы, нет чрезвычайных полномочий для центральной власти, не появляются спецслужбы, которые начинают есть граждан под лозунгом борьбы за безопасность. Просто тихо отстреливают этого террориста в незаметном уголке. И общество реагирует чрезвычайно зрелым образом, и власть реагирует так, как нам не снилось." Екатерина Шульман. И вот после этого я читаю в этом блоге просто ржание боевых коней...

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 04.01.2017 00:16 (#)

А все граждане Германии обязаны любить Деда Мороза? Главное, чтобы те, кто его не любит, не заставляли делать это других. В Германии очень далеко до этого. И иностранцев или граждан с таковыми корнями, и уж тем более из мусульманских стран, далеко не треть, а на порядки меньше, около 10%.

(комментарий удалён)
User natala, 03.01.2017 22:41 (#)
3006

"Ошибки допускают все политики( Обама,Олланд,Путин, Эрдоган, Кемерон....) главное для политика-это умение их своевременно исправлять."

Знаете, этих ошибок можно было избежать, если бы всё делалось в соответствии даже с сегодняшними эмиграционными правилами, они тоже достаточно жёсткие и при их соблюдении не вознокло бы того, что возникло, и к Меркель не было бы претензий. Разве это так уж сложно было?

User buratino2, 03.01.2017 23:10 (#)

Да, это было сложно. Не "эмиграционными правилами", а иммиграционным законодательством. Которое здесь не имеет приложения, а действуют правила Женевской конвенции о беженцах и соответствующие законы ФРГ о праве на убежище. О чем досужие обыватели имеют такое же представление как слушательница хореографических курсов леонардо да винчи о сельском хозяйстве.
А не ошибается только тот, кто вообще ничего не делает.

User natala, 04.01.2017 19:31 (#)
3006

"действуют правила Женевской конвенции о беженцах и соответствующие законы ФРГ о праве на убежище."

Возможно и так. Только впустили полно аферистов из стран Магриба и др., где никакой войны нет и убежища им не положено, но они его получили. А высылка их - безумно муторное дело, надо какие-то документы для высылки делать. Т.е. впускали только так порой без документов (разве это в соответствии с конвенцией?), а как выслать - так начиныются проблемы, порой из пальца высосанные.
---------------
"О чем досужие обыватели имеют такое же представление как слушательница хореографических курсов леонардо да винчи о сельском хозяйстве."

Обыватель может ни фига не знает, и ни черта не понимает, но оплачвает своими налогами все эти популистские игры политиков в гуманизм и толерантность. А потом ещё от терактов этих "приглашённых" страдают.
---------------
"А не ошибается только тот, кто вообще ничего не делает."

Удобное оправдание для безответственных популистов. Лучше бы они ничего не делали, чем наделали делов, которые расхлёбывать тупому обывателю-налогоплательщику.

User buratino2, 04.01.2017 23:22 (#)

Не "возможно и так" , а только так и никак иначе. Это раз.
Законы этой страны, приютившей и вас в том числе, придумала не Ангела Меркель. Это два.
А когда вор начинает громко кричать держи вора, это хуже целлюлита. Это три.

User natala, 05.01.2017 20:08 (#)
3006

"Законы этой страны, приютившей и вас в том числе, придумала не Ангела Меркель."

Меркель законы не придумала, но их нарушила. В отношении меня всё было строго по закону - я въехала по визе, полученной по месту жительства, у меня был действительный загранпаспорт, в стране проживала легально. Почему другим разрешили въезжать что называется "явочным порядком" - непонятно как пробраться к границе, порой без документов (которые непонятным образом "исчезли"), о визе речи даже не было? Почему для меня закон был, а для других его как-то обошли под надуманным предлогом?
-------------------
"А когда вор начинает громко кричать держи вора ...."

Это не про меня. Я не пробиралась в страну воровским образом, не прокатило бы. И я это знала. Но почему у других прокатывает? Законы для них особые? Но за какие такие заслуги для них всё особое, придуманное Меркель?

User buratino2, 06.01.2017 15:43 (#)

Снова лжете.
"Но их нарушила" - враньё. И Вы это хорошо знаете. В Германии не монархия. Решения принимает не царь-батюшка, а правительство. Решения были далеко не идеальными. Но то, что они многих не устраивают, не делают их незаконными. И это был абсолютный кризис, не имевший простых решений.
Брехуны, вроде Вас, стыдливо забывают ответить на вопрос, а что было бы, если бы все эти беженцы остались на Балканах, в Греции итд. Коллапс одной только Греции обойдется дороже.
Также стыдливо забывают добавить, что это была краткосрочная мера, что контроль на границах давно восстановлен. Или Вы, быть может, стали голодать? У Вас отняли жильё? Вас выгнали с работы, заменив на беженца? Экономика развалилась? Нет, нет, нет и еще раз нет.
В том, что Вы бы сидели и равнодушно смотрели, как через дорогу подыхают люди, я не сомневаюсь. А вот другие не могли. Когда однажды Вам вышвырнут из дома или просто его нахрен разбомбят посмотрел бы я как бы Вы заскулили "помогите".
"Но почему у других прокатывает? Законы для них особые?" - типичная дешевая демагогия и вранье. ВРАНЬЕ. Только не закатывайте глазки в истерике "где вранье". Сами знаете где. Законы для всех одинаковые. То, что они не идеальные или исполняются слишком медленно - это другая песня. Будут выборы и будет возможность выбрать себе новых исполнителей своих желаний.

User natala, 07.01.2017 01:25 (#)
3006

"Но их нарушила" - враньё"

Извините, но впускать в страну почти миллион, из которых как оказалось только 30% действительно из Сирии, остальные непонятно откуда и главное без документов - это не есть нарушение закона? Я такая вот брехливая всё делала честно. Почему другим позволено заниматься обманом Германии?
-------------------------
"а что было бы, если бы все эти беженцы остались на Балканах, в Греции итд."

Знаете, а как-то не задумываюсь о проблемах Балканских стран (они даже не в ЕС), Греции, ну и Гондураса. Я не работаю бундесканцлером и таких обывателей как я, никто не спрашивает, но нашими налогами распоряжается. Вот если бы спрашивали, то подумала бы. А насчёт того, что власть избирается - в предвыборных обещаниях Меркель как-то не предупреждала людей, что она захочет вдруг сделать Германию такой вот клоакой. Иначе её уже в 2013г. не выбрали бы.

User buratino2, 07.01.2017 01:57 (#)

Нет, это не нарушение закона. Если бы Вы хотя бы поверхностно ознакомились с правовой базой, то не городили бы эту чушь. Но Вам ведь законы пофиг.
Таким как Вы сложно понять, что такое правовое государство в подлинном смысле.

User natala, 07.01.2017 02:03 (#)
3006

Пускать в страну людей без документов не нарушение закона? Странное у Вас понимание законов. Я вот даже в Австрию не могу без документа поехать просто машину заправить на какие-то 15-20 мин. Да, погранконтроля нет, но если случайно остановят - 500 € штрафа. Во как. Так что я законы очень даже неплохо знаю и они мне совсем не пофиг.

User buratino2, 07.01.2017 11:12 (#)

Если бы Вы законы знали, то не несли бы белиберду.
Ликбезом я заниматься не собираюсь. Сами можете найти и прочитать, было бы желание.

User natala, 07.01.2017 13:32 (#)
3006

"Сами можете найти и прочитать, было бы желание."

Знаете, сейчас столько всего пишут, что трудно разобраться, кто прав, а кто просто Меркель выгораживает. Если пробраться в страну через "заднее крыльцо" называется по закону, то что есть закон.

User buratino2, 08.01.2017 02:24 (#)

Не нужно поддаваться на пустые эмоции и сладкие обещания. Цыплят по осени считают. Мне тоже не нравится медлительность с реформой иммиграционного законодательства, мне не нравится сволочная позиция восточных стран типа Венгрии или Польши, которые с удовольствием сидели на горбу у ФРГ, а тянуть лямку ответственности не хотят и еще много чего не нравится. Но это пустые эмоции.

User natala, 08.01.2017 11:43 (#)
3006

"Цыплят по осени считают."

Вот уже можно посчитать. Теракты, которых в Германии уже давно не было, теперь будут (как несчастные случаи на стройке в старом хорошем фильме). Не говорю об обычной уголовной преступности - от мелких кражей до тяжких преступлений. Жители крупных городов уже жалуются, что в тёмное время суток уже небезопасно выходить на улицу. Не говорю уже о напряжённости с жильём, подорожание продуктов. Так что эта самая "осень" уже пришла.

User natala, 08.01.2017 11:44 (#)
3006

"мне не нравится сволочная позиция восточных стран типа Венгрии или Польши"

Ну ещё Чехии и Словакии. А может они по-своему правы и не хотят соучаствовать в этом безответственном популизме. Кстати эти страны согласны принимать христиан из Сирии, которые наверняка есть среди беженцев. Читала вот, что сбежавшие из Сирии христиане, живущие в одних и тех же убежищах, что и мусульмане, подвергаются насилию со стороны последних. Но жаловаться почти невозможно, т.к муслимов большинство и их Меркель почему-то любит больше чем христиан, не знаю правда за какие заслуги. Не надо забывать, что нынешние беженцы из Сирии много лет поддерживали своего диктатора, который периодически начинал войны с Израилем. Кстати, израильтяне от войн никуда не бежали, а поднимались против агрессора. Теперь то, что они несли в Израиль, пришло к ним бумерангом. Почему муслимы разбежались, а не встали на одну из сторон конфликта (какая каждому из них ближе)? Так что позиция стран Восточной Европы мне понятна, даже если Вы и считаете её сволочной. Кстати, не забывайте о выходе Британии из ЕС тоже из-за порочной политики Меркель.

User natala, 07.01.2017 01:36 (#)
3006

"это была краткосрочная мера, что контроль на границах давно восстановлен."

Да нет никакого контроля. Мы в Австрию едем свободно, так что беженцы тоже могут свободно идти. Кстати даже за это короткое время миллион в страну успел набежать.
-------
"быть может, стали голодать? У Вас отняли жильё? Вас выгнали с работы, заменив на беженца?"

Ну голод не грозит. Но с жильём начинаются проблемы, не хватает недорогого жилья. Нас-то из квартиры не выгонят, но снимающие недорогое социальное жильё и не имеющие бессрочного договора аренды, стоят перед угрозой просто отказа в продлении договора. Причём без объяснения причины. А найти другое жильё, не хуже прежнего по цене и качеству очень сложно. Насчёт работы - ну так напрямую невозможно уволить и заменить на беженца. Но найти для увольнения причину можно, через какое-то время и беженца через службу занятости найти. Так что угрозу потери работы исключить тоже нельзя. Насчёт экономики - пока держится, но может начать и валиться от такого популизма.

User natala, 07.01.2017 01:55 (#)
3006

"В том, что Вы бы сидели и равнодушно смотрели, как через дорогу подыхают люди, я не сомневаюсь."

Слушайте, добравшиеся из Турции в Германию не подыхали на дороге. Они прилично заплатили перевозчикам. Большинство отлично выглядящие молодые мужики хорошо одетые с дорогущими айфонами (у меня такого нет). Что удивительно - среди беженцев почти нет женщин с детьми, а ведь эта категория может больше всех страдает от войны. В Турции эти мужики уже жили в безопасности, не под обстрелами. Просто скажите честно - они захотели просто хорошо жить с удобствами. Понимаю такое желание, но почему я должна чью-то хорошую жизнь оплачивать? На свою я зарабатываю сама.
---------
"Когда однажды Вам вышвырнут из дома или просто его нахрен разбомбят посмотрел бы я как бы Вы заскулили "помогите".

Знаете, ведь 70% - это просто аферисты из стран, где войны нет, дома у них есть, но они скулят "помогите". Так что не хочу я таким сочувствовать. Теперь проблемы с их высылкой, которая тоже стоит астрономических денег.

User natala, 07.01.2017 01:56 (#)
3006

"Но почему у других прокатывает? Законы для них особые?" - типичная дешевая демагогия и вранье."

Увы, это факт. Ну никто не может объяснить, почему их впускали в страну даже без простого документа, который должен иметь КАЖДЫЙ? Я между прочим для въезда в Германию имела визу, для получения которой собрала кучу документов, потратила деньги на переводы, а другие так запросто без ничего - к границе пришли и давайте нас пускайте. Может законы и не особые, но выполняются как-то особо.

User buratino2, 07.01.2017 11:16 (#)

Вам vadimgl2 уже не поленился доступным языком всё объяснить. Но если вы не хотите понимать, то это ваша личная проблема.

User natala, 07.01.2017 13:34 (#)
3006

vadimgl2 объяснил, но как-то не убедил. Прочитайте мой ответ ему.

User buratino2, 08.01.2017 02:15 (#)

Вас никто не собирается убеждать. Вам объяснили на пальцах базовые аспекты правовой ситуации. Нежелание их понять это исключительно Ваша проблема.
Очевидно, что законы ФРГ не были готовы к такому кризисному развитию ситуации. Но как Вам уже заметили, когда на границе стоят десятки тысяч мигрантов, то за пару дней на коленке закон не поменять. Не забывайте, Меркель не царь-батюшка, а глава правительства, состоящего почти наполовину из левых бацилл шредерского засола.

User natala, 08.01.2017 11:54 (#)
3006

"Очевидно, что законы ФРГ не были готовы к такому кризисному развитию ситуации."

Ну так сначала законы меняют. Насчёт этой кризисной ситуации - так Меркель её и создала, кинув клич "Приезжайте ВСЕ, примем ВСЕХ". Ну вот все и понабежали. Кстати, война в Сирии шла уже больше 3-х лет и можно было такую ситуацию предусмотреть. Беженцы из Сирии шли уже несколько лет.
------
"когда на границе стоят десятки тысяч мигрантов, то за пару дней на коленке закон не поменять."

Я уже написала насчёт этих десятков тысяч - "Если все эти 10-20 тысяч сумели пробраться от Турции, Сирии или из стран Магриба до Германии, заплатили круглые суммы перевозчкам (уж точно не пешком шли), значит не так уж они нуждаются в убежище. Не надо путать беженцев и аферистов. А стрелять в них не надо, просто чётко дать понять, что закон есть закон и кому что светит. Так глядишь из 10-20 тыс. может и пары тысяч не останется".
------
"Меркель не царь-батюшка, а глава правительства, состоящего почти наполовину из левых бацилл шредерского засола."

Есть такое дело, но есть и другие. Да сама Меркель последнее время всё больше напоминает левую бациллу.

User vadimgl2, 04.01.2017 00:58 (#)

Когда у вас на границе появляются КАЖДЫЙ день по 10-20 ТЫСЯЧ людей, и почти все обращаются за убежищем, на что они по ДЕЙСТВУЮЩИМ законам имеют право, и Германия ОБЯЗАНА принять и рассмотреть КАЖДОЕ обращение, то что можно было в тот момент сделать? Быстро, на коленке, за 5 минут поменять Конституцию и ряд основополагающих законов? Или стрелять в людей? Меркель поступила именно в соответствии с действовавшими "имиграционными" правилами, а именно законом о убежище. Или вам известны какие-то иные иммиграционные правила в Германии? Вынужден вас огорчить. Других законов, регулирующих иммиграцию в Германию пока нет. Можно вьехать на жительство или как беженец, или по специальным программам правительства, как например разрешение на вьезд для русских немцев или евреев, или как специалист по Голубой Карте или по приглашению немецкого работодателя на конкретное рабочее место. Других вариантов просто нет.

User natala, 04.01.2017 19:40 (#)
3006

"Когда у вас на границе появляются КАЖДЫЙ день по 10-20 ТЫСЯЧ людей, и почти все обращаются за убежищем, на что они по ДЕЙСТВУЮЩИМ законам имеют право, и Германия ОБЯЗАНА принять и рассмотреть КАЖДОЕ обращение, то что можно было в тот момент сделать?"

Да хотя бы проверять наличие действительного документа - как минимум. Нет документа - до свидания. Это не так сложно сделать. Если все эти 10-20 тысяч сумели пробраться от Турции, Сирии или из стран Магриба до Германии, заплатили круглые суммы перевозчкам (уж точно не пешком шли), значит не так уж они нуждаются в убежище. Не надо путать беженцев и аферистов. А стрелять в них не надо, просто чётко дать понять, что закон есть закон и кому что светит. Так глядишь из 10-20 тыс. может и пары тысяч не останется.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 04.01.2017 02:37 (#)

Привет, Наденька Татьяновна, всех благ и здоровья Тебе, дорогая.А про список, милая, в окошко глянь на москальские танки. А при отсутствии наявности оных- спите спокойно.

(комментарий удалён)
User ad_memorandum, 04.01.2017 01:14 (#)
27151

Слова не мальчика, но девочки.. Умненькой..

User new_generation, 04.01.2017 01:39 (#)

А вот иммигрант приезжает в Польшу ему правительство дает только "фигу" на жизнь, а он знает что в Германии он получит больше подачку. А все хотят большего. Он туда и приезжает. Не надо кормить.

User ladywinter, 04.01.2017 15:29 (#)

Число преступников или подозреваемых среди мигрантов в Германии резко упало в третьем квартале 2016 года. По сравнению с первым кварталом того же года число преступлений, которые совершали или в которых подозревались беженцы, сократилось почти на четверть. Об этом говорится в отчете германского Федерального ведомства по уголовным делам (BKA), .....
Большая часть из зафиксированных преступлений - мелкие правонарушения, отмечается в докладе. 17 процентов из них - это безбилетный проезд, а около четверти преступлений - это воровство или нанесение телесных повреждений. В основном речь идет о стычках между мигрантами, и лишь 6 процентов случаев - это нападения на граждан Германии.
Изнасилования или сексуальные домогательства со стороны мигрантов составили лишь 1,3 процента от общего числа преступлений.
dw.com/ru/преступность-среди-беженцев-в-фрг-резко-упала/a-36959401

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: