статья Аркадий показал красиво

Борис Соколов, 13.08.2010
 	 Борис Соколов. Фото с сайта www.open-forum.ru

Борис Соколов. Фото с сайта www.open-forum.ru

Уверения командующего Попова насчет того, что "Курск" стал жертвой то ли тарана, то ли торпедной атаки со стороны американской подлодки, Мамонтов вспоминать благоразумно не стал, равно как и то, что адмирал отрапортовал об успешном завершении учений уже после того, как с "Курском" была потеряна связь.


Комментарии
User faraonas_, 13.08.2010 13:30 (#)

Показал красиво?

Для режима - да. Я ничего кроме пропаганды не увидел! Он воспевал по мужски,с достоинством умерших моряков!...А что - у них был какой-то выбор? ...Дурдом полный!

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 13:38 (#)

А вот почему взорвалась эта злосчастная торпеда, мы не узнаем никогда.....

ну почему же, прям "никогда"? все расписано прям по минутам, - ВИЦЕ-АДМИРАЛ РЯЗАНЦЕВ ВАЛЕРИЙ ДМИТРИЕВИЧ

«В кильватерном строю за смертью».

Об авторе : Вице-адмирал Валерий Дмитриевич Рязанцев во время катастрофы ПЛ «Курск» являлся заместителем Начальника Главного Штаба ВМФ России по боевой подготовке, входил в состав Правительственной комиссии, созданной для выяснения обстоятельств гибели корабля.

Хотя книга закончена в 2005 г. , ни одно издательство России не пожелало её опубликовать. Это неудивительно, принимая во внимание, что автор приводит список лиц, чьи преступные халатность, бездеятельность и очковтирательство привели в августе 2000 г. к катастрофе в Баренцевом море

здесь - http://murders.ru/Kyrs-s-s-sk.doc

или здесь в онлайне

http://avtonomka.org/vospominaniya/vitse-admiral-ryazantsev-valeriy-dmitrievich/43-glava-vii-gibel-kurska-kak-eto-bilo.html

User killka_seliherka, 13.08.2010 14:30 (#)

вот в этом ты весь, водолаз. точно как и ты автор берет абсолютно недоказуемое, хотя теоретически возможное предположение о грязном технологическом воздухе и далее умными словами расписывает последствия. и одно из многих предположений выдается за истину.

(комментарий удалён)
User killka_seliherka, 13.08.2010 14:45 (#)

нас там не было обоих. ни меня ни адмирала - он кстати пишет честно - что это просто его ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. а ты этого спасительного слова не употребляешь. почему?

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 14:51 (#)

я дал людям возможность как раз ПРОЧИТАТЬ версию

кто читать умеет, тот прочитает и сделает для себя все нужные выводы, а ты прилип как банный лист к жёпе.почему?

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 14:55 (#)

у меня Килькин, много воспоминаний в закладочках

я за флотом слежу по известной тебе причине ...

Хошь еще дам почитать чего?

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 14:56 (#)

ПОЧЕМУ ЯДЕРНАЯ КАТОСТРОФА В ПРИМОРЬЕ НЕ ПРЕДУПРЕДИЛА ЧЕРНОБЫЛЬ?

Храмцов Виктор Михайлович, вице-адмирал запаса, бывший командующий 4-ой флотилии атомных подводных лодок Тихоокеанского флота, в состав которой и входила АПЛ К-431, лично участвовавший в ликвидации последствий ядерной катастрофы

http://submarine.id.ru/cp/z65.shtml

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 14:58 (#)

К-27 "Жидкий Металл"

Видимо, еще долго в нашем сознании, особенно тех, кто служил в Военно-морском Флоте на атомной подводной лодке К-27, 24 мая 1968г. будет связано с трагедией, которая разыгралась на ней в Баренцевом море. Трагедия, которая унесла жизни пятерых и сократила жизнь остальным молодым морякам-подводникам, да и всем, кто оказался к ней причастным. Трагедия, которая и сейчас даёт о себе знать, спустя десятилетия ...

http://world.lib.ru/m/mazurenko_w_n/history.shtml

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 15:00 (#)

Атомный штрафбат. Национальные особенности ликвидации последствий радиационных аварий в СССР и России

http://nuclearno.com/text.asp?9784

http://nuclearno.ru/text.asp?9785

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 15:08 (#)

Правда о Чернобыле по флотски в губе Андреева. [Сафонов А.Н.]

http://andreeva.1gb.ru/

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 16:31 (#)

Н.Г. Мормуль Катастрофы под водой

http://www.navycollection.narod.ru/library/mormul/index.htm

ну и это, скорее из уважения к автору, многие наверняка уже читали ....

User remix, 16.08.2010 00:19 (#)

Кто потопил Курск и кто топит память о нем

Хватит флудить, шаман. Соколов пересказал Мамонтова не зря. Причина проста, либералы из правительства потопили Курск тогда, когда не финансировали флот в период 1993-2000г., хотя бы для поддержания его в безопасном состоянии, доводили его до ручки, для того что бы списать и разрезать на металл, продав последний, набив себе карманы. Теперь каждый год они пытаются снова и снова топить память о Курске в небылицах, рассказывая доверчивым гражданам, не желающим разбираться в элементарных деталях, неся околесицу и откровенный бред. Самым большим из них можно считать, утверждение о возможной помощи, которая запоздала. На самом деле, никакая помощь, никому уже бы не помогла, прейди она хоть через минуту. Все мы прекрасно помним, что подводники теоретически имели 3 пути спасения:
торпедные аппараты (уничтожены),
всплывающая спасательная камера(повреждена), она находится в районе рубки и должна эвакуировать весь экипаж,
шлюз - коменс-площадка (повреждена).
Таким образом, спасти оставшихся в живых уже было не возможно и это стало очевидным к исходу 14 августа 2000 г после осмотра Курска подводным аппаратом АС-34. А дальше пошли пиар-игры за то, в чью сторону будет направлен гнев народа, хотя было совершенно очевидно, что виноваты те, кто довел флот постоянным недофинансированием его элементарных нужд до аварийного состояния. Помните, тех кто кричал, что армия у нас слишком большая, что она много съедает народных денег, что её надо сокращать. Вот они (ельцыны, немцовы, чубайсы, гайдары, березовские и прочая шушера) и есть главные виновники в гибели Курска, которые своими действиями и бездействием варварски сокращала нашу Армию и Флот, смерти подводников целиком и полностью на их совести.

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 16.08.2010 11:45 (#)

собственно, одной поврежденной "коменс" - площа

Конструктивные недостатки аварийно-спасательных устройств на подводных лодках проекта 949А:

- всплывающая камера (ВСК) сложна в обслуживании, не обеспечивает надежного отделения от аварийной лодки, не оборудована эффективными средствами связи обозначения, не обеспечена плавучесть ВСК во время шторма, нельзя использовать ВСК при повышенном давлении в отсеке затонувшей ПЛ, нет мест для хранения спасательных гидрокостюмов и т.д.;
- расположение комингс-площадок на подлодках не учитывает особенности использования подводных аппаратов при спасении экипажа из затонувшей подлодки. Комингс-площадка на ПЛ проекта 949А расположена недопустимо близко от кормовых стабилизаторов (3 метра);
- на "Курске" (и других лодках этого проекта) имеется только один аварийно-спасательный люк (в 9-м отсеке). В 4-м отсеке выходной люк не оборудован комингс-площадкой, а также устройствами для самостоятельного выхода экипажа из затонувшей подлодки;
- в процессе анализа, почему колокол не смог пристыковаться к комингс-площадке "Курска", были выявлены серьезные конструктивные недостатки. Такая конструкция аварийно-спасательного люка делает практически невозможным спасение подводников....

"Это все придумал Ельцин в восемнадцатом году ...."
балалайку дать, Енотик - Жестяные Яйцы?

User graail, 15.08.2010 20:25 (#)

Потому что человеческую дурь ничем не предупредишь."Нет аварийности оправданной и неизбежной. аварийность и условия ее возникновения создают люди своей............. - это произнес Сергей Георгиевич Горшков. Его слова, как и Макарова золотом выбивать надо на офицерских кортиках.

User engine, 13.08.2010 16:58 (#)
21927

+1

Спасибо за ссылку. По-моему, очень убедительно.

User surkup, 13.08.2010 18:55 (#)

Читай, Килька Селигерская: Перекисно-водородные торпеды состоят на вооружении нашего ВМФ с 1957 года. До катас

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=312170&print=true

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 19:09 (#)

я вообще не понимаю, чего Плавничок в атаку бросился?

это ж официальная версия - "По официальной версии, затопление подлодки произошло в результате взрыва торпеды на ее борту в ходе подготовки к условной торпедной атаке."

Во всех газетах написано вчера было ...

User vad359, 15.08.2010 03:10 (#)

surkup

как специалист скажу...торпеды на МПВ всегда были НЕбезопасными в использовании. На других флотах они давно сняты с вооружения, только на российском еще использовались...по причине что их много в арсеналах и что в России людской фактор на последнем месте...На новых АПЛ (например Барс) такие торпеды к использованию не планировались, и только потом по требованию военных дорабатывались под использование данных торпед...Теперь надо думать снимут окончательно...хотя как сказать...Расею "умом не понять"

User surkup, 13.08.2010 18:56 (#)

Кому тыт тут тень на плетень наводишь, Килька? Твой удел - вынюхивать в шагу галифе куратора, в не пасть на Гранях разевать.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=312170&print=true
Безопасная торпеда
Версия о взрыве на борту "Курска" собственной торпеды была самой неудобной и для командования ВМФ, отвечающего за эксплуатацию субмарин и подготовку их экипажей, и для представителей оборонки, которые конструировали и поставляли флоту эти самые торпеды. Не случайно адмиралы довольно долго настаивали на версии столкновения "Курска" с иностранной субмариной, которое можно было списать, например, на неграмотные действия командира чужой подлодки.
Сегодня об этой версии не вспоминают. А Владимир Куроедов подтвердил вывод, который напрашивался после заявлений генпрокурора: у следствия осталась лишь одна версия событий 12 августа 2000 года. Отвечая на вопросы журналистов по поводу причин катастрофы, главком ВМФ сказал, что доверие ученых, конструкторов и руководителей ВМФ к торпеде с перекисно-водородным двигателем "оказалось неоправданным".
Перекисно-водородные торпеды состоят на вооружении нашего ВМФ с 1957 года. До катастрофы в Баренцевом море они считались надежными и относительно безопасными, хотя специалисты понимали, что соседство перекиси водорода и керосина, использующегося в торпеде в качестве топлива,— фактор серьезного риска. После гибели "Курска" отношение к ним пересмотрено. "Эти торпеды уже сняты с боевого дежурства, и мы планируем вообще от них отказаться,— заявил в Мурманске адмирал Куроедов.— Сейчас им ищут замену".

User graail, 15.08.2010 20:33 (#)

Разрешите вмешаться в спор. Такое впечатление , что Вы друг друга не слышите. Кроме торпед, больше ничто так не могло разнести АПЛ. Вопрос только в том, что предшествовало этому. О человеческом факторе не говорю. воздействие извне или ...... А вот капитана 1 ранга Романьев мог кое-что прояснить. За долго до "Курска" на его батоне тоже кое - что произошло в 1 отсеке. Но молодец, отделался малой кровью. Экипаж подготовлен хорошо был.

User graail, 15.08.2010 20:21 (#)

Рязанцеву я бы верил. Попадпл под его проверку. Молодец, грамотный.Правда слишком строгий.

User ch_eza, 13.08.2010 17:04 (#)

Или эта ( прямая ссылка на книгу)

http://avtonomka.org/vospominaniya/vitse-admiral-ryazantsev-valeriy-dmitrievich.html

, 13.08.2010 18:33 (#)

отличная ссылка на воспоминания Рязанцева

отличная ссылка на воспоминания вице-адмирала Рязанцева

User nagseg, 13.08.2010 13:56 (#)

а вот какая по масштабам трагедия должна произойти в россии,

чтобы со всей очевидностью доказать невменяемость российского народа, выбравшего эту власть ? вымирание городов или целых регионов ? во сколько обошлась путину реально-виртуальная игра в подвизг разветчиков в пиндосии, а сколько игрушек понаделали эти карацупы , о которых мы ещё не знаем..... эти выпускники умственно -отсталой высшей школы кгб напоследок нам ещё покажут такие понты - мама не горюй !!!!

User remix, 16.08.2010 00:40 (#)

Дядя, обкурился? Трагедия Курска, это прямое следствие либеральных реформ в РФ, когда ельцыны и гайдары, чубайсы и немцовы

User army, 13.08.2010 13:59 (#)

А вот почему люди, никогда не служившие и знакомые с армией и флотом по кинофильмам, берутся обсуждать вонные темы и даже делать выводы?

User faraonas_, 13.08.2010 14:05 (#)

Ну я служил,даже повоевал - и что? Это что-нибудь меняет?

User nagseg, 13.08.2010 14:07 (#)

army, а почему у тебя ник с пиндоским уклоном

ты должен иметь ник "двд" или "афганец" небось любишь смотреть из окна день десантника хе-хе-хе.... поведай-ка нам неслуживым , чем армия россии лучче всех остальных armyй
хе-хе-хе

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 14:20 (#)

от ить мля, опять "простой русский солдат" зашел "отдохнуть" на Грани!

хоть палкой гоняй этих "солдатов"!

Еноты, почему на ветке про хлеб, нету "простого рассейского хлебороба", в промасленном комбезе с ключом на 24, да прям из под комбайна :))

Что за наплевательское отношение к пропослужбе?!
К делу защиты единственно верного мудрого пути двухголового Петина-Медведева - Вова 50% и Дима 50% ....

Кстати! вспомнил - Мишу говорят звали всего 2% :))

, 13.08.2010 18:35 (#)

они же и звали :)

User graail, 15.08.2010 20:34 (#)

А потому хочется верить, что Вооруженные Смлы в наличии и готовы тебя защитить, а не угробить.Неужели такие желания людей Вас удивляют?

(комментарий удалён)
User nagseg, 13.08.2010 14:23 (#)

пусь главный фашист граней ,antifa, докажот на пальцах

или па другому, как он умеет... как путин за свой червонец отсидки на троне вывел российскую армию на прямую дорогу (указать,куда вывел) и как бы себя повёл антифан нашиевич в ситуации: дедушка просит простирнуть носочки !!! хе-хе-хе доложи по всей форме !

User vadimgl2, 13.08.2010 14:24 (#)

Вспомнил,что на борт

Ну и? Причём тут две совершенно независимые друг от друга темы разнообразия вероисповеданий погибших "Курска" и той выставки?

Vip rubinstein, 13.08.2010 14:47 (#)
12

"Причём тут две совершенно независимые друг от друга темы" --- Даже не пытайтесь! Я уже пробовал. Это в психиатрии называется отсутствием абстрактного мышления. Там всегда все со всем связывается самыми немотивированными связями.

(комментарий удалён)
, 14.08.2010 01:37 (#)

Об одном прошу Господа

а как же с вами общаться без психиатрического образований?
Об одном прошу Господа - чтобы у Льва Семеныча не произошло вовлечения в бред.

User fanatold, 15.08.2010 08:55 (#)

Нет, это верный признак по-селигерски обученного демагога: уводить разговор в сторону, когда крыть нечем.

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 14:26 (#)

Конек в я яблоках, а при чем тут Ерофеев?!

эт он заставил неподготовленный экипаж грязным воздухом торпеду набить?!

Или как ваш всея водочныя и табачныя вещает - НЕТУ ничего лучче окромя смерти простого русского солдата, это и есть наша русская особая "добродетель"!
А уж как енералам хорошо то.. дохнет "мясо пушечное" из-за их безотвественности, а им лишь ордена дают да звания ...

User killka_seliherka, 13.08.2010 14:33 (#)

во-во, а дальше силами водолаза предположение уже выдается за общепризнанную среди "настоящих профессионалов", но "тщательно скрываемую" подлыми адмиралами истину. подтасовки, провокации, пиар - вот метод работы водолазного подразделения обкома на выезде.

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 14:38 (#)

да, да Килькин, когда сказать нечего остается мутно-глубокомыленно вещать

про боевое крыло Бригад товарища Глассмана, подлых мреканцев и вашобком :)))

мреканский, англицкий и ипонский шпиен, у-уу подлюка, прокрался с бонбою привязаной между ног и уничтожил нашу "не имеющую аналогов в мире" лодку с прекрасно подготовленным экипажем ....

Наша мстя будет ужасна, зашлем подлым мреканцам и гадяшим брЫтанцам бригаду из пятисот Скунсов-Вонючек под предводительством одной Кильки-Ветерана и засрем все их англицкие гадкие форумы! Роисся ВПЕРДЕ!!!

User killka_seliherka, 13.08.2010 14:43 (#)

опустим мантры - ГДЕ ДОКАТЕЛЬСТВА загрязненности воздуха? предположить же можно что угодно. ясно что экипаж лажанулся, но в чем... только гадания. а ты пытаешься с видом всезнайки продвинуть просто одну из версий - интересно зачем? специально обученные люди разберутся. на глубине.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 16:04 (#)

э-эх, кони, серые, кони в яблоках ....

а почему, фша? лишил тебя сегодняшнего бонуса?
или есть более веские причины?

(комментарий удалён)
User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 16:20 (#)

жесткая критика :))

родина у меня есть как и любого человека ты не прав ...

А вот Родины-Матери, Нации (и почитания ее отца тоже) у меня действительно нет
И в чем ты не прав - Совки Совоковичи Совковы это как раз те кто забавляются с этими имперскими цацками
Так что Фша, но внос селигерского красно-белого знамени р-ааавняйсь! смир-р-р-ррна! Родина Мать смотрит на тебя, сынок, своими дебелыми налитыми кровью глазами ....

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 16:23 (#)

сегодня, кстати, как раз юбилей когда Родине-Матери отвесили неслабый подсрачник!

В Польше отмечают 90-летие варшавской битвы, которая стала переломной в польско-советской войне 1920 года. Тогда в результате удачного тактического решения польские войска под командованием Юзефа Пилсудского отбросили дивизии Михаила Тухачевского от Варшавы.

"Битва имела для Польши огромное значение, поскольку она сохранила независимость нашей страны. Если бы Польша проиграла, то на нее обрушились бы все несчастья, которые позже обрушились на советскую Украину, Белоруссию - красный террор, ЧК, коллективизация, голодомор. Польская армия поставила тогда непреодолимый барьер на пути расширения коммунизма. Если бы тогда коммунизм прошел через Польшу, то у него были бы большие шансы распространиться на всю Европу", - говорит историк, профессор Томаш Налэнч, слова которого приводит радио "Свобода".

Польско-советская война 1920 года закончилась подписанием невыгодного для Советской России Рижского мира. В Польше в эти дни 90-летие варшавской битвы отмечается с участием президента Бронислава Коморовского, а также представителей правительства и парламента...

(комментарий удалён)
User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 18:28 (#)

а поляки молодцы! - колеблешся строго с линией партии?

только не возбуждайся, это был маленький тест ...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User cincinnat, 13.08.2010 17:07 (#)

"Хающих" - это что значит?

Критикующих власти?

Дам вам подсказочку - это сайт русскоязычный. Если вы зайдете на сайт грузинский или израильский, вы поразитесь, как много израильтян или грузин "хают" свое правительство.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User cincinnat, 14.08.2010 05:14 (#)

Антифа, дорогой,

нынче все сайты - международные. Границ-то нету географических в интернете. Токмо языковые. Карацупа бы с ума сошел.

Ежели вы на иврите кумекаете, заходите на сайт израильский и подивитесь, как много народу Биби мочит.

Любая власть - зло, но зло, к сожалению, необходимое. Однако же за ними глаз да глаз нужен.

По счастию в демократических странах специальные механизмы есть за властью приглядывать. Но граждане все равно на страже должны быть.

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 17:11 (#)

опять ты Вань решил подменить простую вещь на свое сурковское яблочко

ты не видел евреев критикующих ПРАВИТЕЛЬСТВО Израиля?
или не видел грузинов критикующих ПРЕЗИДЕНТА Грузии?!!!
В этом то Вань твоя подлая суть и заключается, что ты пытаешся обяснить, что воровской клан экс-чекистов удобно устроившихся на загривке страны и есть Россия, Родина и Отцы Нации ...

только ты этим засохшим гамном уже давно никого не накормишь ....

(комментарий удалён)
User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 17:26 (#)

у нас на Красной Площади, тоже можно безнаказанно кричать - Рейган, дурак!

из советского анекдота ...

:))

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 17:29 (#)

но с оснвой мысли ты, фашик, соскочил как с раскаленного гвоздя :))

{родина, страна} и {Путин и его клан} это далеко не одно и тоже

множества конечно перескающиеся, но отнюдь далеко не тождественные ...

Тождественность у них проявляется только в одном случае - в воспаленной сурковскими прививками селигерской головке!

(комментарий удалён)
User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 18:02 (#)

так в чем же заключается моя нелюбовь к первому при очевидной ненависти (заслуженной) ко второму?

ну-ка разьясни, фошыст?

User killka_seliherka, 13.08.2010 18:14 (#)

давай я разъясню - родина и правительство вещи разные. а вот служивые - защитники этой самой родины всегда служат и правительству- ну или они не служивые а бунтовщики. поэтому твое выступление на этой веке, хоть ты и считаешь его антипутинским - по сути антироссийское. но у тебя нации нет, тебе не понять...

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 18:26 (#)

скис фошыстка, понятно .... Енот Килькин пост принял

защитники родины и правительство вещи разные - глубокая мысль и чего из этого следует?

теперь ты решил универсальное средство из поеденного молью конвертика поюзать - "Пляски на костях", Грамофонная Фирма Меллодия, филиал им Сукова, Тверская область, Осташковский р-н, оз. Селигер

Аль какую более глубокую мысль нес, но по дороге обронил?!

(комментарий удалён)
User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 18:42 (#)

ну парой тоже ничего, - лубянская полька, поехали!

так в чем нелюбовь к родине заключается в моем утверждение что Путин разваливает российское государстве, при нем оно прогнило прям по позвоночнику, и сечас смердит и воняет на весь мир своей коррупцией, воровством, разгильдяйством и безответсвенностью!

Где из этого видно, что я не люблю свою родину?!

давай, анализируй!

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 18:45 (#)

зы особо яростные путриоты гвоорят что и финскую польку тоже Пукен написал самолично

в творческом озарении после спивания писни с Чего Начинается Лубянская Родина :))

Як цуп цоп парви каридола тык паривила тиц тандула
диби даби дала руп-парирупирам курикан губкая кили-кан-ко.
Ра-цай-цай ариби даби дила бариц дан дила ландэн ландо
абариб факта пари-пари-бери-бери-бери стан дэн лан до.
Я бари ласдэн ландэ яло ара-вара-вара-вара-вара вади вияву.
Барис дан лэн ласдэн ландо бадака-дага-дага ду-ду-де яло

User killka_seliherka, 13.08.2010 18:47 (#)

потому что ты на нее клевещешь. заметь - твоем пламенном посту "он" имеет подчиненное значение, суть то выражена словом "оно"- государство. причем не путинское, а РОССИЙСКОЕ. говорю же сколько раз - язык твой-враг твой. впрочем водолазу простительно. да и чего не сможешь высказать - рубинштейн доскажет.

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 18:55 (#)

килькин, ты какое то кисленькое яблочко разжевал - не пойдет

я говорю про родину, ты про ГОСУДАРСТВО!
зачем передергиваешь, Плавничок Селигерский?

Государство и Госудраственность это разные вещи 0 сейчас государство есть инструмент удержания власти клептократическим кланом и инструмент подавления свободы и воли населяющих людей

Ты, Плавничок, намешал, как твои коллеги выражаются кислое и мягкое в одну кучу ...

(комментарий удалён)
User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 20:01 (#)

как ее - этой твар

не важно какого полу ...

а теперь давай без эмоций, ты уже спустился на один шажок ниже, как я теб и предложил - НЕ ПУТАТЬ ГОСУДАРСТВО И ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.

Уже разделил - молодец!

давай обратимся к речам высшего чиновника на данный момент, нашего президента
Вспомним чего он нам обещал придя к руководству ГОСУДАРСТВОМ?
Правильно, улучшить ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ, а именно четыре "И"
Четыре «И» Медведева - РБК daily от 15.02.2008

Первый вице-премьер выдвинул свою программу для России

Первый вице-премьер правительства Дмитрий Медведев выступил сегодня с собственной программой развития России на ближайшие 4 года. Выступление прозвучало на экономическом форуме в Красноярске и, по признанию наблюдателей, фактически стало ключевым событием в «карьере» Медведева – кандидата в президенты

первый вице-премьер вышел с идеей «сконцентрироваться на четырех своеобразных «И» – институтах, инфраструктуре, инновациях, инвестициях»
..................................................
СЕГОДНЯ Газета "Ведомости"

В положении о конкурсе размещенном на сайте иннограда, конкретно не говорится, что это будет за город, упомянут лишь принцип четырех "Э" экологичность, эргономичность, энергоэффективность и экономичность ...

А теперь скажи, планичок, нахрена мне нужны ТАКИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ "деятели" которые за два года сдули ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ моей родины от масштабов страны до наношарашки в несколько гектаров огороженной колючей проволокой?!

Сколько ты тут не кревлйся Плавничок в "праведном гневе" - ты никому не докажешь (кроме приставленных сюда лубянских Енотов, разумеется, но им уже ничего не надо доказывать), что "социальная активность"
это отождествление себя с Нацией, с Родиной, с Фюрером! (собоенно если фюрер проворовашийся) - это Плавничок называется по другому, это ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ!

А совок как раз и был построен на ИМПЕРСКИХ ФАШИСТСКИХ принципах, для кого ты сейчас пытаешся его вывернуть наизнанку?!

Иди Плавничок, тренируйся еще! Низачот - как у вас говорят :))

(комментарий удалён)
User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 20:33 (#)

не бойся тебе такая опасность не грозит.

разве что могут твое "мыслящее колено" сверху подтесать, подгоризонталить, чтоб удобнее пивную кружку было ставить ...

(комментарий удалён)
User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 18:57 (#)

желаю, чтобы все!

и тебе тоже, !фошыст"!

:))

(комментарий удалён)
User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 19:12 (#)

Сей тост ты за круг

МЕНТОВСКОЕ ГОСУДАРСТВО КАК ВИД

Неправительственный доклад

Леонид Никитинский

Вводные замечания

В России существует две хорошо известные точки зрения на патриотизм. Я считаю себя патриотом России и стараюсь участвовать в ее спасении, хотя теперь уже не уверен в том, что это удастся, по крайней мере, при моей жизни.

Я думаю, что патриотизм — это реализм и отказ от мифологизации, но в России такая точка зрения нехарактерна. Я буду говорить о строе, сложившемся в России сегодня, как о строе, по своему экономическому и правовому смыслу близкому к строю татаро-монгольской орды или средневековой Московии

. Мне неприятно сообщать это зарубежной аудитории, поэтому я принял меры к тому, чтобы, написав этот доклад для вас, опубликовать его сначала в России — так честнее, иначе это выглядело бы как клевета за спиной. Здесь это вам кажется непринципиально, а в России из-за разных и сильно конфликтующих друг с другом взглядов на патриотизм это очень
принципиально.

http://blogs.novgaz.ru/users/2120751/post97569024/

User heavy20, 13.08.2010 19:26 (#)

Каждый ваш комментарий Шаман, можно смело ставить в рамку. Убедительны, точны, информативны. За ссылки, отдельное спасибо.

С уважением, Владимир.

, 13.08.2010 18:39 (#)

"Чего радуешься, что погибли российские моряки, на российской подлодке!? Обьясни природу твоего оптимизма!"

Тьфу, идиот!

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 18:43 (#)

Тьфу, идиот!

редкостный причем, но очень усердный, идиот ...

, 15.08.2010 08:21 (#)

пыль - доказательство загрязненности воздуха :)

пыль - доказательство загрязненности воздуха. Если пыль не убирать она имеет тенденцию накапливаться везде...даже на ПЛ. Хоть это и государственная тайна, за которую Сутягин отсидел 11 лет,
т.к. теперь он попал в руки британцев, я позволю себе опубликовать на этом форуме.
Не судите меня строго

User graail, 15.08.2010 20:44 (#)

Ошибочное мнение.Военной и государственной тайной в России считается попытка узнать(либо показать ) обществу о нетрудовых доходах Вождей. А все остальноу устройство , организация и прочея информация чепуха.Да еще скажу по ВЕЛИКОМУ СЕКРЕТУ. Ни одна армия , акромя РОССИЙСКОЙ не готовится к войне на своей территории с партизанкими отрядами. А это значит , что нет у нас АРМИИ.

User buratino, 13.08.2010 14:23 (#)

незаметность

"По его (Мамонтова) словам, российской подлодке удалось обмануть все натовские средства слежения..." - лунатик и фантазер, что еще скажешь. Советские подлодки были завсегда такие шумные, что слышно их за тридевять земель. Откель в СССР станки для прецизионной выточки винтов? Если не считать попытки втихоря купить их у буржуев, то своих отродясь не было.
Если НАТО и прозевает, так по собственной безалаберности, но никак не от технической продвинутости советской техники, которая и сегодня на грани фантастики XIX века.

User nagseg, 13.08.2010 14:30 (#)

от темы уходите солдатушки -бравы ребятушки

самое дурдомовское дело сдохнуть в армии за абрамовича и путина...пока эти мрази воплощение родины, то такой родине лучше не служить вообще.....пущай сын иванова послужит вместо того чтобы бабуль сбивать на переходе....

User nagseg, 13.08.2010 14:35 (#)

а общий вывод простой !

пока государство ,одно..или двухголовой курицы , ни за что не отвечает и не признаёт своих ошибок перед своими гражданами , которые их "так легетимно" избрали...то такое государство и государством называть нельзя , а не токмо держава !!!!!

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 14:30 (#)

Откель в СССР станки для прецизионной выточки винтов?

было дело - япошек надули, закупили пару станков, а до этого подлые мреканцы давали рассейским лодкам совсем уж глумливые проовища типа "Ревушие Коровы" :))

а насчет того, что "российской подлодке удалось обмануть все натовские средства слежения..." - это Аркашка опять шпионским камнем в киргизский радиолокационный сарай попал, прямой наводкой!

User vovaputen, 13.08.2010 16:18 (#)

станки были совейсктие

а привода японские, но правда, винты получались все равно шумные, хотя носились с ними, как со списанной торбой, чуть не на руках переносили, чтоб не повредить

User graail, 15.08.2010 20:49 (#)

Любим мы приукрасить свою глупость. Как наши десантники лихо по территории занятой НАТО в Югославии прокатились. Зачем и для чего? Показать свою дурь. Хорошо еще НАТОВцы на такие шалости не отреагировали. А 40 часов в воздухе на стратегических сараях, в окружении НАТОВских истребителей, не хилый идиотизм. Так мы НАТО и пугаем. Так напугали , что Советского Союза нет , а НАТО трясется до сих пор, правда от смеху.

User nagseg, 13.08.2010 14:38 (#)

блин падлёдки плавают , а хромых и косых детишек в россии подлечить не могут

по всем весям и сми родичи подаяние собирают ..окстись россия !!!!

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 14:46 (#)

так ить эта... С КАЛЕН ПОДНЯЛИСЬ! - 26.05.2010 - Общественная палата: В России больше беспризорников, чем во время Гражданской войны

Как сообщила руководитель комиссии по социальным вопросам и демографической политике Общественной палаты Елена Николаева, выступившая на одной из секций ВРНС, по оценкам МВД, в последнее время число беспризорников возрастает, и сейчас составляет 2,17% от общего числа детей.

«Таким количеством беспризорников мы могли «похвастаться» только после Гражданской войны. Даже после Великой Отечественной войны такого не было; общество как-то заботилось о сиротах, создавались Суворовские училища и так далее», - отметила Николаева.

User dayfed, 13.08.2010 14:55 (#)

ВСЕ ДАВНО УЖЕ ПОКАЗАНО!

...Пора выводы делать!!!

User putalex, 13.08.2010 15:12 (#)

Сама возможность прибывания путина во "власти"
говорит о дикости происходящего в стране.

User engine, 13.08.2010 17:08 (#)
21927

+1

User faraonas_, 13.08.2010 15:18 (#)

На больше территории центральной и западной России продолжает бушевать более 500 природных пожаров. Столица окутана облаком ядовитого газа, морги переполнены, смертность перевалила за 50%.

Между тем президент Медведев провел большую часть этого месяца в болтовне о политических реформах

Когда пожары вокруг города пропитали небо дымом, Лужков оказался в отпуске.

«В чем проблема? Что, у нас разве чрезвычайна ситуация, что-то типа кризиса? В чем проблема в Москве?», заявил спикер мэра 6 августа.

Через 3 дня, Лужков, страстный пчеловод, приказал эвакуировать от смога свои любимые пчелиные ульи. Между тем он отказался объявить чрезвычайное положение для человеческих существ.

«Ситуация не простая, но контролируемая», сказал Лужков Путину во вторник после того, как вернулся домой.

Он выглядел загорелым, но очень раздраженным. В ответ на это Путин похвалил Лужкова за прерывание его отпуска и «своевременное возвращение», свидетельствует американский журнал.

Чекистская цензура разрешила опубликовать первую фразу из статьи в «Тайме» (о долготерпении русских) в российской прессе, но не пропустила указания, на то, о каких конкретно руководителях России идет речь (о Медведеве, Путине и Лужкове).

User ch_eza, 13.08.2010 17:42 (#)

Чекистская цензура разрешила опубликовать первую фразу из статьи в «Тайме» (о долготерпении ру

О состоянии умственных способностей Медведева, Путина и Лужкова рассказал крупный американский журнал «Тайм» в номере от 11 августа. Он пишет:

«Русские известны своим долготерпением, особенно когда это касается слабоумных, нерадивых руководителей или того хуже, но на реакцию правительства на нынешнюю волну жары трудно будет ответить привычным пожиманием плечами.

На больше территории центральной и западной России продолжает бушевать более 500 природных пожаров. Столица окутана облаком ядовитого газа, морги переполнены, смертность перевалила за 50%.

Между тем президент Медведев провел большую часть этого месяца в болтовне о политических реформах

Когда пожары вокруг города пропитали небо дымом, Лужков оказался в отпуске.

«В чем проблема? Что, у нас разве чрезвычайна ситуация, что-то типа кризиса? В чем проблема в Москве?», заявил спикер мэра 6 августа.

Через 3 дня, Лужков, страстный пчеловод, приказал эвакуировать от смога свои любимые пчелиные ульи. Между тем он отказался объявить чрезвычайное положение для человеческих существ.

«Ситуация не простая, но контролируемая», сказал Лужков Путину во вторник после того, как вернулся домой.

Он выглядел загорелым, но очень раздраженным. В ответ на это Путин похвалил Лужкова за прерывание его отпуска и «своевременное возвращение», свидетельствует американский журнал.

Чекистская цензура разрешила опубликовать первую фразу из статьи в «Тайме» (о долготерпении русских) в российской прессе, но не пропустила указания, на то, о каких конкретно руководителях России идет речь (о Медведеве, Путине и Лужкове).

, 13.08.2010 15:21 (#)
13834

Тушение пожара

Прошел к окну, и что же я увидел
В просвете за портьерною парчой?
В огромной Бешке в небе плыл нацлидер,
Туша пожары, собственно, мочой.

Так уринируют. Не так ли птицы
На город льют и слезы, и помет?
Кто чуть не сдох на этих днях в столице,
Меня, надеюсь, здесь легко поймет.

Нацлидеру, конечно, помогала
Бригада тренированных ребят.
Евреи так, я помню, у Шагала,
Всем скопом по-над крышами летят.

И, знаете, тотчас заморосило,
От сердца как-то сразу отлегло,
И стало как-то гордо за Россию,
Ну а кому не стало, тот фуфло!

User roker, 13.08.2010 16:18 (#)
22038

Cobra - applaudissements en rafal !

+++++++++++++++...

User heavy20, 13.08.2010 19:32 (#)

Высшая проба - cobra!

User remix, 15.08.2010 18:24 (#)

«Мочение» пожара

Прошел к окну, и что же я увидел
В разрывах пламени в дыму?
В пожарной Бешке шел в пике нацлидер,
Неся спасенье людям и скоту.

Ах, как летает, словно птица!
На пламя смело «борт» его летит,
Для тех, кто крокодильи слезы льет в столице,
Пример его о многом говорит.

Нацлидеру, конечно, помогали
И Бешкой, виртуально он рулил,
Однако в тех селениях люди знали,
«Борты» летят «мочить», пожары в дым.

И, знаете, тотчас заморосило,
От сердца как-то сразу отлегло,
И стало как-то гордо за Россию,
Ну а кому не стало, тот фуфло!

User gin, 13.08.2010 15:49 (#)
5316

да уж, Мамонт эту нату поразит так поразит..

и виртуально, и морально, и аморально...

User generud, 13.08.2010 16:38 (#)

Роль главнокомандующего

User mim_ino, 13.08.2010 17:22 (#)

Cкандальный французский фильм о подлодке "Курск"

User mim_ino, 13.08.2010 17:23 (#)

p://video.google.com/videoplay?docid=-5595619800086576710#

User mim_ino, 13.08.2010 17:27 (#)

ZDEShttp://video.google.com/videoplay?docid=-5595619800086576710#

User mim_ino, 13.08.2010 17:47 (#)

дали Пу по еблу

чё же проглотил Пу такое ?
а то, что он так же как хулиган который у первоклашек отбирает мелочь.

Он смелый только Саакашвили яйца крутить, а до американских яиц ему не дтянуться.

User karabiner, 13.08.2010 19:55 (#)

Респект шаману Гую! Приятно видеть как он заправски потребляет во все места селигерских придурков,

User remix, 16.08.2010 01:02 (#)

Не пора ли перечитать Ивана Андреевича, очень он не любил болтливых льстецов "лица сии во всяких флудо-помойках восхваляли

User killka_seliherka, 13.08.2010 20:14 (#)

1. подрывные элементы, борющиеся против армии государства, гражданами которого являются - а тварь, по-моему - гражданка, в военное время подлежат уничтожению, а в мирное - общественному презрению как минимум.

2. ты подтвердил мою мысль- в рамках последовательной программы развития и укрепления государственности (четыре и) осуществляется частный проект наукограда со своими приоритетами (четыре э). продуманная политика, рассчитанная на десятилетия свидетельствует о надлежащей.
ответственности президента и правительства перед Родиной - российским государством.

3. и снова ты подтвердил мою мысль - фашизм начинается с того, что человек начинает считать возможным наличие нескольких правд вместо одной. с этого момента он перестает адекватно отражать реальность, изучать другие точки зрения и соотносить со своей. он начинает бездумно действовать( в твоем случае разумеется - говорить) исходя из тех установок, которые кажутся ему истиной. я не говорю что это уже фашизм. но уже демшиза.

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 14.08.2010 09:12 (#)

kilkaseligerka:
1. а что тебе сказать? ах русофобку обидели... так вот себя и выдаете вы, вражины...

ShamanGuj:
Старо, Плавничок, старо как догнивающий совок,проходили уже в 1937-1953, ничего нового вы не придумали, даже экранизировано все это, помнишь?

Ну, что, мля троцкисты-утописты Родину-Маму не любите?
и Отца Народов, разумеется ...

Нинешний рыбоглазый вошдь пожиже будет Усатого Отца конечно, ну так у последнего только френч был любимый и паранойя, тогда как у нынешнего вона какое весло в потных ручках, да Ганворы и эклипсы за спиной ....

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 14.08.2010 09:22 (#)

kilkaseligerka:
2. ВСЕ институты власти были укреплены за 12 лет после упоения разрушения 90-х. коррупция, неизбежная плата за это. это плохо, но с ней борятся в приоритетном порядке - сейчас уже можно. хотя и осмотрительно.

ShamanGuj:
опять, Плавничок, подмена :)) хотя конечно может быть и невольная, подсознание твое сработало затемненное ...
Институты ВЛАСТИ, без прочих институтов ГОСУДАРСТВЕННОСТИ - свободных СУДОВ, ВЫБОРНОСТИ, общественных организаций приводят как раз к тому, что получилось в России
ну укрепил Путин чиновничье-бюрократическую вертикаль (чиновников нынче больше чем в СССР) к полутора миллионам их поголовье приближается, силовиков назаначенных бороться с собственным народом еще больше ...
И чего? пожары тушить некому, терроризьма крепчает с каждым годом (прям как классовая борьба в эпоху строительства коммунизма) ментов отстреливают не стесняясь уже в Москве ...
ты считаешь в своих лозунгах Медведев говорил именно об этих "институтах"?

или подмена это твой фирменный пропогандистский прием?
Админстративная реформа в России полностью провалилась, несмотря на то что ее заливали бешенными нефтедолларами, институциональной основы развития страны так и не было сосздано
Феодально-силовая клептократия и страна нанизаная на чиновничью вертухаль, с крюками спецслужб в боках!

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 14.08.2010 09:35 (#)

kilkaseligerka:
3. с тобой о фашизме спорить не интересно - ты не думал никогда на эту тему,обходился штампами. никто в общем то обычно не думает, даже евреи - вон рубинштейн тоже лажу написал. как затравку просто кину фразочку - утверждения, что правда одна над воротами концлагеря почему-то не было-хотя по твоему очень подходило. была другая. не задумывался, почему?

ShamanGuj:
"неинтересно" наверно потому, что тебе как носителю, идеологу-пропогандисту русского неофашизма все клише вбиты прочно в голову!
Вот и про "евреев" - это ты смачно!
до Рубиштена тебе конечно как сцаному подзаборному коту до бенгальского тигра, но задрать лапку и помочится на уголок, дюже хочется :)))
Для этого ты свою легенду и выдумал про "полуеврейскость", дескать в отличие от всех там рубинштенов-космополитов, Плавничок настоящий Русский Человек (лучшая в мире разновидность Homo Sapiens'a в природе)

про "фразочку - затраваку" очень мутно ты своу установку попытался выразить, хотя сам вопрос кристально понятен и ничуть не раходится с той самой Одной Правдой на ВСЕХ!
Одна Правда, Одна Нация, Один Вождь! - те к не Мы, не с нашей Правдой - тех в печи! Каждому Свое ...

сравни со своей едино-универсальной ПРАВДОЙ - не правда ли(каламбурчик) очень похоже, Плавничок?

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 14.08.2010 09:39 (#)

о трансофрмации четырех заглавных "И" президента в невнятное "Э" (немножко плагиат ;)

Мама, мама, что я буду делать? Ку.
Мама, мама, как я буду жить? Э-Э-Э-Э!
Ы-ку, ы-ку, ы-ку, ы-ку, ы-ку, ы-ку, Э-Э-Э-Э.
У меня нет тёплого пальтишки,
У меня нет тёплого белья.

примерно так и выглядит нынешняя российская государственность по путински :)))

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 14.08.2010 09:42 (#)

и любопытнейшая заметочка на твою любимую тему, о передовом отряде молодежи

строителях светлого будущего клептопутинизма

http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=3159&Itemid=39

User kilkaseligerka, 14.08.2010 12:00 (#)

не с нашей Правдой

слова - великая вешь - сам то понял, что подтвердил мою мысль. ты подумай на эту тему, интересно.

остальное - в твоем стиле, кто что выдумал, кто нет... ищи запятые, водолаз....

(комментарий удалён)
User kilkasiligerka, 15.08.2010 20:30 (#)

ну,ну,ну- любитель запятых- написав Правду с большой буквы я лишь тебя процитировал LOL. суть же ты начал понимать... глядишь и этим сладким словам - фащизм, кидаться перестанешь.

, 13.08.2010 23:26 (#)

ВСЕ институты власти Путина были укреплены

ВСЕ институты власти Путина были укреплены, а народ загнан в стойло.кому нужны т.н. "институты, если простым россиянам от них одна беда? Институтка Путлер разогнал лесхозы, Роалесавиацию, а теперь тушить пожары некому и нечем. Это ж какой институт эта шалава укрепила?

User gikmasto, 14.08.2010 18:33 (#)

nichevo udevitelnova v propagndicheskix filmax made in kremlin net chevo stoilli kadri sbitova v cxinvali rasiiskogo shturmavika vidannova za gruzinskii i priznanie chto asetinskaia apalchenie rastreliala liodchika na glazax u vsei rasii

User koctja, 14.08.2010 19:25 (#)

Прав Соколов, верить Мамантову себе дороже. О том как погибла подлодка, причины гибили может мы и узнаем, но для этого нужно время. И не нужен Путин. Пока он у власти нихрена мы не узнаем. Хотя я раньше тоже думал о торпеде от "неприятеля", теперь что то перестал в это верить. Ну а в отношение власти к погибшим, к их семьям ничего нового нет. По их мнению все это отработанный материал, который пора за борт отправить. Вдов, детей погибших по человечески жаль. И стыдно за государство, которое так наплевательски относится к своим защитникам. И возникают сразу мысли - а стоит ли эта власть того, что бы за неё жизнь отдавать.

User nanoscience, 15.08.2010 01:38 (#)
3460

за власть жизнь отдавать, я думаю, никогда не надо. Они у нас наёмные. Они нам подотчетные. По крайней мере, по Конституции. По нашей Конституции. А если какой мудак узурпирует власть, так по зубам, когда сможем, когда дотянемся. Жизнь отдать можно за своего ребенка, семью, но не за власть. Живите в мире с семьёй, с близкими, с друзьями, а остальное приложится. Говно оно и есть говно, и не надо за него жизнь отдавать, она вам еще пригодится.

User vad359, 15.08.2010 03:13 (#)

surkup

как специалист скажу...торпеды на МПВ всегда были НЕбезопасными в использовании. На других флотах они давно сняты с вооружения, только на российском еще использовались...по причине что их много в арсеналах и что в России людской фактор на последнем месте...На новых АПЛ (например Барс) такие торпеды к использованию не планировались, и только потом по требованию военных дорабатывались под использование данных торпед...Теперь надо думать снимут окончательно...хотя как сказать...Расею "умом не понять"

User vad359, 15.08.2010 04:11 (#)

sundukov Насколько помню

Есть неопровержимое доказательство, что торпедной атаки по Курску не было...Есть акустический фон всего время аварии АПЛ...На нем только два шумовых всплеска...первый и второй взрыв...Если бы был произведен торпедный залп с иностранной лодки по Курску обязательно был бы шумовой всплеск и далее акустический след от движущейся торпеды...Ни того, ни другого нет...всё чисто. Подделать тоже невозможно...вокруг было много кораблей, в том числе иностранных...скрыть также невозможно...Причина одна - взрыв торпеды на МПВ...отчего: вполне возможно что торпеда была неисправно или перекись загазовала...В этом случае как специалист говорю выход один как можно быстрей выбросить аварийную торпеду за борт...что они и делали вполне возможно...но не успели
Есть и еще версия взрыва торпеды...терракт...об этом как-то не говорят...Но пронести на ПЛ заряд в то время не представляло трудности...экипаж это как семья...никого не проверяют на трапе...конечно, в это трудно поверить и не вериться...а как тогда в автономки ходить...за каждым следить, да? А заряд нужен не большой, только чтобы повредить корпус торпеды на МПВ...

User dayfood, 15.08.2010 18:59 (#)

СТРИПТИЗУ ТОЖЕ УЧАТ!

... Вот СОВЕСТИ не дают - ВМЕСТЕ с ДЕШЕВЫМ дипломом!!!

User ch_eza, 15.08.2010 23:14 (#)

Романов Дмитрий Андреевич. Трагедия подводной лодки «Комсомолец»

http://modernlib.ru/books/romanov_dmitriy_andreevich/tragediya_podvodnoy_lodki_komsomolec/read/

User russivan8, 16.08.2010 09:59 (#)

На телеканале "Совершенно секретно", не питающего особой любви к властям, на днях было интервью с первым командиром "Курска" (еще до Лячина)

Спокойный, серьезный и компентный мужик. Убедительно ответил на все вопросы ведущего. Поддержал официальную версию. Я почему-то доверяю ему больше, чем литературоведу Соколову.

User mocker, 17.08.2010 10:51 (#)

Соколов пишет:

"... Не говоря уж о том, что на "Курске" были не только некрещеные и неверующие, но и представители неправославных конфессий, например, инженер "Дагдизеля" Гаджиев ..."

Хочется спросить у Соколова:

В Саудовской Аравии, в Эр-Рияде, живет семеро русских, православных граждан этой страны. Они слвершенно полноценные граждане, но православные...

Можно ли считать Саудовскую Аравию мусульманской страной, если у нее есть 7 таких граждан ?...

User mocker, 17.08.2010 10:53 (#)

Соколов пишет:

"... Не говоря уж о том, что на "Курске" были не только некрещеные и неверующие, но и представители неправославных конфессий, например, инженер "Дагдизеля" Гаджиев ..."

Хочется спросить у Соколова:

В Саудовской Аравии, в Эр-Рияде, живет семеро русских, православных граждан этой страны. Они слвершенно полноценные граждане, но православные...

Можно ли считать Саудовскую Аравию мусульманской страной, если у нее есть 7 таких граждан ?...

, 19.08.2010 08:15 (#)

Сравните Конституции РФ и Саудовской Аравии

Сравните Конституции РФ и Саудовской Аравии.
СА - исламское государство с Кораном как Конституцией, в то время как в Конституции
РФ религиозным догмам не отводится вообще никакого места.

User vad359, 18.08.2010 14:56 (#)

sundukov Разве?Тогда объясните тот факт и то отверстие в той части Курска которая

Я извиняюсь, не мог раньше зайти...Так вот, если акустический фон Вас не убедил...говорите, что его можно подчистить...Понимаете, любезный, акустический фон появился уже в то время, когда не ясно даже было, что же происходит с лодкой...по крайней мере, для общественности...Кроме кораблей, его зафиксировали и береговые гидроакустические станции...Так что подменить фальшивкой очень и очень сложно, если вообще возможно...Ну да ладно, есть ещё один серьёзный аргумент в то, что Курск погиб не от торпеды, запущенной с другого корабля...
Поддерживая топик ув.allora, добавлю как специалист в этом деле...Вы, ув.sundukov, делаете упор в своих доказательствах на то отверстие на ПБ лодки, которое хорощо видно на всех видео...Так вот, это отверстие находится на легком корпусе (ЛК) Курска...отрицать не будете, так?...хорошо видно...Это отвестие в ЛК кем-то при каких-то работах вырезано уже после аварии...так как весь, заметьте весь, ЛК любой ПЛ сверху обклеивается так называемой рупорной резиной, толщиной (на Курске) около 80 мм...Это защита от акустического поиска... А теперь сами представьте, сможет ли тупой предмет, а торпеда это, скажем, наподобии бревна с тупым сферическим носом пробить резину, очень прочную, толщиной 80 мм, да ещё наклеенную на металл толщиной 5-6 мм, с таким ровным круглым отверстием...Сами понимаете теперь абсурдность своего предположения...Если бы действительно боевая торпеда попала в Курск, весь ПБ лодки, её ЛК был бы разворочен на куски вплоть до прочного корпуса, который бы выдержал бы удар...на то он и прочный корпус...
Очень жаль что так вот получилось с экипажем АПЛ Курск...будем их помнить...и не забывать, что судьба не прощает любых ошибок человека в таком деле как подводное плавание...в среде, которая так "враждебна" по отношению к человеку...

(комментарий удалён)
User killka_seliherka, 13.08.2010 20:15 (#)

1. подрывные элементы, борющиеся против армии государства, гражданами которого являются - а тварь, по-моему - гражданка, в военное время подлежат уничтожению, а в мирное - общественному презрению как минимум.

2. ты подтвердил мою мысль- в рамках последовательной программы развития и укрепления государственности (четыре и) осуществляется частный проект наукограда со своими приоритетами (четыре э). продуманная политика, рассчитанная на десятилетия свидетельствует о надлежащей.
ответственности президента и правительства перед Родиной - российским государством.

3. и снова ты подтвердил мою мысль - фашизм начинается с того, что человек начинает считать возможным наличие нескольких правд вместо одной. с этого момента он перестает адекватно отражать реальность, изучать другие точки зрения и соотносить со своей. он начинает бездумно действовать( в твоем случае разумеется - говорить) исходя из тех установок, которые кажутся ему истиной. я не говорю что это уже фашизм. но уже демшиза.

User 2BtX3b0... [me.yahoo.com], 13.08.2010 20:38 (#)

1ю мерзопакость бессовестного засранца и далее не обсуждается

2 в рамках последовательной программы развития и укрепления государственности - расскажи какие такие государственные институты были укреплены?
Правосудие, коррупцию победили (дожили! - половина ВВП ушла на взятки) науку возродили, нанотехнолгии выстрадали (Ангстрем вон на казенные денежки купил б/у завод 130 нм - и завода нет в Росии и деньги потрачены более 300 млн долл.)
3 - "фашизм начинается с того, что человек начинает считать возможным наличие нескольких правд вместо одной..."

НЕ СМЕШИ - вот когда появляется одна правда, ПРИБИТАЯ К КАЖДОМУ ДЕРЕВУ, накленная на каждую остановку, щипящая из кажой радиоточки, коферки и прочих бытовых устройств, когда эту "правду" обслуживает стадо "вольнонаемных" Енотов, вот тогда и можно говорить - ФАШИЗМ родился!

User kilkaseligerka, 13.08.2010 21:00 (#)

1. а что тебе сказать? ах русофобку обидели... так вот себя и выдаете вы, вражины...
2. ВСЕ институты власти были укреплены за 12 лет после упоения разрушения 90-х. коррупция, неизбежная плата за это. это плохо, но с ней борятся в приоритетном порядке - сейчас уже можно. хотя и осмотрительно.
3. с тобой о фашизме спорить не интересно - ты не думал никогда на эту тему,обходился штампами. никто в общем то обычно не думает, даже евреи - вон рубинштейн тоже лажу написал. как затравку просто кину фразочку - утверждения, что правда одна над воротами концлагеря почему-то не было-хотя по твоему очень подходило. была другая. не задумывался, почему?

, 13.08.2010 23:29 (#)

ВСЕ институты власти Путина были укреплены

а народ загнан в стойло.
кому нужны т.н. "иституты", если простым россиянам
от них одна беда? Институтка Путлер разогнал лесхозы, Роалесавиацию, а теперь тушить пожары некому и нечем. Это ж какой институт власти укрепился?

User shveyk, 13.08.2010 23:56 (#)

Много вопросов остаётся после этого пропагандного фильма Аркашки Мамонтова - ему заказали, ему заплатили...он сделал.

Почему он не напомнил слова Путлера иностранным журналистам про АПЛ "Курск" - ОНА УТОНУЛА!? Почему он не показал разговор Путлера с вдовами погибших моряков? Почему он не упомянул, что через год после катастрофы Путлер (скотиняка!) обозвал вдов - шлюхами, нанятыми телевидением????
И это говорил Президент огромной страны!

User shveyk, 13.08.2010 23:59 (#)

Вот всё, что Путин сделал хорошего для пос Видяево:

В целях обеспечения безопасного функционирования воинских частей и пункта базирования кораблей Северного флота и в соответствии с предложением Правительства Российской Федерации п о с т а н о в л я ю:
1. Преобразовать посёлок Видяево Мурманской области в закрытое административно-территориальное образование - посёлок Видяево.
2. Утвердить границы закрытого административно-территориального образования - посёлка Видяево согласно приложению.
3. Установить, что все вопросы, связанные с деятельностью закрытого административно-территориального образования - посёлка Видяево, находятся в ведении органов государственной власти Мурманской области, за исключением вопросов, находящихся в ведении федеральных органов государственной власти и органов местного самоуправления в соответствии с Конституцией Российской Федерации, Федеральным законом "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" и Законом Российской Федерации "О закрытом административно-территориальном образовании".
4. Сохранить для закрытого административно-территориального образования - посёлка Видяево действующий особый режим безопасного функционирования воинских частей и пункта базирования кораблей Северного флота, предусматривающий ограничения на въезд и постоянное проживание граждан, на полёты летательных аппаратов над его территорией и иные ограничения в соответствии с законодательствам Российской Федерации.
5. Правительству Российской Федерации совместно с администрацией Мурманской области осуществить в 6-месячный срок необходимые организационно-правовые мероприятия, связанные с преобразованием посёлка Видяево в закрытое административно-территориальное образование и установлением его границ.
6. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
Президент Российской Федерации В. ПУТИН
- А потом он назвал вдов погибших моряков АПЛ "Курск" - ШЛЮХАМИ!

User sundukov, 14.08.2010 15:46 (#)

Насколько помню

На ЮТубе был роликпод названием ...Как сливали "Курск".Показали кадры где возде отпиленного среза видно было отверстие с загнутыми краями внутрь от торпеды.То есть Курск был атакован торпедой а после уже произошёл взрыв.Фактически опираясь на такое было сделаны первоначальные выводы об атаке Курска вражеской субмариной или столкнлвении.Да и потом ....За какие красивые глазки России списали многомиллиардный долг американцы сразу после этого инцидента.Вообщем потопили амеры Курск а наши его слили.

User heavy20, 14.08.2010 17:53 (#)

А вы кроме этого больше ничего не слышали и не видели?
Так значит вот почему путин обозвал жен и матерей моряков проститутками, оказывается ему омериканцы деньги заплатили. Каков подлец и негодяй, за деньги готов на все, и мать родную шлюхой назовет.

User koctja, 14.08.2010 19:29 (#)

Каждый человек думает о других в меру своей испорченности. Вот и Путин думает, что все такие же как он - проститутки и шулера. Так что чему тут удивлятся.

, 14.08.2010 21:12 (#)

никакие американцы не топили "Курск".

Первый взрыв произошел в торпедном аппарате, а т.к.
1ый (торпедный) и 2ой отсеки не отгорожены герметично (и этот дефект конструкции ПЛ собственно и погубил "Курск"), то взрывной волной убило или контузило всех и во 2ом, командном. Тонущая ПЛ осталась без управления и "она утонула" по остроумному выражению Главно- командующего, ударившись об грунт носом, что вызвало детонацию всего боезапаса. Оставшиеся в живых после 2го чудовищного взрыва, моряки перебрались в 9ый отсек, где тихонько помирали еще где-то 2 суток, дожидаясь помощи от флота. Скоты в адмиральских погонах отвергли помощь НАТО и тем подписали этим 23 парням смертный приговор. Судя по лучезарной улыбке с которой Путин заявил, что "она утонула",смерть этих парней его не сильно мучает.

User vad359, 15.08.2010 04:51 (#)

allora никакие американцы не топили "Курск".

Это правильно...но вот дальше по тексту видно, что с ПЛ Вы не знакомы...На всех ПЛ все отсеки между собой разделены прочными переборками с переборочными дверями...И на Курске тоже... По тревоге, а при торпедной стрельбе обьявляется "Боевая тревога" , все переборочные двери должны быть закрыты и поставлены на замок...так сказать отсеки лодки становятся герметичными друг от друга...Но, по инструкции, при производстве торпедной стрельбы, для снижения воздушного давления в торпедном отсеке (внутрь отсека поступают большие обьемы воздуха при стрельбе) двери между первым и вторым отсеками открывают, то есть отсеки становятся сообщающимися...В отличии от других проектов, на АПЛ Курск центральный пост (ЦП) находится во втором отсеке, тогда как на других проектах он находится в третьем отсеке и разделен с первым так называемым жилым отсеком...Вот эта особенность и сыграла свою зловещую роль...ЦП оказался сообщен с первым отсеком и взрывная волна первого взрыва вывели из строя весь командный состав ПЛ, находившийся в это время в ЦП...Поэтому то и не было попытки продуться...а это всегда делается в первую же секунду всех аварий ...Как знать, если бы ЦП был бы в третьем отсеке (а он был бы отделен герметичной переборкой от первого), а не во втором...как развились бы дальше события...Ну, а дальше оставшись без управления, АПЛ приняв воду через пробоину в первый отсек, с дифферентом на нос устремилась вниз и ударилась носом о грунт...А дальше, взрыв имевшихся на борту боевых торпед, оставшихся от похода (кстати тоже нарушение повсеместное на флоте - арсеналы долго не берут назад неиспользованные торпеды), или от пожара, или от детонации при ударе о грунт, и...дальше то, что имеем...

, 15.08.2010 05:46 (#)

большое спасибо

не вижу в Вашем и моем комментариях противоречия, более того Вы подтвердили деталями мой пост за что Вам - большое спасибо. Вы пояснили, почему 1 и 2 отсеки были разгерметизированы. Совершенно верно - для снижения давления при залповой стрельбе необходимо открывать переборочные двери. не вдавался в технические подробности, т.к. они описаны в книге вице-адмирала Рязанцева
(ГЛАВА VII. ГИБЕЛЬ "КУРСКА": КАК ЭТО БЫЛО).

User vad359, 15.08.2010 09:57 (#)

sundukov Насколько помню

Есть неопровержимое доказательство, что торпедной атаки по Курску не было...Есть акустический фон всего время аварии АПЛ...На нем только два шумовых всплеска...первый и второй взрыв...Если бы был произведен торпедный залп с иностранной лодки по Курску обязательно был бы шумовой всплеск и далее акустический след от движущейся торпеды...Ни того, ни другого нет...всё чисто. Подделать тоже невозможно...вокруг было много кораблей, в том числе иностранных...скрыть также невозможно...Причина одна - взрыв торпеды на МПВ...отчего: вполне возможно что торпеда была неисправно или перекись загазовала...В этом случае как специалист говорю выход один как можно быстрей выбросить аварийную торпеду за борт...что они и делали вполне возможно...но не успели
Есть и еще версия взрыва торпеды...терракт...об этом как-то не говорят...Но пронести на ПЛ заряд в то время не представляло трудности...экипаж это как семья...никого не проверяют на трапе...конечно, в это трудно поверить и не вериться...а как тогда в автономки ходить...за каждым следить, да? А заряд нужен не большой, только чтобы повредить корпус торпеды на МПВ...

User sundukov, 15.08.2010 20:17 (#)

Есть неопровержимое доказательство, что торпедной атаки по Курску не было..

Разве?Тогда объясните тот факт и то отверстие в той части Курска которая была доставлена на базу,возле отпиленной части - круглое отверстие с вогнутыми краями внутрь как от торпеды?.Вследствии чего оно появилось?Это отверстие по ТВ показали только один раз.Его можно увидеть на ЮТубе в ролике...Если правда ролик ещё сохранён.Далее...Как вы объясните списание многомиллиардного долга России США после этого инцидента?.Акустический фон можно и изъять да и концы все подчистить.Ибо сам факт потопления амерами российской атомной подлодки и её атаки своей торпедой равносилен объявлению войны.Вы думаете что так вам правду и скажут?

User sundukov, 15.08.2010 20:20 (#)

Ролик на ЮТубе называется

Как сливали Курск. Ишите и найдёте.

User sundukov, 15.08.2010 20:39 (#)

http://www.youtube.com/watch?v=hVl8r4rnHac

, 15.08.2010 23:30 (#)

мощность взрыва от Марк 48 была бы вдвое больше

Начнем с того, что мощность взрыва от Марк 48 была бы вдвое больше, чем зафиксировано. А это и понятно - ведь взорвалась учебная торпеда на Курске (без боеголовки). Уже не говоря о том, что конечно американцы никогда бы не выстрелили бы по ПЛ, характер разрушений на Курске свидетельствует о взрыве внутри лодки. Корпус Курска настолько прочен, что взрыв даже такой мощной торпеды как М48 скорее всего не способен так искорежить и пробить его. А вот взрыв внутри даже намного менее сильный может привести к гибели судна.
Непонятно на каком основании делается утверждение, что характер повреждений говорит о попадании торпеды в него. Разве нашли остатки этой торпеды? И МК 48 не оставляет дырочек в корпусе :)
Насчет долга, так США помогали России и до и после гибели Курска, только по-хамски неблагодарные российские СМИ никогда об этом не говорят.

User vad359, 18.08.2010 15:07 (#)

sundukov Разве?Тогда объясните тот факт и то отверстие в той части Курска которая

Я извиняюсь, не мог раньше зайти...Так вот, если акустический фон Вас не убедил...говорите, что его можно подчистить...Понимаете, любезный, акустический фон появился уже в то время, когда не ясно даже было, что же происходит с лодкой...по крайней мере, для общественности...Кроме кораблей, его зафиксировали и береговые гидроакустические станции...Так что подменить фальшивкой очень и очень сложно, если вообще возможно...Ну да ладно, есть ещё один серьёзный аргумент в то, что Курск погиб не от торпеды, запущенной с другого корабля...
Поддерживая топик ув.allora, добавлю как специалист в этом деле...Вы, ув.sundukov, делаете упор в своих доказательствах на то отверстие на ПБ лодки, которое хорощо видно на всех видео...Так вот, это отверстие находится на легком корпусе (ЛК) Курска...отрицать не будете, так?...хорошо видно...Это отвестие в ЛК кем-то при каких-то работах вырезано уже после аварии...так как весь, заметьте весь, ЛК любой ПЛ сверху обклеивается так называемой рупорной резиной, толщиной (на Курске) около 80 мм...Это защита от акустического поиска... А теперь сами представьте, сможет ли тупой предмет, а торпеда это, скажем, наподобии бревна с тупым сферическим носом пробить резину, очень прочную, толщиной 80 мм, да ещё наклеенную на металл толщиной 5-6 мм, с таким ровным круглым отверстием...Сами понимаете теперь абсурдность своего предположения...Если бы действительно боевая торпеда попала в Курск, весь ПБ лодки, её ЛК был бы разворочен на куски вплоть до прочного корпуса, который бы выдержал бы удар...на то он и прочный корпус...
Очень жаль что так вот получилось с экипажем АПЛ Курск...будем их помнить...и не забывать, что судьба не прощает любых ошибок человека в таком деле как подводное плавание...в среде, которая так "враждебна" по отношению к человеку...

User graail, 15.08.2010 20:53 (#)

Потому что , тот кто кормится при власти, тот на нее не вякает.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: