статья Срок открытых убийств

Виталий Портников, 30.05.2018
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Теперь можно больше не верить. Можно знать. Знать об убитых в Донбассе солдатах и мирных жителях. Знать об истязаемом Сенцове, которого пытаются оставить в живых до окончания чемпионата. Знать об убитом на пороге своей квартиры Аркадии Бабченко.


Комментарии
User sunni, 30.05.2018 09:48 (#)

А первый был не на крови? А второй? Может все забыли второй и третий штурм Грозного или ликвидации чеченцев во всех частях Света? Где этот мерзкий карлик - там и всегда и кровь.

User wasja41, 30.05.2018 10:29 (#)
26032

«Но я слышал такие предположения и от серьезных западных дипломатов, и от украинских политиков, и даже от российских оппозиционеров.»

Люди, говорящие такое - не оптимисты, а агенты. Чекистские агенты.

User marazm_sovetov, 30.05.2018 12:15 (#)
51965

Или круглые дураки.

User wasja41, 30.05.2018 12:33 (#)
26032

Не верю я в век интернета в существование этих последних, честно говоря. Не верю. Подонки, за выгоды «включающие дурку», - это да. А такие, чтоб искренне и правдиво веровали в эволюцию фурера - нет.

«Но я слышал такие предположения и от серьезных западных дипломатов, и от украинских политиков, и даже от российских оппозиционеров.»
Имена, пароли, явки, пожалуйста.
Путинских прокладок нужно знать в лицо, чтобы плюнуть и не промахнуться.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 30.05.2018 14:41 (#)
26293

А Вы не слышали? Или Вы только что впервые вошли в интернет?

User wasja41, 30.05.2018 10:39 (#)
26032

Голос Аркадия не смолкнет. Он будет звучать эхом, резонансом. Он будет жить в его записях. Аркадий: высокий, рослый красавец с иконописными глазами, Человек, Мужчина, Воин, ушедший в расцвете лет и творчества. Какой разительный контраст с убийцей. Аркадий и сейчас в сто раз живее мелкого, трусливого, ублюдочного маньяка-убийцы. Хуйло потому и убивает хороших людей, чтобы примазаться к их доброй славе, ведь во всех учебниках и книжках будет стоять имя убийцы, о котором иначе и вспомнить-то было бы нечего. Если слово «Хуйло» перевести на греческий, получится «Герострат».

User sunni, 30.05.2018 10:57 (#)

>> если слово «Хуйло» перевести на греческий, получится «Герострат».
это пять! Браво!

(комментарий удалён)
User wasja41, 30.05.2018 15:32 (#)
26032

Идиш - живой язык, а древнегреческий закрыт для неологизмов.

User orge, 30.05.2018 11:09 (#)
4479

И все равно не до всех на Западе дойдет! Им нужно, видать, чтобы лично у них кого-нибудь убили/отравили, чтобы понять, что )(уйло и породившие его 86% (или 95%?) -- неисправимы, и что единственный выход -- повторение 1991, но уже без ножек Буша.

User parabellnum37, 30.05.2018 13:59 (#)
43763

Опять прапорщики Ольгино дали ползающим хуйлоффским мандавошкам и жопошникам задание визжать и верещать фцыомовскую байду про "86 %" поддержки их любимого вождя Путлера :))
Значит теперь Кириенка_Наноскопное решили с помощью таких вот казённых блядей закреплять тот фуфел на "выборах" Хуйла который они сами же элке памфиловой и спустили.
Ничо так да... вообще эти хуйлоффскиие проплаченные бляди совсем уже берега потеряли и даже нисколько не скрываются и не таятся...
Так оно и понятно - хорошо платят вот таким путлеровским шлюхам как оржык и всей остальной дружной пидерсии, максно, донорам, самедкам, андрючькам и прочим казённым блядям, которые замаскированы и работают тут провокаторами, которые хоть чучелом, хоть тушкой протаскивают на сайт кремлёвское фуфло и бутор про всенародную любовь к их воблоглазому кормильцу и поильцу. :))
Это вам не какая-то мелочёвка типа фошьки, дедки и дёмы - эти бляди с легендой :((

User michael_teplov1b, 30.05.2018 18:22 (#)
43767

Не этот сраный, лубянский клоп orge не Собака Павлова, это Шарик. Шариков.
Абырвалг!
Абырвалг!
:-)

User natala, 30.05.2018 11:11 (#)
3006

"Но зато теперь можно больше не верить. Можно знать. Знать об убитых в Донбассе солдатах и мирных жителях. Знать об истязаемом Сенцове, которого пытаются оставить в живых до окончания чемпионата. Знать об убитом на пороге своей квартиры Аркадии Бабченко. Знать и понимать, каким он будет, этот четвертый срок - срок на крови."

Отлично заметил В. Портников о четвёртом (или уже пятом) сроке Путина - это будет срок на крови, ещё на репрессиях и страхе.

Меркель,Макрон и им подобные одного понять не могут.В отношениях с кацапами ,на член сесть получится ,а вот рыбку съесть - зясць.И ху...ло их гонит в угол,либо всё ,либо всем пи.....

Только по ху....ски не будет.Будет по воле Божьей.Праведнику по праведности ,лукавому по лукавству.

User marazm_sovetov, 30.05.2018 12:16 (#)
51965

"...кровь смешивается с мочой в равных пропорциях и предлагается к употреблению..."

Это пять!

(комментарий удалён)
User victor322, 30.05.2018 14:54 (#)
43536

Пума, я прочитал. У меня один вопрос из прочитанного. Откуда убийца мог знать, что Аркадий Бабченко пойдет за хлебом?

(комментарий удалён)
User victor322, 30.05.2018 15:09 (#)
43536

И я о том же. Должен был быть звонок ему, чтобы вышел.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User victor322, 30.05.2018 16:37 (#)
43536

Пума, мне фиолетово. Я научу другому. Зашли в подъезд, держите ключ от квартиры между указательным и средним пальцем, с упором в ладонь. При нападении в лифте просто резко проведите сверху вниз по морде напавшего. Он потом долго будет думать.

(комментарий удалён)
User victor322, 30.05.2018 16:55 (#)
43536

Поймите, тут самое главное его не вспугнуть. Притворится жертвой. Иначе он не нападет. Испугается и убежит.

(комментарий удалён)
User victor322, 30.05.2018 17:11 (#)
43536

Рад, что развеселил, но это реально действует. Главное, что боятся глупо.

С чего начался приход Путина на высший пост в стране? Со взрывов домов - потом война, теракты и убийства. В этом плане первый срок не отличается от нынешнего. Власть Путина стоит на крови, в том числе и крови детей Беслана. После убийства больше сотни детей стало понятно, что власть чекистов ни перед чем не остановится, чтобы остаться у власти.
Авторитарная власть правит по принципу "разделяй и властвуй", подчеркивая свою сакральность. Журналист, разоблачая преступления власти, лишает власть предержащих легитимности - лишает сакральности. Поэтому в авторитарных странах нет не только свободных выборов, но и свободы слова.
В демократических странах, где руководители государства получают власть от народа, посредством выборов, свобода слова является самоценностью политической системы.Общество состоит из меньшинств, которые объединяясь, выдвигают своих представителей во власть. Политик, желающий выйграть выборы, объединяет меньшинства общими ценностями и интересами. А журналисты ретранслируют идеи.
У каждого меньшинства есть свои спикеры - от крайне левого до крайне правого. Если в обществе убивают регулярно журналистов, а общество на это почти не реагирует, - это очень плохой диагноз для общества.
За мнения убивать нельзя.

Пока в Украине не будут ценить свободу слова - то есть общество не будет реагировать на закрытие радиостанций, убийства журналистов (это когда на прощание с ними приходит от силы несколько сотен человек, а через несколько месяцев об этом уже и не вспоминают) - подобные убийства будут продолжаться. Киев небезопасное место для российских диссидентов.
Когда убили Шеремета почувствовал себя ограбленным, когда закрыли радиостанцию "Вести", почувствовал себя обворованным, когда сейчас убили Бабченко - меня тоже ограбили. И когда убили Бузину, выкинули из эфира Шустера - я тоже почуствовал себя беднее. Спикеры определенных мнений или ретрансляторы обмена мнениями стали недоступны. А для развития и анализа развития общества знать их просто необходимо.
Про РФ молчу - страна движется к катастрофе. Но Украина - это не спасение.

User czokolivski, 30.05.2018 16:45 (#)

Это всё ля-ля. Оторванные от жизни мудрствования. В Мексике тысячи выходят на протесты против мафии, а она продолжает убивать. Протесты убийцам до лампочки.

Нужны эффективные меры против преступности. Вот при Муссолини мафии не было. Вся сидела. Сажать бандитов массово. За насилие – на месте, в порядке самозащиты. Судейский корпус почистить от потворствующих. Псевдолиберальная общественность, конечно, будет рычать от возмущения. А что скажет Европа?

В 2 часа ночи включил новости. Узнал об убийстве известного и достойного человека. Уже не до сна. Дальше ТВ показывает в надцатый раз о событиях в Донецке в 14-м. Власть не защитила нормальных граждан. В Крыму банда действовала нахрапом, видимо, боялись прибытия америкосов. Там трудно было успеть. В Донецке время было, но город-миллионник сдали. Наехало автобусов из-за поребрика, куча приежжих, не так одеты, не так говорят. Никто не почухался. Возможно, в первые дни десятка людей с пистолетами хватило бы, чтобы сволочь разбежалась. Помним, как они сигали с крутых склонов Днепра и бегом, бегом к мостам в страхе, что их будут тупо валить. Такой язык они понимают.

Бузина сделал карьеру на оскорблении миллионов людей. Рисковый был мужичок. Он мне был неинтересен. Мало ли что пишут на заборах. Пусть лает. Мне до лампочки. Но объективно признаем: если бы его посадили, был бы жив.

А теперь об общем.
Что есть власть? Это возможность заставить другого выполнить свои желания. Есть три источника власти: насилие, деньги и харизма. И четвертый: организационный (административный) ресурс, способный аккумулировать предыдущие три. В ресурсной экономике власть принадлежит правящей группировки, которая пользуется монополией на насилие, а также монополизировав основные источники дохода, и взяв под контроль главные СМИ. Естественно, это группировка сможет потерять власть только вследствие полного идеологического банкротства. Это происходит долго. В Украине, где нельзя кормиться за счет того, что из земли выкапывается, достаточно хорошо развит малый и средний бизнес, потому и нельзя взять все население под полный контроль. Потому и случилось две революции. Если бы Украина была одним из основных мировых поставщиков наркотиков, то наркомафия в связке с коррумпированным правительством не допустила бы кардинальных революций. Это почему Украина не Мексика, и не Венесуэла.

Есть три вида смены общественных устройств: революция, эволюция, инволюция. Некоторым обществам могут помочь только инволюции (ИМХО). То есть они поставлены в такие условия, когда эволюция не к чему хорошему не приводит, а революция приводит только к смене дракона. Вот тогда нужны викинги, которые из восточных славян сделали руссов, гунны, которые из .южных славян сделали болгар. На худой конец, английские колонизаторы.
Чтобы задать эффективные правила политического развития и проследить за тем, чтобы их лет 50 не меняли.
П.С, У спецоперации СБУ по убийству Бабченко, как теперь, двое суток спустя, видится, очень сильный привкус рязанского сахара: если нет очевидных успехов, их надо придумать.

User czokolivski, 01.06.2018 14:21 (#)

Почитал, что есть рязанский сахар. Вымышленное преступление с целью проверки бдительности – официальная версия. Или ещё один реальный взрыв жилого дома, случайно предотвращённый каким-то бдительным гражданином – более вероятно.

Ничего общего с киевской ситуацией. СБУ граждан в жилых домах не взрывает. Войну у нас не имитируют, она реально идёт. Зато здесь с пугающей регулярностью убивают эмигрантов-оппонентов российского режима и связанных с ними лиц. Поэтому очередное убийство убеждённого врага режима, военного журналиста, корреспондента крымскотатарского ТВ (то есть по их терминологии «предателя») было вполне вероятно. Но на этот раз сорвалось. Полицейская операция была успешной. А что политики решили устроить на этом ещё и политическую акцию, удивляться не приходится. Так делают везде.

Насчёт инволюции, не понял, к чему это. И откуда следует ждать варягов.

Начну с конца: инволюция как раз происходит с Украиной, когда различные международные организацию заставляют принимать нормы, против которых порой протестуют практически все политические силы Украины (самый яркий пример: запрет дискриминации по сексуальной ориентации, самы актуальный: закон об антикоррупционном суде).
А про рязанский сахар, Юлия Латынина придерживается версии, что спецслужбы специально завезли взрывчатку в подвал этого рязанского дома, чтобы потом "предотвратить" этот взрыв. Есть такая версия.
Хотя есть и версия, что "ФСБ взрывает Россию". Поскольку ни одна версия не подтверждается документально (кроме явных свидетельских показаний, что это был совсем не сахар), то тут уж волен каждый верить в близкую ему версию.
Третья версия, официальная: это были учения.
В украинской ситуации мы видим: какие-то смутные ролики. Предъявлен организатор, который утверждает, что уже несколько месяцев работает на СБУ. Разговоры о каком-то фонде Путина...
Ну, почитайте хотя бы журналистские расследования Новой газеты со всеми паролями, квартирами, явками. Где фигурируют - номера счетов, бенефициары, фамилии.
Вот поэтому я и говорю - "рязанский сахар".

User czokolivski, 04.06.2018 10:26 (#)

«международные организацию заставляют принимать нормы, против которых порой протестуют практически все политические силы Украины»

Чепуха. Часть партий поддерживает антидискриминацию. Практически все ЗА антикоррупционный суд, но вкладывают разное содержание. Никакой инволюции – это фантазии. Инволюция, когда немцы в 1941 пришли и принесли свои законы.
Про рязанский сахар мне всё ясно. Нашёл и прочитал без вас.

Опять повторюсь: 21й век век прозрачный. Можно в режиме реального времени наблюдать за политическими процессами в любой тьмутаракани, где есть достаточно конкурирующих разной политической направленности СМИ (кстати о свободе слова). Благо, я пока могу три-четыре часа в день, во время ежедневных пробежек и прогулок слушать украинское радио, ну и не только его. Писать и читать уже сложнее - есть повседневные занятия, более важные.
И я прекрасно помню условия принятия антидискриминационного закона. Приняли только на второй день под нажимом администрации Президента: если не примите - безвиз не получим! Спикеры ВСЕХ политических сил Украины представленных в Раде высказались против уравнивания в правах представителей разных сексуальных ориентаций. Естественно другими словами. И Закон об антикоррупционном суде тоже принимается под давлением МВФ - иначе кредитов не будет. Хотя эта введение этой институции явно показывает, что доверия к украинскому госуправлению нет. Самоочищения власти не происходит. Коррупция в Украине цветет пышным цветом как и при предыдущих властях. Антикоррупционные суды есть только в странах под внешним финансовым управлением. Как смотрящие за международными бабками.

Ну, или более актуальное для Украины расследования БиллингКэт. В 21м веке уже можно предоставить биллинги, фотки, записи из соцсетей и мыла - где факты будут просто неопровержимы.
А то, что предоставляет СБУ, кажется, какой-то халтурой. Даже ФСБ в явно сфабрикованных делах предоставляет и "шпионский камень" и чистосердечные признания явно побитых подозреваемых, которые даже не заикаются, что работали на ФСБ (а были и такие случаи, когда после теракта на Дубровке посадили реально добровольного помощника из толпы, который по просьбе ФСБ общался с террористами, а потом его посадили как пособника - надо было выполнять план по посадкам террористов.

User czokolivski, 04.06.2018 10:29 (#)

«то, что предоставляет СБУ, кажется, какой-то халтурой.»

Вы не профи. Если вам кажется, можете перекреститься. Задача спецслужб – предотвращение преступлений, а не красивые картинки для праздных комментаторов.

Я не профи, я сторонник наблюдатель. Хобби-политолог, пикейный жилет. С удовольствием читаю, слушаю, смотрю разные СМИ, делаю выводы, пишу комментарии, рискую прогнозировать. Благо базовое политологическое и экономическое образование позволяет.
Так вот прикрыться секретностью - лучшее средство, чтобы срыть непрофессионализм. Уже ясно, что оффициальные российские спецслужбы к этому делу не имеют отношения. Это подтверждает тот факт, что обнародовали информацию о наличие списка потенциальных жертв у организатора. Вопрос: какой идиот отправит на низовой уровень планы террора? Типа: вот тебе список - выбери, что полегче... Это дебилизм. А теперь делаем логические выводы.

User czokolivski, 06.06.2018 13:26 (#)

«Уже ясно, что оффициальные российские спецслужбы к этому делу не имеют отношения.»

Не знаю, кому это ясно. Мне ясно другое. Во время эпидемии чумы насморком никто не болеет. Любая простуда, нарушение иммунитета с огромной вероятностью ведёт к заражению опасной инфекцией, которая повсюду в воздухе.
Убийств тех, кто неугоден ЧК и нынешней российской власти, было столько, что любое следующее из целевой аудитории с большой вероятностью указывает на инициатора. Так сказать, по умолчанию.
Отмазки с целью выгородить этот гостерроризм никого не убеждают.

Вот В Англии был целый ряд загадочных смертей от олигархом Березовского и Патаркацишвили до диссидента Литвиненко. Вы что-то слышали о "лондонском списке"? Там убийства действительно носят характер спецопераций.
В Украине идет война, страна переполнена оружием и людьми, которые научились им пользоваться. Плюс общество действительно расколото. Чем успешно пользуется РФ. Но не за всеми убийствами может стоять Россия. Взять то же убийство Шеремета. С удовольствием его слушал. Был самой большой звездой той радиостанции. Его вполне могли убить те, кто боялся его антикоррупционной деятельности против украинских чиновников. Ну, и что стало с той радиостанцией? А если бы он там продолжал работать, смогли бы подконтрольные президенту службы её по тихому прикрыть? Это я о том, что смерть Шеремета могла быть выгодна и украинским политическим акторам.

Если это все-таки не провокация спецслужб Украины: контрраззведка завербовала организатора-провокатора, а СБУ исполнителя и ловили на живца ФСБ, а в итоге друг друга споймали, то мы имеем дело с разрушенной в России монополией на насилие, когда террором занимаются непрофессионалы. Или какие-то частные парамилитаристские организации типа БОРНа, или партия Януковича. Вполне возможно, что их могли курировать офицеры ФСБ среднего звена. В случае успеха - звездочка на погоны, в случае провала - это они сами, я тут не при чем.
Уже неделя этой истории, и серьезные журналисты, копают: "а что же это было?"
Скорее всего пиаракция президента Украины в рамках предвыборной компании.
Надо привыкать к тому, что 21й век - век прозрачный.
Для того, чтобы не оставлять цифровых следов надо иметь серьезную подготовку. И если непрофессионалы заказчики (а профессионалы просто не отправили бы громадный список мишеней) не наследили, то значит скорее всего ничего и не было..

User czokolivski, 06.06.2018 13:29 (#)

Со списком как раз неясно. По-видимому, ВСЕХ убивать никто не собирался. Возможно, некоторых. Возможно, цель – посеять панику, заставить фигурантов вести себя сдержанней, не сильно нападать на «Мордор» (в списке почему-то сплошь одни журналисты и ещё писатели (?). Возможно, хотели отвести внимание от подлинных целей. Или что-то ещё.

Террор продолжается. Люди продолжают гибнуть или становятся жертвами нападений каждый день. Только за вчера: в Одессе активиста пырнули ножом, в Чугуеве явная имитация самоубийства, в Чернигове молодой, но известный режиссёр – якобы самоубийство (есть сомнения), в Лимане бросили гранату во двор.

Существует огромный дисбаланс в числе гибнущих противников ЧК-КПГБ и сторонников. Очень впечатляющий список получится, если вспомнить все гибели с 1990 тех, кто имел всесоюзную (международную), национальную, региональную известность. Конечно, где-то местным бандитам кто-то помешал, где-то случайность. Но в таких количествах случайностей не бывает.

Просто раскручивается спираль насилия. (Выход из неё подсказал Иисус Христос в Нагорной Проповеди). Пока русские не будут признаны одним из коренных народов Украины с правами на свой язык и свой образ жизни, будет раскол в украинском обществе. Буквально вчера мне мой бывший одноклассник рассказывал о бытовом конфликте на почве языка с "понаехавшим" в Одессу, который высказывал претензии к одесситам, что они говорят на русском. Чисто канадская ситуация: вытеснение русского языка в той части страны, где это реально, вызывает отторжение украинского в другой части страны. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B5

А вот что действительно интересно: насколько в условиях 21го века быстро распространяется информация, и как быстро реакция на неё влияет на действия людей.
В этом плане можно сделать несколько выводов:
- Чтобы запускать в медийное поле подобные инфоповоды надо очень скурпулезно подготовиться, чтобы потом не обвиняли в производстве фейков, что впоследствие сильно будет влиять на репутацию
- У Путина очень плохая репутация
- К убийствам журналистов в Украине стали относиться более нетерпимо. Если на проводы Шеремета пришло около ста человек, то на митинг памяти Бабченко уже заявлялось около двух тысяч.
Массовые протесты подрывают легитимность власти. И по крайней мере этот властный ресурс может у власть предержащих забрать. И при определенных условиях, власть может выпасть из рук. Поэтому реагировать надо. После 25 лет опыта жизни в западной демократии, я считаю, это нормально, когда граждане собираются протестовать по любому поводу. Вот тогда политики уходят в отставку за то,что взяли беспроцентный кредит в 500 тысяч евро у друга. Так случилось в недавней истории с высшим должностным лицом Германии. Президентом Вульфом. Этот проступок, правда, был сильно отягощен попыткой повлиять на газетчиков, чтобы они не раскручивали эту историю. Смешные проступки и смешные суммы, с точки зрения российских и украинских политиков. А начинакется все с того, что ты смеешь выйти на площадь.

User czokolivski, 04.06.2018 10:10 (#)

«начинакется все с того, что ты смеешь выйти на площадь»

Украина и Россия сейчас в разных мирах. В России боятся выйти на площадь, в Украине не выходят, потому что и когда тема им неинтересна. Когда задевает лично, очень выходят.

Россия это клептократическая авторкия, Украина клептократическая демократия.
Как я уже как-то упоминал - разное распределение властных ресурсов в обществе. Поскольку в Украине более развит малый и средний бизнес, что обусловлено отсутствием "ресурсного проклятия", то и общество более демократично. В России тоже выходили, пока не начали дербанить НТВ и ЮКОС. Когда российская власть, имея априори силовой ресурс власти (монополия на насилие - необходимое условия существования эффективного государства плюс разделение властей) начала государственную монополизацию идеологического и финансового ресурса. Когда в Чехии власть меняла руководство популярной телекомпании вся Прага вышла на улицы, когда в Москве - всего 10 тысяч. Это о том, что иногда выходить на площадь надо, когда напрямую не задевает. Потому что если сейчас не выйдешь, то завтра будет поздно.

User czokolivski, 06.06.2018 14:32 (#)

«Вся Прага» – это метафора. Вот те же 10 тыщ, видимо, и вышло. Что означает с учётом разности в населении в 8 раз бОльшую активность. Вацлавская площадь , по сути недлинный бульвар, много народу вместить не может.

Если я всем доволен, то я выходить не буду. Если выходят, сами не понимая, зачем, тоже уважения не вызывают. Путлер держит Сенцова, а они выходят ломать стулья и требовать его освобождения у Порошенко – есть ли мозг?

Тогда, насколько я помню, вышло около 50 тысяч человек. 21 век: пошарил и нашел подтверждение: http://www.itogi.ru/archive/2001/2/119759.html. Если сравнить размеры Праги и Чехии с Москвой и Россией, то утверждение "вышла вся Прага" метафора близкая к реальности.
Выходить надо тогда, когда задевают твои базовые права. В устоявшихся демократиях есть выборы и конкурентные СМИ. Митинги действенны для местного уровня. Хотя, когда праворадикалы набирали на своих митингах более 10 тысяч человек в Германии это становилось событием.
В устоявшихся демократиях более действенны не митинги, а базовая пропаганда от двери до двери ходить и общаться со своей программой. А вот в недодемократии можно проспать момент, когда даже той немногой демократии, что была - не станет.

User czokolivski, 01.06.2018 13:59 (#)

«Об общем» - это ответ не на ту тему. Все чем-то отличаются от других, даже люди-близнецы. Это всем известно. А стран-близнецов нет вообще. Разговор в моём комменте был о бесполезности массовых протестов в случае бандитизма. Правительство может уйти в отставку после пикетов, а мафия убивать не перестанет. С ней нужны другие методы. Вот укр. спецслужбы и начинают как-то реагировать на ситуацию, варьировать методы для достижения эффективности. Конечно, это только начало пути. Дальше поглядим.

О частном. Я вот постоянно слушаю Эхо Москвы. Венедиктов действительно собирает компот спикеров совершенно разных политических и социальных течений. От левых до правых, от блогеров до маститых журналистов. Некоторые, типа редакторов глянцевых журналов мне совсем не интересны. Некоторых - слушаю, прислушиваясь к каждой фразе (как правило, близких по мировоззрению), а некторых - просто, чтобы знать аргументы других идеологий. И идеологические противники действительно могут рассказать что-то такое, конечно гипербализируя и искажая, такие факты, о которых свои будут молчать. Ну, например, мало кто знает, что Франция Петена вступала в открытое военное противостояние с Англией Черчилля. Узнал от Шевченко, а франкофон Бунтман начисто отрицал эти факты в общем, конечно.
А Радио Свобода я дважды ловил на конкретном искажении фактов. Когда Пусси Райот спели песенку в Америке "Я не могу дышать" - посвященную тому, как американский полицейский задушил задержанного астматика, то по Радио Свобода передали, что это песня о том, как в России душат свободу.
Поэтому получать инфу надо из разных источников.

User czokolivski, 04.06.2018 10:40 (#)

Про Мерс-эль-Кебир знают все, кто немного интересуется историей 20-го века. На Гранях была в своё время большая дискуссия по этой теме.

Пусси Райот не просто так спели эту песню, а с намёком на ситуацию в России. Так что РС по сути правильно сказала. Когда в Киеве пели Оранжевое небо, это ведь тоже было не про маленькую девочку, которая не умеет пользоваться красками.

«Поэтому получать инфу надо из разных источников.»

Что вы говорите! Кроме вас, этого тут никто не знал.

Ну, да, презентация песни Пусси Райот прошла в Нью-Йорке на английском языке, на волне международной популярности, когда их имена произносили Пол Маккартни, Мадонна, и пригласили сняться в эпизоде "Карточного домика", и они поют эту песенку во время массовых манифестаций после этого инцидента... Это на современном языке называется ловить хайп.. а РС ни слова об этом не упоминает. Как будто песня полностью посвящена России (с таким же успехом Египту, Северной Корее или где там ещё притесняют свободу слова, но никак не об Америке). Не берите пример с российских пропагандистов. Пусси Райот банально хотели выйти не международный уровень в высшую лигу леваков. Не получилось.
И так уж и все знают про боестолкновения вишистской Франции и черчилевской Англией. Далеко не все, потому что это факт замалчивается. Мне даже один интерессант признавался, что в каком-то фундаментальном труде англоязычном об Англии во Второй Мировой этот факт не упоминается. И он его на этом основании отрицал, пока я не выдал ссылку из Википедии.
В 21 веке о фактах спорить бессмысленно
Этот факт никто не отрицает, но порой оправдывают закрытие тех или иных СМИ политиеской целесообразностью.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: