статья У них не все дома

Виталий Портников, 21.10.2011
Виталий Портников. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Виталий Портников. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Русских просто больше - и поэтому будущее страны зависит в первую очередь от их отношения к остальным своим согражданам. И если президент и премьер-министр России не доросли до умения преподать своим согражданам урок толерантности и уважения к каждому россиянину, то, может быть, русский народ сможет преподать такой урок своим инфантильным правителям?


Комментарии
User rewq2, 21.10.2011 13:06 (#)

русский народ сможет преподать такой урок своим инфантильным правителям? ← Полный текст

Не хочет и НЕ СМОЖЕТ! Скорее наоборот, что и демонстрируется постоянно! Не для того НАРОД УЧИЛИ-мочили 74 года!

User roker, 21.10.2011 14:03 (#)
22038

"...он (русский народ - Р.) не виновен в том, что коррупционная активность и организованная преступность гнездится именно в Москве..."

А кто, интересно, виноват ?

(комментарий удалён)
User mjkl4, 26.10.2011 10:13 (#)

Достоевский?

:-)))

User roker, 21.10.2011 14:06 (#)
22038

"Не для того НАРОД УЧИЛИ-мочили 74 года!"

Во-первых, этот "народ" мочил сам себя (и заодно других, оказавшихся, по несчастью, рядом), а во-вторых, не 74 года, а все время его, этого "народа", существования.

User x__asis, 21.10.2011 14:16 (#)

Оч.Хор. - О потерях можно поподробнее?

У меня сложилось легонькое впечатление, что "народ" просто занимался самоедством!
.
Кавказ-то тут причем? Пусть огласят список "съеденных" деревень.
.
Это ,знаете-ли, не китайское слово "ям" оглашать -:)))

User oldigor, 21.10.2011 20:55 (#)

Воистину!!!

Ну, конечно же Вы, Рокер, правы! Больше тысячи лет история народа русского страшна и по сути почти неизменна. Всегда были враги унутренние и враги унешние. Но самый страшный враг - народ самому себе. Постыдная, позорная история. Не говоря уж о том, что история-то так и не написана - все врут календари официальные. Надуманные битвы, придуманные победы...
Стыд и срам...

livejournal.com viktor-z [livejournal.com], 21.10.2011 18:33 (#)

Я из Воронежа. В Уфе 40 лет и только последние 15 лет почувствовал себя здесь так же, как живя зарубежом.

Реально башкир около 15%, но студентов в Университете, на 5 башкир только 1 русский. И так во всём... Все вывески, объявления - сначала по-башкирски... Ужасающе распространено местничество, кумовство, групповщина...и, как следсвие, некомпетентность, невоспитанность....

User roker, 21.10.2011 20:29 (#)
22038

"Я из Воронежа."

Полагаю, что сие - не единственное Ваше достоинство. Судя по написанному, Вы - настоящий русский интеллигент. Вас так не хватало на этом форуме.

User hеavу, 21.10.2011 22:41 (#)
22578

:))

User hеavу, 21.10.2011 23:02 (#)
22578

Преподавание в уфимском университете на каком языке ведется?

User azudels, 22.10.2011 02:23 (#)

На уфимском.

А надо - на воронежском.

User obamkin, 22.10.2011 15:26 (#)

И в чем же причина сей иронии, позвольте полюбопытств

.

User roker, 22.10.2011 17:06 (#)
22038

"... в чем же причина сей иронии, позвольте полюбопытствовать?"

Конечно, позволю, о чем речь ("Вам - везде !") ?
-
"Человек" не просто "рассказал о ситуации", но и сопроводил "рассказ" комментариями, достойными по уровню интеллектуального осознания "ситуации" представителя сообщества благодарных поклонников творчества Ю. Петросяна и Ко.

User obamkin, 22.10.2011 19:28 (#)

Надо же, roker, я

.

User roker, 23.10.2011 00:06 (#)
22038

"Неужто обычное россейское жлобство?"

Именно оно, дружище. То есть вместо того, чтобы хотя бы подумать о необходимости изучения башкирского языка (ну, или хотя бы татарского, если учесть преобладание татар в Башкирии), воронежский пришелец предпочитает уведомлять публику о своем жлобстве.

User mjkl4, 26.10.2011 10:26 (#)

А в Омерике надо бы на языке ирокезов и могикан!

...но с учётов изменившейся ситуации на испанском, португальском, китайском (со всеми диалектами), корейском, арабском (со всеми диалектами), русском, немецком, французком и много-много другом языке!

А в России начать изучать сто или больше! языков (но только российских народов, на европейские уже просто не хватит ни сил, ни времени) начиная с первого класса...

:-)))

Ну где-то же должны башкиры чуствовать себя дома? Их в общем доме-то дальше прихожей не пускают (гипербола!), вот они свой угол под себя и обустраивают. И не они одни...

User clockman, 21.10.2011 13:10 (#)
3033

В данный момент маятник качнётся совсем в другую сторону

Не понял Портникова

User hеavу, 21.10.2011 14:41 (#)
22578

Виталий разумеется сдержан в оценках происходящего в России.
Впрочем... не один он.

User azudels, 21.10.2011 15:44 (#)

Я тоже.

Но - еле-еле!

User reason_law, 21.10.2011 14:51 (#)

мда..

Хотя у Медведева немало странных идей, но в данном случае критик выглядит беспомощнее критикуемого. Идеальное гражданское общество, где "все равны" и между этническими пространствами нет никакой разницы - древняя утопия человечества, которую никто и никогда не сумел реализовать. Между Москвой и Махачкалой, между Ярославлем и Грозным всегда будет разница - историческая, этническая, религиозная, культурная - и для россиянина, и для москвича и для турка и кого угодно.
С этим нужно как-то жить, и неизбежные проблемы как-то решать, коль скоро хотят иметь цельную Россию, но игнорировать эту разницу или пытаться как-то устранить ее абсурдно и крайне малопродуктивно

User hеavу, 21.10.2011 15:14 (#)
22578

Дело не в Махачкале или в Москве, а в том, что сегодня пытаются юридически оформить право доминирования одной нации над другими, то же самое и с религиями языками...
К чему это приведет?
Спрогнозировать несложно.

User roker, 21.10.2011 20:06 (#)
22038

"С этим нужно как-то жить, и неизбежные проблемы как-то ре

А зачем "нужно жить" с тем, с чем жить столь неизбежно проблематично ?
-
И потом, вне зависимости от степени желания загадочных неназванных, "цельная Россия" (она же Московия) в лучшем случае возможна лишь в пределах нескольких областей. Такие огромные территории русским, с их многочисленными "слабостями", долго удерживать не удастся.

User hеavу, 21.10.2011 22:24 (#)
22578

А чем е

Владимир Владимирович вернул россиянам веру в великое государство.
Он продлил им жизнь в собственной энергетической оболочке, которую никто из россиян не хотел менять. Остатки его гордости.
Путин реставрировал в полном объеме суверенитет России, дал уверенность в будущем, что с ним, россияне справятся с любыми экономическими трудностями, с мировым кризисом. Будет наведен окончательный лад в экономике: взлетят в небо истребители будущего, на полях вырастут невиданные доселе урожаи, из неба будут падать алмазы. Будет побеждена коррупция, выправится социальное неравенство. Никакого застоя никогда не будет, а будет поступательное движение России вперед: к новым вершинам.
Многие россияне, находясь в не трезвом уме, до сих пор уверены, что Путин заставил нервничать по этому поводу: США, Китай и Европу. Сны многих западных политиков о том, что Россия развалится окончательно, что ее ждет ослабление и окончательное разрушение в будущем, считают они, не сбылись. Выстроенная Путинном система управления огромным государством, проявила удивительную свою жизнестойкость. Жители России показали свою сплоченность и твердость, дав понять всем, что «безумные псевдодемократические эксперименты» для нее остались в кошмарном прошлом. Очередное смутное время позади. Впереди многие лета процветания и стабильности.
Военный поход в Чечню. Полеты на истребителях. Футболки с его изображением. Кричалки возбужденных девок, о желании с ним иметь сексуальные отношения. Погружение в батискафе на дно Байкала. Находка припрятанных кем-то древнегреческих амфор в каком-то «лягушатнике». Показательные посадки в тюрьму «зажравшихся» олигархов. Беспощадные и хлесткие ответы своим мнимым оппонентам. Все это составляло его политический портрет. В нем признали «настоящего царя».

Оставались, правда, некоторые недочеты. Россияне продолжают удирать со своей страны. Причины – известны. Не всем нравится ее имперское величие, за красивым фасадом которого, давно кроется ее историческая убогость, социальная несправедливость, засилье чиновников и поборы современных бояр, сытая наглость попов из РПЦ, непробудное пьянство, сквернословие, блуд, ухарство, желание подвести ближнего под монастырь, подставы. Подсчитано уже, что 30 млн. россиян не смогли родиться за время его правления. В России невозможно найти применение своим талантам. На фоне растущего количества фешенебельных особняков и загородных вилл местных чиновников и олигархов, имеющих возможность воровать.

User dramast, 22.10.2011 00:32 (#)
3148

Heavy - super!!!!++++100!

User mjkl4, 26.10.2011 10:33 (#)

Ну так с Украины бегут с ещё с большей скоростью!

а так же из прибалтики и грузии...

:-)))

User d44yuriy, 21.10.2011 16:27 (#)
10546

Несомненно, между Москвой и Махачкалой есть разница.

Так что, может быть, потребуем от москвичей, приехавших в Махачкалу вести себя по дагестанским обычаям? Чем это хуже того, что сейчас требуют в Москве от дагестанцев?

User mjkl4, 26.10.2011 10:40 (#)

Веди себя прросто прилично и будь нормальным вежливым человеком....

... и ты удивишься какой приветливый и гостепримный народ в Дагестане!

Ну а будешь быдляком - йайца отрежут.

:-)))

User dramast, 22.10.2011 00:29 (#)
3148

А тут только два варианта: либо Россия единое государство, и тогда каждый гражданин этого государства в любой её точке - у себя дома. Либо - страна распадается на несколькео карликовых, но зато национальных "государств" с закрытыми границами. Ни первый, ни второй варианты никого не устраивают. Остаётся третье: придти в ООН и сказать: "Мы быдло, недочеловеки. Мы не способны управлять собственной страной. Мы не способны в своём доме навести порядок. Придите и володейте нами". После чего распустить все государсвенные органы, силовые структуры, включая спецслужбы и ядерные силы. А сюда позвать международные силы по поддержанию порядка.
Нравится такой сценарий? Нет? Ну тогда надо за ум браться. Если мы конечно ощущаем и хотим чувствовать себя хозяевами нашей общей страны, вне зависимости от этно-конфессиональной принадлежности.

User gin, 23.10.2011 16:39 (#)
5316

третий сценарий правилен, но нереален, ибо менять надо и народ

почти целиком на каких-нибудь немцев.. а где их взять-то столько?! да и не факт, что эти территории немцев не испортят... а обмен на китайцев и без всяких оонов произойдет, естественным образом...

User scorpio®®®®®®®®, 24.10.2011 11:49 (#)

"не факт, что эти территории немцев не испортят..." - напомнило старый анекдот о немцах и территориях...

Сидят на холме бывшие Ген.Директор ВАЗа и его зам, уволенные после покупки ВАза Мерседесом, наблюдают за работой совего бывшего хозяйства и горестно рассуждают: "...говорил я тебе, Васильич... А ты все - руки из жопы, поставщики не те, народ - быдло! Вот - и поставщики теперь те, и весь народ из Германии завезли, и руки у них правильно растут, и что?! на выходе все равно жигули получаются! просто это место - ПРОКЛЯТОЕ!!!"

User mjkl4, 26.10.2011 10:48 (#)

1762 г., декабря

Божиею милостию Мы, Екатерина Вторая, Императрица и самодержица Всероссийская и прочая, и прочая, и прочая.

По вступлении Нашем на Всероссийский Императорский Престол главным правилом Мы себе постановили, чтоб навсегда иметь Наше Матернее попечение и труд о тишине и благоденствии всей Нам вверенной от Бога пространной Империи и о умножении в оной обитателей. А как Нам многие иностранные, равным образом и отлучившиеся из России Наши подданные, бьют челом, чтоб Мы им позволили в Империи Нашей поселиться: то Мы Всемилостивейше сим объявлением, что не только иностранных разных наций, кроме Жидов, благосклонно с Нашею обыкновенною Императорскою милостию на поселение в Россию приемлем и наиторжественнейшим образом утверждаем, что всем приходящим к поселению в Россию Наша Монаршая милость и благоволение оказывана будет, но и самим до сего бежавшим из своего отечества подданным возвращатця позволяем, с обнадеживанием, что им хотя б по законам и следовало учинить наказание, но однако ж все их до сего преступлении прощаем, надеясь, что они, возчувствовав к ним сии Наши оказываемыя Матерния щедроты, потщатца, поселясь в России, пожить спокойно и в благоденствии, в пользу свою и всего общества. Где и же и в которых местах упомянутым выходящим в Нашей пространной Империи селитца, и в прочем все, что до распоряжения к тому принадлежит, о том мы Нашему Сенату, благопристойное определение учиня, публиковать повелели.

Дан в Москве, декабря " " дня 1762 году.

Подлинной подписан собственною Ея императорского величества рукою тако: Екатерина.

:-)))

User mjkl4, 26.10.2011 10:50 (#)

Интерактивная карта: Нагорная сторона АССР Немцев Поволжья

_http://wolgadeutsche.ru/wd_berg.htm

:-)))

User mjkl4, 26.10.2011 10:58 (#)

А потом всё похерили...

"В феврале 1992 г. Президент России Б. Н. Ельцин издал указ (№ 231) «О неотложных мерах по реабилитации российских немцев». В нем главный вопрос также обойден стороной. Считается целесообразным образование немецкого национального округа на территории Волгоградской области, немецкого национального района на территории Саратовской области, а также говорится об образовании советов в местах компактного проживания российских немцев с учетом мнения местного населения. В порядке отправного момента с этим можно согласиться. Но это не должно подменить главное требование немцев - образование автономии. С ее появлением будут более успешно решаться стоящие вопросы. А это очень важно.

Невольно приходится обратить внимание на выражение из указа: «с учетом мнения местного населения». Но ведь речь идет не о милости местного населения к «обиженным» немцам, а о правах таких же российских граждан немецкой национальности. Государственная комиссия по национальной политике, должно быть, имеет положение о национальных образованиях с учетом процента проживания того или иного населения, и в зависимости от этого считать образование той или иной национальности. Или считать образование смешанной национальности, если до установленного процента большинства не дотягивает ни одна из проживающих национальностей."

И стояли люди на площадях, живущие в домах построеных немцами, с плакатами - " В 41-м отстояли Волгу и сейчас не отдадим!"....

:-)))

User oprstuf21218, 21.10.2011 15:21 (#)

"Многие, когда приезжают, считают, что они как дома, но они не дома. У нас единая страна, но у нас разная страна. Надо стараться соответствовать тому месту, куда ты приехал. Это не значит, отказаться от облика и веры, но ты должен настроиться на позитивную волну и стараться вести себя как подавляющая часть населения вокруг".
ОН ЧТО, ПЬЯНЫЙ, ОБКУРЕНЫЙ?

(комментарий удалён)
User ban, 21.10.2011 17:16 (#)

Непонятно одно, почему откровенно не ржали студенты МГУ?

А их там почти не было. Преобладали подставные "нашисты".

User kuzn_vit, 21.10.2011 15:59 (#)

кто на кого будет коситься?

Виталий! А как будут косится в Грозном на русского парня, гуляющего с чеченской девушкой ? Вдруг найдётся пара таких комикадзе! Думаю, глагол будет другим!
Вы кавказцев тоже призываете к толерантности? И верите в эту возможность?
Вы действительно думаете, что именно русские взрывают национальную благодать? Именно русские делают что-то не так ? Вы не наивны - значит ..?
И что за страстный интерес у живущего в Киеве (не так ли) к делам соседнего государства? Это Ваш хлеб или как говорил Жванецкий: "У Вас есть сбережения?"?

(комментарий удалён)
User azudels, 21.10.2011 16:47 (#)

"уважать себя, а, стало быть, и других"

Этим всё сказано!

(комментарий удалён)
User azudels, 21.10.2011 17:52 (#)

Профессор Преображенский - Народ,

Полиграф Полиграфович Шариков - Отродье, как "наши" и др.сукины дети.

User roker, 21.10.2011 19:49 (#)
22038

"Профессор Преображенский - Народ..."

Конечно. Немецкий.
-
Пол. Пол. Шар. - тоже народ, только другой. И он же отродье.

User azudels, 21.10.2011 19:57 (#)

По-моему Преображенский - чисто Русский Человек!

А Пол. Пол. Шар. - просто обрусевшая собака. Много их на Руси, - бездомных.

User roker, 21.10.2011 20:12 (#)
22038

"По-моему Преображенский - чисто Русский Человек!"

Ну что за пафос, Азуделс ? Я Вас умоляю. Какой же Преображенский русский, если он так трепетно относится к персидским коврам ?
-
А со второй частью Вашего поста я согласен. Но только если мы определимся с тем, кого следует считать русскими. Сдается мне, что обрусевшие и есть те, кого следует называть русскими.

User azudels, 21.10.2011 20:38 (#)

Назовите хоть евреями, только

в печку не ставьте.

User roker, 21.10.2011 20:52 (#)
22038

"...в печку не ставьте"

Ну хорошо. Разве только ради Вас.

User mycorrhiza2, 23.10.2011 01:19 (#)
2915

Какой же Преображенский русский, если он так трепетно относится к персидским коврам ? -

Извините, а почему нельзя? Бережное отношение к персидским коврам, итальянскому искусству, китайской классической литературе, австрийской музыке... не знаю, к чему еще... в любом масштабе, хоть к латгальской керамике. Чем плохо или чем несвойственно русскому интеллигенту? Как раз...
Или как аккуратное отношение к обстановке - тоже неплохо.
Конечно, он русский. А Шарикова по сюжету вообще не существует. Собачка-то была хорошая.

User roker, 23.10.2011 08:38 (#)
22038

"Чем плохо... аккуратное отношение к обстановке - тоже неплохо"

А я и не утверждаю, что это плохо. Напротив, очень хорошо. Причем настолько хорошо, что настораживает до степени, переходящей в недоверие к фамилии, как идентификатору.
-
Преложенная же Вами интерпретация сюжета мне понравилась.

User roker, 21.10.2011 19:42 (#)
22038

"

Дружище, если хотите получить ответ сразу на все эти вопросы, почитайте выложенные выше стенания оказавшегося в Уфе идиотика из Воронежа.
-
И пусть тот, кто не назовет его наивным, первым бросит в Вас камень. Будьте уверены, что после этого Вы перестанете сомневаться в том, что должно следовать после трогательного "значит".

(комментарий удалён)
User roker, 22.10.2011 17:17 (#)
22038

"Они заранее знают что будут хамить и оскорблять русских...."

Что посееешь, дружище Сванн06... Вы будете смеяться, но "ножи, травматика, шокеры и трубы" нередко бывают предпочтительнее автоматов, пулеметов, орудий, вагонзаков etc. Так что Вам еще повезло.
-
Что же касается знаний, коими наделены въезжающие, то если бы Вы знали, или хотя бы догадывались, с какими знаниями в свое время приезжали на Кавказ и в Среднюю Азию русские, немедленно примкнули бы к безбрежным и просвещенным рядам сторонников присуждения нынешним въезжающщим званий PhD без окончания ими ВУЗов и магистерских программ.

User nanoscience, 21.10.2011 17:42 (#)
3460

если честно, то я в Москве не дома, так как я "иногородний", и у меня нет московской прописки. Начнем с этого. Я, русский, в Москве НЕ ДОМА. Я уж не говорю, что мне легче в Берлине найти гостиницу, чем в Москве.

Однако, обкуренный-не-обкуренный, а нас к чему-то готовят. Это уже второе выступление говорящей головы по даенному вопросу. Вот к чему нас готовят - это хороший вопрос.

User azudels, 21.10.2011 18:00 (#)

Джемаль, как-то, с уверенностью, побещал, что к году, так -

двадцатому, поскольку на российский Суд надежды нет, в стране будет суд Шариата.

User nanoscience, 22.10.2011 08:20 (#)
3460

у мафии нет суда Шариата. Мафия вполне себе толерантна к чеченам, украинцам, к грузинам. Это нам, для нас, говорят засланцы о том, что, мол, вот прийдут чечены, и всех перережут. И показывают нам чечена с ножиком. При этом, засланцы усмехаются какой-то саркастической усмешкой, что, мол, - да куда вы от нас денетесь. Я бы отнесся к этим науськиваниям со всей серьезностью. Сексоты поднимают тему неспроста. Это рычаг для тех, кто не очень далек. Понимаете, они предлагают нам крышевать нас, за наш счет, от иногородних. Могут спровоцировать беспорядки, для большей реалистичеости. Я вот тут подумал, а если Суркова нарядить, как в Кавказской пленнице?

User azudels, 22.10.2011 12:16 (#)

Спортсменкой-камсамолькой? Шуриком?

Или его Ослом?
Эх!! Нет незабвенного Л.И.Гайдая! Уж он такой "шариат" показал бы!

User raidzin, 21.10.2011 18:04 (#)

странная статья ни о чем

Первое, что вспомнилось, это командировка в Таллинн (тогда Таллин) во времена СССР. Я не считал для себя зазорным при обращении к местным жителям (как проехать? и аналогичные вопросы) первым делом сказать, что не владею эстонским и прошу говорить на русском или английском. Возможно, по этой причине никогда не сталкивался с пресловутой русофобией эстонцев.
Вопреки автору Медведев прав в цитируемом отрывке в начале своей статьи. Прав, если мы живем в одном государстве. Да и в одном государстве не на все 100, если вспомнить хотя бы Францию, где женщинам-мусульманкам законодательно запрещено носить скрывающую лицо одежду.
В России имеет место реальный, а иногда скрытый конфликт между населением преимущественно русских областей и кавказских республик. Лично я за внесение изменений в Конституцию с последующим отделением этих республик. Мое мнение не единственное, но именно об этой проблеме и надо говорить, остальное - скользить по поверхности.

, 21.10.2011 20:02 (#)

женщинам-мусульманкам законодательно запрещено носить скрывающую лицо одежду.

наверное только в госучреждениях

User raidzin, 21.10.2011 20:26 (#)

Re: наверное только в госучреждениях

Не свосем так. В публичных, т.е. общественных местах. Формально там об исламе не говорится, а только о сокрытии лица, потому сделано исключение для шлемов мотоциклистов и т.д. Впрочем, до Франции аналогичные законые были приняты в Италии и Бельгии, в некоторых местах Испании.

User boris_k, 21.10.2011 18:43 (#)
3734

Полностью согласен с reason_law: критик беспомощнее критикуемого.

От Портникова такой поверхностности не ожидал. Общество, которое он описывает - в котором каждый и любой россиянин в любой точке России находится "дома" - называется Царствием Небесным. В реальной, земной истории человечества "я такой страны не знаю". Для этого совсем не надо быть кавказцем или мусльманином. Когда великий немецкий ученый Александр фон Гумбольдт переехал из Берлина в Штуттгарт, он писал слезные письма домой о том, насколько чужда ему та социальная среда, в которую он попал - немец из северной Германии в южную Германию. Да разве редкость, что крестьянин и в соседней-то деревне долгое время не чувствует себя как дома: и говорят как-то не так, и в затылке чешут по-другому...
И это не мелочь, а коренной порок русского интеллигента: утопизм. Только общество без конфликтов нам подавай, на другое не согласны. Не было этого и не будет никогда. И конфликт между коренными русскими и кавказцами так же "дан нам в ощущениях", как между евреями и арабами. Не закрывать на него глаза, не кричать "никакой проблемы нет!", а оставаться и в конфликте человеками, работать над человеческим, медленным, ненасильственным его решением, быть готовым к компромиссам и раsговорам - вот ИМХО позиция настоящего либерала.

User roker, 21.10.2011 20:26 (#)
22038

"...коренной порок русского интеллигента..."

Коренных пороков у "русского интеллигента" так много, что и не перечислишь. Но главная проблема, наверное, в том, что "русский интеллигент" - не интеллектуал; никогда им не был, и даже не старался им становиться, заменяя это, а также многое другое, в силу известных причин, всевозможными паллиативами. К числу коих, в приложении к обсуждаемой теме, разумеется, относится и предложенное Вами определение позиции "настоящего либерала".

User wldmr, 22.10.2011 09:39 (#)
2911

...будущее страны...

Сперва хочется о весёлом. - Вчерась смотрел по "Парному прогону" концерт реп-группы "Ноггано". Там такой человек, Олег Груз, читал свои смешные стихи о нашей смешной и не смешной жизни. Один стих кончался такими строчками: - "Крутит ведущий барабан, но выпадает лишь сектор: - Пи...ц вам! Пи...ц вам!"

Мне тоже эти слова оратора на выступлении в МГУ показались в принципе правильными: - "...когда приезжают, считают, что они как дома, но они не дома."
- Видимо он хотел этим сказать, что когда люди другой культуры, например кавказцы, приезжают в центральную Россию, то они должны хотя бы постараться присмотреться к местным обычаям и вести себя так, как здесь принято, а не выпячивать тут всячески свою кавказкость. Аналогичным образом и русские, приезжающие на Кавказ должны как бы мимикрировать в соответствии с окружающей обстановкой.
- Думаю, что если человек скандинавской внешности станет ухаживать на Кавказе за местной девушкой, и при этом будет вести себя в полном соответствии с местными же обычаями и установками, то никому не придет в голову придираться к нему просто на том основании, что он блондин.

Очень верна мысль Виталия Портникова, что: - "Россию может спасти только солидарность её граждан, только общество, которое само будет бороться с национальной спесью."
- Никакому народу, по большому счету, национальная спесь не свойственна. Спесь - это болезненное проявление уязвленного самолюбия, то есть проявление слабости.
Если человек или народ ощущает себя сильным, то он никогда не будет спесивым подчеркнуто и на показ.

Вертикаль власти тем катастрофически и опасна для России, что генерирует всеми средствами в титульном народе империи эту национальную спесь. В ответ в малых народах империи индуцируется не менее, а может быть и более сильная национальная спесь по отношению к этому большому титульному народу.
Грубо говоря, - русские оскорбляют малые народы дикарями, в ответ русских, эти малые народы, оскарбляют бездельниками и пьяницами. Правда все это происходит на бытовом уровне, но бытовой уровень ни в коем случае нельзя недооценивать. - Распад империй начинается именно на бытовом уровне.

Вот эту простую вещь не понимают наши властные, не побоюсь этого слова, обормоты, - "элиты", так их, растак. - Они не понимают, что если процесс этого внутреннего, бытового, на первый взгляд незаметного, распада государства зайдет слишком далеко, то потом бесполезно для склеивания всего этого дела применять полицию и армию, все будет держаться разве что на соплях.

User roker, 22.10.2011 13:05 (#)
22038

"Мне

Вольдемар, как Вы точно определили - "слова". Прекрасно ! Правда, исходя из этого, не совсем понятно, какой именно принцип Вы усмотрели в "словах оратора". Хотелось бы разъяснений: ведь "словам" обычно бывают присущи одни принципы, а чему-то чуть менее серьезному, и потому - более умному - другие.
-
Не совсем понял также, исходя из какого принципа Вы использовали выражение "скандинавская внешность" сразу после абзаца, явно взятого из Брема, и касающегося плана мероприятий по предполагаемым матримониальным действиям русских на Кавказе.
-
И потом, дружище Вольдемар, "Россию" в том виде, в котором Вы ее себе представляете на "словах", не спасти: во-первых, потому что никакая она не Россия, во-вторых, потому что надо, наверное, либо трусы надевать, либо крестик снимать (то есть или несомненная вершина русской мысли, чудесная формула "когда приезжают, считают, что они как дома, но они не дома", или "цельная Россия"), в-третьих, на Кавказ, увы, лица скандинавской национальности приезжают крайне редко, и приезды эти не имеют отношения к русским, в-четвертых, потому что для "России" опасна не "вертикаль власти" (она-то как раз спасительна, ибо ускоряет процесс), а сам "титульный народ", взявший себе титул не по причине обладания "скандинавской внешностью", а ввиду отсутствия оной со всеми вытекающими из этого прискорбными для "титульного народа" последствиями.

User wldmr, 22.10.2011 20:12 (#)
2911

to roker

Под словами я не подразумевал никакой подоплёки, сказал, что сказал - я действительно согласен с этой мыслью об уважении местных обычаев.
-
Скандинавскую внешность употребил потому, что Россы с реки Рось около Киева блондинами не были. Я уже много раз об этом говорил. Они выглядели как патриархи, цари и монахи с эскизов к картине Павла Корина "Русь уходящая" - узкиие лица, темные волосы, благородные тонкие носы с горбинкой, - примерно так сейчас выглядит Никита Джигурда - он подлинный россич. А жители Москвы это финоугорские племена - россичами и русскими они никогда не были - курносы, круглолицы, светловолосы. Позже к ним примешались ещё монголы. То есть москвичей русскими я не считаю, русские это все-таки те самые Россы, которых сейчас практически не осталось. Поэтому светловолсость это скандинавская внешность а не русская.
-
Россию я все-таки очень люблю и очень не желаю её распада, хотя и понимаю как много для этого распада сделано вертикалью. Понятно, что скандинавы на кавказ не поедут, это гипотетическая ситуация. Но зато в самой Скандинавии живет очень много беженцев с Кавказа. Представляете какие талантливые от таких браков будут рождаться дети. Мир медленно, но неуклонно все-таки движется к единой человеческой рассе, пусть этот процесс займет тысячелетия, но это совершенно реальное будущее.

P.S.
На тему как киевляне-россичи в 11 веке покоряли и присоединяли к Киеву полуварварские и некрещеные финоугорские племена Кривичей, населявшие области реки Москвы и верхней Волги есть очень правильный фильм 2009 года "Молодой Ярослав" об основании Ярославля. Посмотрите, если ещё не смотрели.

User roker, 24.10.2011 08:56 (#)
22038

Прошу у Вас прощения, Владимир

По прочтении писем, написанных в такой тональности, как Ваше, у меня сразу отпадает желание умничать, спорить, хохмить и, тем более, ерничать.
-
Простите также за то, что поздно откликнулся: заходя на форум, я далеко не всегда могу, за нехваткой времени, оббежать даже одну ветку.

User alexfrom, 22.10.2011 10:45 (#)

Улус

Московский улус, тяжело болея паранойей и будучи облеплен гнойниками комплекса неполноценности, воспользовавшись ослаблением Орды, сам захотел стать ордой, и принялся жадно подгребать под себя сначала ближние, а затем и дальние земли, обливаясь человеческой кровью, нередко вырезая местное население и выжигая его до тла, и заменяя на московитов (как это случилось с тем же Новгородом). Но в прошлом веке маятник наконец-то остановился в мёртвой точке и поехал назад. И сразу же рухнул и развалился в куски Совок. А через пару минут (по часам Истории) затрещала, заскрипела и покрылась трещинами Россия. Лопнет ли она, разлетится ли на части, или кто-то успеет найти подходящий клей? Посмотрим. Смерть империи неизбежна, но это в теории. Хватит ли нам жизни на то, чтобы поприсутствовать на ее похоронах? И есть ли смысл ждать?

User wache1, 23.10.2011 06:00 (#)
21340

to alexfrom

Хороша картинка - выпуклая, зримая.
+5 - автору коммента!

User leokadij, 22.10.2011 23:52 (#)

О национальной гордости великороссов

Заметили ли вы, господа, что только русский, когда выпьет, тут же начинает приставать к собутыльникам с вопросом: "Ты меня уважаешь?"
Он нюхом чует, что уважать его, в общем, не за что, а хочется, чтоб уважали. И это дает некоторую надежду.
А многие русские прямо говорят: нам не надо, чтоб нас уважали, надо - чтобы боялись!
Аналогия из украинской жизни: Юлия Тимошенко хочет, чтоб ее любили, а Янукович, как русский бандюк, хочет, чтобы его боялись. Чувствуете разницу?

User lev, 23.10.2011 13:31 (#)

"Многие, когда приезжают, считают, что они как дома, но они не дома"

А я считаю, что если мне стало неуютно в моем городе, то лучше переехать туда, где мне будет лучше, и в смысле работы, и в смысле окружения. В Израиле кое-где тоже есть похожие проблемы. Например, в Акко, где арабов-мусульман становится все больше, число евреев (русских, кавказских, марокканских и других) уменьшается, так как они продают квартиры и уезжают в другие города, где мусульмане пока не живут. Что интересно, в первую очередь уезжают образованные, состоятельные и добившиеся успеха в жизни граждане. А бедные остаются... Есть города, где русские евреи составляют половину населения (Ашдод, Кармиэль, Ришон) и очень им там уютно (остальная половина - евреи из Европы). Есть города, где живут одни ортодоксальные верующие евреи (Бней Брак). А есть города, где живут одни арабы. Но полиция Израиля действует на всей его территории. И законы одни и те же. А говорят люди на том языке, на котором могут друг с другом объясниться (на иврите, русском или английском, на идиши или арабском) - какая разница?
При этом в государстве три официальных языка (иврит, английский и арабский) и один неофициальный - русский язык. Хотя в каждом государственном учереждении должны обязательно быть сотрудники, говорящие на русском. Может, Россия могла бы взять бы в этом пример с Израиля?

User roker, 23.10.2011 17:14 (#)
22038

"Может, Россия могла бы взять бы в этом пример с Израиля?"

Разумеется, что не могла бы, Лев. Полагаю, что Вы и сами это понимаете.

User lev, 23.10.2011 18:18 (#)

To roker

Да, сейчас Россия не может взять пример с Израиля и вести грамотную политику в национальном вопросе. Но со временем, когда в оставшейся части России будет демократический строй правления - почему бы и нет? Или возьмет пример, или распадется до полного исчезновения.

User redcross, 25.10.2011 07:33 (#)

Я читаю в новостях почти каждый день: убили, ограбили, изнасиловали, порезали и т.д. Почему приезжие с кавказа ведут себя аггресивно и вызывающе? Вот вы все здесь такие умные, рассуждаете о толерантности, вы что новостей не читаете? Вы где нибудь читали в новостях, о русских, которые приехали в чечню (или другое место на кавказе) терраризировать местное население? Вы вот об этом лучше подумайте и напишите.

User jura52, 25.10.2011 11:15 (#)
2927

о русских, которые приехали в чечню (или другое место на кавказе) терраризировать местное население?

вам бы постыдно промолчать об этом.

Вы читаете в новостях то, что для вас в новостях пишут. Завтра начнут писать исключительно про жертв крокодилов - пойдете крестовым походом на крокодилов...

User bobson, 26.10.2011 02:11 (#)

Общество, которое будет открывать культурные центры

для национальных землячеств в русских городах. Которое не будет бояться лезгинки и коситься на кавказского парня, гуляющего с русской девушкой. Которое не будет считать, что незваный гость хуже татарина."------
Которое будет считать, что незваный гость лучше татарина. Которое будет с умилением смотреть на туши зарезанных баранов у проспекта Мира. Которое, наконец, поймет, что агрессивное мусульманство - это как раз то, чего так нехватало России.

User vadvin, 27.10.2011 12:12 (#)

Как дома

Виталий Портников "забыл", что у нас осталось еще национальное административное деление. Попробовал бы русский в южных республиках нарушать обычаи южан, ему сразу "мягко говоря" указали на место. Национальное деление территории РФ - это мина замедленного действия. Проблему эту надо наконец-то решить, назвав ВСЕ существующие субъекты РФ губерниями, наделив их РАВНЫМИ правами по отношению к центру. Все национальные особенности при этом (при соблюдении законов РФ) должны быть сохранены!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: