статья Любовь к негодяю

Виталий Портников, 27.05.2011
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

В России до сих пор много таких, кто считает героями всех этих упырей - Милошевича, Караджича, Младича. Кто считает предателями не тех, кто предал род человеческий, а тех, кто передает военных преступников международному трибуналу. Кто готов объявить кумиром любого мерзавца - лишь бы этот мерзавец плюнул на американский флаг.


Комментарии
User russivan110, 27.05.2011 16:39 (#)

Россия, чьи лидеры всегд

Другом страны, которая выдает своих лучших сыновей на расправу банде погромщиков? Нет, такие друзья, забывшие славянское братство нам не нужны. Газпрому нужны. Но Россия - не Газпром.

User zvirblis_134, 27.05.2011 16:43 (#)

Тут ты неправ, Вань. Не они вам, а вы им уже нахрен не нужны... Они излечиваются, вы - все более червивеете... Туда вам и дорога.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Vip rubinstein, 27.05.2011 17:00 (#)
12

"Но Россия - не Газпром" --- Правда? А что же?

User tellurium, 27.05.2011 17:07 (#)

Лев Семенович, так ведь сотрут если сказать правду о том, что такое путинская (да и не только) Россия.

User ragnaroek [claimid.com], 27.05.2011 19:27 (#)

"Спустя годы после войны удалось задержать Ратко Младича, жалкого негодяя..."
Слишком уж штампованный пафос, прямо совком пахнУло. И соответствующие доверие к статье.
"...приложили эти усилия чтобы обогатиться."
А вот это уже конкретное обвинение. Где деньги? Где эти "скважины"? Кто их видел?

(комментарий удалён)
Vip rubinstein, 27.05.2011 22:56 (#)
12

"Россия - это я, мои близкие и друзья" ---- Очень хорошо вы сказали. Вполне присоединяюсь. Одни под Россией понимают ее власть и ее режим. Другие - страну, где живут самые разные люди - умные, глупые, подлые, благородные, честные, жулики - разные.

(комментарий удалён)
User ikar123, 28.05.2011 23:31 (#)

Не могу понять

Почему, если россия это Я! газпром принадлежит кому то другому? и вы так, походя,как естественное, отдекларировали это отчуждение.С какой стати? Вы не видите тут ничего парадоксального?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User yuriyorlov50, 27.05.2011 17:14 (#)

Нет, такие друзья, забывшие славянское братство нам не нужны.

Опять деление,на своих и чужих. "Наши",не "Наши" ! "Нашей" власти это как раз и на руку.Не будет консолидации в обществе,каждый будет только сам за себя.

User christophе, 27.05.2011 20:20 (#)

"славянское братство"

из той же серии мифов - "все мусульмане братья"

User niklz, 29.05.2011 19:40 (#)

Караджич и Младич - лишь маленький кусочек мозаики на тему:развал Югославии.А не припомнит ли г-н Портников апологетов т.н. теории "управляемого хаоса", практическим воплощением на практике которой и явился вышеупомянутый процесс...обьективный Вы наш.

(комментарий удалён)
User chokolivskyi, 27.05.2011 17:23 (#)

«Анте ГотОвина, моя домОвина!»

Анте Готовину, самого любимого в Хорватии генерала, посадили недавно на 24 года. Инкриминировалось ему раз в 50 меньше, чем Младичу.
Сербов вообще намного больше, армия у них сильнее, убивали они, видимо, тоже больше. К тому же хорваты и мусульмане действовали с оглядкой на своих западных друзей, а сербы – нет, море по колено, «все против нас». Здесь симметрии быть не может.

User tellurium, 27.05.2011 17:25 (#)

Суд в Гааге приговорил 15 апреля 2011 года, хорватского генерала Анте Готовину (Ante Gotovina) к 24 годам тюрьмы за военные преступления против жителей Сербской Краины в 1995 году. Другой хорватский генерал Младен Маркач (Mladen Markac) получил 18 лет тюрьмы. Третьего обвиненного хорватского генерала Ивана Чермака (Ivan Cermak) оправдали
Непризнанное сербское государство на территории Хорватии — Сербская Краина — было уничтожено частями в мае и августе 1995-го в ходе военных операций «Блеск» и «Буря», последней командовал приговоренный сейчас к длительному тюремному сроку генерал Готовина.

User zvirblis_134, 27.05.2011 17:34 (#)

Вызыв

В 1946-м убийц находили исключительно со стороны нацистов... Прискорбно не было?

(комментарий удалён)
User zvirblis_134, 27.05.2011 18:13 (#)

Хорошая отмазка :)

(комментарий удалён)
User kyuzo1, 27.05.2011 18:04 (#)

Прискорбно не было

Вообще-то было. Если бы поискали хорошенько, нашли бы еще и коммунистов. "Тому назад уж полстолетья режим кровавый мог истлеть..."

User zvirblis_134, 27.05.2011 18:21 (#)

Именно. Жаль, что судьи были не из нейтралов... Из Аргентины, или Бразилии какой (это к примеру, можно было и из других стран подобрать)... Получили бы все сполна... Висеть бы тогда и коммунякам поганым... Пока гитрель на них не напал - Англия одна, бедняга, воевала и жертвы несла...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User rfff, 28.05.2011 18:07 (#)

Судят всегда только побежденных. Победителей не судят.

Самый яркий пример - Нюрнберг.

User antip___utin, 27.05.2011 17:34 (#)
10331

Да никому они не нужны - отморозки Младич, Караджич, Милошевич. Они проиграли по всем статьям, от начала до конца, и их очень скоро забудут и никогда не вспомнят. Караджич и Младич - живые мертвецы. Нет смысла ворошить могилы живых мертвецов..

User kyuzo1, 27.05.2011 18:07 (#)

Нет смысла ворошить

Надо ворошить. Осиновым колом. Пока они увертываться не перестанут. Ленин, Сталин, Гитлер, Мао - разве они мертвы?

User zvirblis_134, 27.05.2011 18:24 (#)

+++++

User antip___utin, 27.05.2011 18:38 (#)
10331

Государственные преступники мертвы с того момента, когда народ отказывается от них.
Судя по реакции на арест Младича в Сербии, Младич - мертв.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User ogurtzoff, 27.05.2011 18:36 (#)
20458

головорезы из УНА-УНСО действительно воевали на стороне хорватов, как до этого в Абхазии и Преднест

User chokolivskyi, 27.05.2011 18:48 (#)

Так в Приднестровье УНА-УНСО вместе с русскими воевали, на одной стороне.

Или вы русских осуждаете тоже за участие в войнах в Чечне, в Югославии, в Абхазии? Вы последовательный пацифист?

User ogurtzoff, 27.05.2011 19:01 (#)
20458

русских не осуждаю, а этих осуждаю. потому что в Югославии они воевали против

User chokolivskyi, 27.05.2011 19:19 (#)

Тех осуждаете, этих – нет. Какая-то каша.

Чем же хорваты, допустим, хуже сербов? Говорят на том же языке, такие же люди, 2 уха, 2 ноздри. На целостность Сербии хорваты не посягали, а сербы хотели у них оттяпать треть территории, так что и проехать нельзя было из конца в конец. Дубровник повредили обстрелами, а это очень красивый город. (Не были? Поедьте.) Разве же это всё хорошо?
Почему нельзя было поддержать тех, а можно этих?
Что ж до Украины, то Ваше мнение – это одно, а жизнь говорит о другом. Вообще-то холодная война против Украины не прекращается уже 20 лет. И вы лично тоже боец этого фронта. Хотя и довольно жалкий.

User tellurium, 27.05.2011 19:24 (#)

"Хотя и довольно жалкий"

Берут количеством.

User koctja, 27.05.2011 19:44 (#)

Дык знак качества потеряли. Всё никак найти не могем.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User kuzn_vit, 28.05.2011 09:20 (#)

о Сербской Краине

Дорогой Чоколовский! Вы же умный человек, и должны понимать, что границы республик в бывшей Югославии (как и границы в бывшем СССР) были построены весьма произвольно.
Огромные территории, компактно заселённые одним народом, были отнесены к республикам, в основном, заселёнными другим народом.
Сербская Краина, Республика Боснийская - это территория, ИЗДАВНА заселённая сербами. Поэтому сербы хотели не "оттяпать" территории, а просто узаконить своё право жить на своей территории.
Однако, жители Сербской Краины были насильственно изгнаны со своей исторической Родины в результате преступных операций "Блеск" (и ещё какой-то, не помню).
Вы считаете. что сербы хотели чего-то чрезмерного?
Убеждён, что со стороны как сербов, так и хорватов с мусульманами была совершена масса преступлений.
Но, видя поведение мусульман на территории России, не сомневаюсь, что боснийские мусульмане совершили многомелких и крупных пакостей, после которых такой на вид увалень, как Младич, разъярился.
Кстати, вы хотели бы пожить годик в обществе сербов или муслимов? Ответьте честно!

User chokolivskyi, 28.05.2011 16:53 (#)

Уважаемый kuzn_vit!

Спасибо за высокое мнение обо мне :-), но согласиться с Вами я никак не могу.
Общий вопрос. На любую точку в Евразии, да и видимо на шарике вообще, могут претендовать где 5, а где и 10 народов. Любую называйте!
Судак-Сугдея. Греки, итальянцы, татары, турки, русские, украинцы... Самарканд. Греки, персы, таджики, русские, узбеки, монголы… Берген. Норвежцы, шведы, датчане, немцы...
Украина сегодня лишена, к примеру, массы своих «законных» городов: Перемышль, Холм, Ряшев, Пряшев, Рыбница, Тирасполь, Рашков, Сучава, Таганрог, Берестье (Брест), Пинск, Мозырь, Стародуб, Острогожск, Екатеринодар… Но, понятно, что и на любой наш город хватает других претендентов.
Надо остановиться когда-то. Должны быть правила игры, иначе бесконечная бойня. Вот где провели на сегодня границы, этого и держаться. Для этого и было Хельсинки-1975. Неужели умным, образованным людям это непонятно? А если и менять границы, то с общего согласия, после переговоров. Умно было придерживаться границ республик СФРЮ, а обо всём остальном вести переговоры. Тогда бы не было этой дикой бойни в центре Европы.
Частный вопрос. Границы югославскими партизанами после войны не были проведены произвольно. Они соотвествовали ИСТОРИЧЕСКИМ границам земель, которые имели разную историю, принадлежали к разным империям. В отличии, скажем, от админделения при короле Александре 1929 г., когда границы бановин (губерний) были проведены по водоразделам, без учёта исторических границ и названий, с целью скорейшей ассимиляции в единую югославскую нацию (из этого ничего не вышло).
«Сербская Крайна» всегда была частью Хорватии, а не Сербии. Сербы появились там «издавна», т.е. в 17-18 веке, когда бежали на австрийскую территорию, т. наз. Войну Крайну (Военную Границу) от турецкого гнёта. Сербы говорят, что Косово их, а албанцы, мол, там появились только в 17 веке. Так вот и хорваты могут сказать, что Крайна их, а сербы пришли туда сравнительно недавно как беженцы, а потом стали вытеснять тех, кто их приютил.

User kuzn_vit, 31.05.2011 10:33 (#)

о Хельсинки-75

Уважаемый Chokolivskiy! Вы пишите:
"...Вот где провели на сегодня границы, этого и держаться. Для этого и было Хельсинки-1975. Неужели умным, образованным людям это непонятно? А если и менять границы, то с общего согласия, после переговоров. Умно было придерживаться границ республик СФРЮ, а обо всём остальном вести переговоры..."
Но имеено здесь кроется Ваша главная ошибка! Хельсинки-75 знать не знали про границы провинций внутри послевоенных государств.Согласно этому договору нерушимыми были государственные границы. Т.е границы СССР, СФРЮ, ФРГ, ГДР.
Там не говорилось, что титовская граница Хорватии или сталинская граница Грузии священны!

User chokolivskyi, 28.05.2011 17:17 (#)

Будучи старинным поклонником Югославии и её народов, считаю, что сербы (их руководство) вели себя в этом конфликте крайне неразумно.

Им надо было договориться с крупнейшим партнёром, с ХОРВАТАМИ! Всё остальные вопросы решились бы сами собой. Боснию можно было поделить, со Словенией и так не было проблем. В Черногории и сейчас сильны просербские настроения. Осталась бы с Сербией, а это выход к морю. Вступив в НАТО, Сербия могла бы опереться на поддержку союзников в решении вопроса Косова, какую-то автономию дать, чтоб успокоились. Как видим, у Сербии был шанс сохранить намного больше земель, чем осталось у неё после этой безумной бойни.
Следует помнить, что идею Югославии дали хорваты. Сначала была идея Иллирии, как часть славянофильского движения.
Вскоре они убедились, что на Россию надежды нет «Всё, чего они хотят, это дачи в Далмации», сказал один хорватский деятель после Славянского съезда в 1848.
Потом слово ИЛЛИРИЯ было запрещено габсбургской властью. Тогда придумали термин Югославия и югославяне.
Первоначально в 1918 страна называлась Государством хорватов, сербов и словенцев со столицей в Загребе и состояла только из б. австро-венгерских земель. Сербия присоединилась чуть позже. Но к сожалению, сербы стали рассматривать союз народов как Великую Сербию, ожидая, что все должны ассимилироваться вокруг них. На каком-то этапе у них начался великодержавный бздик, возможно после блестящих побед под Куманово и Брегалницей в Балканских войнах и лихого манёвра воеводы Жигича в 1914. Они решили, что смогут играть в игры крупных европейских народов типа как немцы или французы.
Все кричат о зверствах усташей. Но никто не вспоминает, что сперва хорваты стремились решать дела в общем государстве исключительно демократически, парламентским путём. Но сербы вели себя очень жёстко. Страна в 1920-е всё время была на грани распада. Кончилось тем, что дикий черногорец, член сербской партии, прямо на заседании Скупщины застрелил лидера хорватских демократов Радича и ещё 2-х коллег. Вот тут-то хорваты и разочаровались в демократических методах и обратились к усташам (повстанцам). (То же самое произошло и в Украине. Реакцией на беззубость демократов УНР в 1918-1921 был переход населения к поддержке авторитарной ОУН в 1930-е годы.)
Король в 1929 ввёл диктатуру и унитарное государство. Усташи тогда за помощью к Муссолини, но тот потребовал отдать Далмацию. Взамен усташам была обещана Босния, большинство сельского населения которой составляли сербы, а в городах преобладали хорваты и босняки (б. сербы-богомилы, сектанты, принявшие ислам, сербы считают их «турками», но это славяне, примесь турок там небольшая). Усташи с 1941 зверски усмиряли сербскую Боснию с её отрядами четников-монархистов. Зверства были с обеих сторон, как и на Волыни или в Руанде, но всегда больше страдает меньшинство. Пострадали сербы, а также совершенно безответные евреи и цыгане. Конечно, население с обеих сторон помнит, ненависть сохраняется. Поэтому на лидерах лежала особая ответственность не дать страстям разгореться. Но они только подливали масла в огонь. Почему распавшаяся на куски Югославия возродилась в 1945? Потому что югославские национал-коммунисты Тито проводили умную политику, преодолевая национальную рознь на основании полного равенства народов, языков, не допуская сербского шовинизма, но и местным националистам тоже перекрывая кислород. А преемники Маршала уже не смогли, мелковаты оказались.
Но всё же вы можете сказать, что с сербами поступили несимметрично. Албанские «пришельцы» в Косове остались и даже получили государство (с последним пунктом мы, 5 членов ЕС, Украина, Грузия и ООН несогласны!), а сербские «пришельцы» из Крайны изгнаны. Но в конфликте внешний мир всегда поддерживает слабого! Поэтому на сильном особая ответственность. Мир был против сербского шовинизма, наглого, беспардонного и на первых порах весьма успешного. Хорватия боролась за выживание. В тех границах, которые ей навязывали сербы, невозможно было ни развиваться, ни защитить население (в частных беседах с сербами я узнал, что они ещё хотели и Италию на хорват натравить, чтоб отобрать у них Истрию). В операции Буря хорваты взяли то, что им принадлежало по праву. И я за них рад. Вот, к сожалению, грузинам восстановить справедливость в Абхазии пока не удалось.
Что же до Косово, то тут следовало обеспечить безопасность населения, но сохранить за краем хотя бы номинальный сербский суверенитет. Надо бы поддержать «нашего» Тадича против сербских мракобесов, которые всё ещё очень сильны. К сожалению, мировое Политбюро тут «впало в уклон», и мы ему запятую ставим. Нынешнее сборище с участием косовской президенши в Варшаве бойкотируют Сербия и Румыния, но, к сожалению, не Украина. Мы ручкаемся с Обамой, нас показывает Евроньюс. Предел амбиций? Видимо, пока мы чересчур слабы, чтобы вести себя независимо и принципияльно в международных вопросах, которые напрямую нас не касаются. Но это уже совсем другая история…

User chokolivskyi, 28.05.2011 17:33 (#)

«Младич разъярился»

Не имеет права индивидуй, обличённый такой властью, на такие эмоции. Моё мнение: к стенке! Ради чести нации и страны.
«Кстати, вы хотели бы пожить годик в обществе сербов или муслимов? Ответьте честно!»
Да без проблем. Я ко всем народам отношусь одинаково хорошо. А вот к отдельным людям по-разному. :-) Так сказать, презумпция порядочности, а далее по факту.
Те украинские мусульмане, с которыми я знаком, это в высшей степени порядочные, цивилизованные люди, европейцы.
С сербами и с хорватами неоднократно общался. Это вообще НАШИ. Хорваты 15 веков назад откочевали с Карпат. Порода, тип сохранились. Но они более независимы. История другая... Умиляет до слёз, когда слышишь что-нибудь родное. Например, мужик обращается на улице к незнакомой даме: ЛЮБА, чисто, как у нас в селе. А где ещё, кроме Украины и Сербии, можно услышать обращение КУМЕ! Жаль, что у них была такая трагедия. Мне и ТЕ, и ТЕ славяне симпатичны, в отличие от ваших холодных таких своекорыстных ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ симпатий…

User koctja, 28.05.2011 19:42 (#)

Мне и ТЕ, и ТЕ славяне симпатичны, в отличие от ваших холодных таких своекорыстных ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ симпатий…

Прочитал с интересом. Согласен, мир надо делить на порядочного человека и непорядочного. И тогда все наладится. А орать - Я умный, я велик ... .Ну что поделаешь, у кого что не хватает, тот тем и озабочен - Не дай Бог люди поймут.

User gadfly85, 27.05.2011 18:54 (#)

Вот кто, значит, во всём виноват! И верно - чтой-то мы всё про Америку, да про Америку, когда есть страны и поближе.

это, как понимаю, против российских "голубей мира" головорезы воевали?
нечистое дело.

User tellurium, 27.05.2011 19:03 (#)

КАЗАКИ

Казаков, оставшихся в Вишеграде, в отсутствие Загребова тоже постиг раскол. Из них выделилась группа во главе с лихим Геннадием Котовым, записав на свой счет несколько дерзких и удачных операций. (*Гена Котов уже упоминался в контексте Приднестровья - Прим.автора.) Но история котовского отряда получилась недолгой.
29 января Котов сделал вылазку к селу Стражбеницы и перехватил там отряд мусульман, перегонявших скот. В бою казаки убили шестерых бойцов противника и нескольких ранили.
Окрыленные успехом, в последующие дни казаки ставили мины и проводили прочесывания местности.
А второго февраля семеро казаков во главе с Геной Котовым, пройдя в расположение мусульман, так успешно корректировали минометный огонь, что под разрывами мин погибло четыре бойца противника.
Но военное счастье переменчиво. Четвертого февраля произошел инцидент, сильно запомнившийся всем русским и ставший кровавым предзнаменованием. В тот день казак Риголетто ввалился в казарму пьяным и дико возбужденным. Оказалось, что серб натравил пьяного казака на двух пленных мусульман - и тот убил их ножом.
.
А вообще февраль 1993 принес казакам дурную славу. 3-го февраля десяток их здорово погулял в Белграде, наведя ужас на полицию города, до того не знавшую таких стихийных бедствий. Полиция оцепила вокзал в попытке остановить буйных союзников. После этого казаки переместились поближе к Вишеграду - в Ужицы, где продолжили веселье и даже пытались рассчитываться с таксистами ручными гранатами. Анатолий Шкуро бросился изучать местных проституток, но был неприятно поражен их дороговизной. Его товарищ Максай - участник январского спора "Ты меня уважаешь?" - ловил попутку, лежа на мосту и паля в воздух из пистолета-пулемета "Скорпион". (Максай благополучно прошел Боснию и погиб уже в России в мае 1993 года)
Дали знать о себе и казаки, стоявшие в Скелани. Сербы задержали им зарплату. Тогда казаки погрузились на БРДМ и взяли сербский штаб штурмом. Деньги сразу же нашлись, но слово "казак" стало вызывать не самые лучшие эмоции.

User koctja, 27.05.2011 19:06 (#)

Портникову респект! Полностью с ним согласен. Нет никаких оправдания убийствам ради идеи. Пусть хоть они самые расхорошие. Ибо это ведет к деградации не только одного человека, но и общества в целом. Яркий пример тому Гитлер и Ленин, которые своими идеями: один - о счастье для своей нации, другой - для всего мира столь зла сотворили, что мир до сих пор расхлебать сие "счастье" не может.

User allora2, 27.05.2011 20:17 (#)

Молодчина Портников!

Молодчина Портников. Спасибо за статью!

User michaelkorn, 27.05.2011 20:19 (#)

Даст Бог, получит этот Младич по заслугам и выйдет из тюрьмы только вперёд ногами, как его покойный патрон Милошевич.

User tellurium, 27.05.2011 20:19 (#)

О преступлении "Скорпионов" мир узнал в июне 2005 года. Тогда на процессе над экс-президентом Югославии Слободаном Милошевичем обвинитель Гаагского трибунала Джефри Найз продемонстрировал двухчасовую видеозапись, сделанную любительской камерой. На ней запечатлены события лета 1995 года, когда армия боснийских сербов заняла городок Сребреница, после чего были ликвидированы около 8 тыс. проживавших там мусульман.

Видеокамера сняла, как группа сербских спецназовцев из подразделения "Скорпионы" выводит из грузовика шестерых молодых мусульман со связанными руками. Четверых отводят в сторону и методично, одного за другим, расстреливают в спину. Оставшимся двоим развязывают руки и заставляют оттащить в лес и закопать тела. После чего убивают и их. Эти кадры показали телеканалы практически всех балканских стран, а также ведущие мировые телестанции. После обнародования записи власти Сербии в спешном порядке арестовали нескольких бывших "скорпионов". И вот теперь они предстали перед судом в Белграде.

Командир "Скорпионов" Слободан Медич, главный обвиняемый, заявил во вторник судьям, что к убийству мусульман отношения не имеет и что узнал о расстреле после демонстрации видеозаписи. По его словам, только тогда его брат Бранислав, который также входил в состав "Скорпионов", рассказал ему, что тех мусульман предполагалось обменять на пленных сербов, а поскольку обмен не состоялся, от них попросту избавились. "Приказа о расстреле я не отдавал,— заявил Слободан Медич.— Я вообще никого не брал в плен, всегда стрелял". Тем более, по его словам, он не приказывал снимать все на видеокамеру. "Тот, кто снимал это, долго бы не жил, я пристрелил бы его, как зайца",— заявил командир "Скорпионов".

User ogurtzoff, 27.05.2011 20:31 (#)
20458

читая про зверства казаков, "Скорпионов" "Тигров Аркана" я рыдаю в три ручья

(комментарий удалён)
User mezenatß, 27.05.2011 20:40 (#)

Некоторые считают что евреи "исчадия ада", их называют антисемиты.
Виталий считает "исчадием ада" сербов, как мы его должны называть?
Национальные разборки не имеют ни правых ни виноватых,
когда начинают говорить дикие инстинкты, тут уж не до правоты.
Информация для размышления.
В европе не слышно о сербской или хорватской мафии, зато албанцы здесь гораздо известнее чем Козаностра.

User tellurium, 27.05.2011 20:55 (#)

Сербские и албанские бандиты – одни из самых опасных на планете.

Две балканские мафии – сербская и албанская – находятся в десятке наиболее мощных мафий в мире, согласно рейтингу лондонской газеты «Дейли Ньюс» и испанской «Диарио».

Сербская мафия занимает восьмое место, а сразу же после неё расположились албанцы. Критерием для определения рейтинга самых мощных мафий было их участие в организованной преступности, торговле оружием, наркотиками и другой незаконной торговле в ряде стран. Сербская мафия нашла своё место в рядах лидеров, поскольку работает в десятках стран мира и связана с контрабандой наркотиков, заказными убийствами, рэкетом, ограблениями, контролем ставок и игорных домов. В списках Интерпола представлено около 350 сербских граждан, которые зачастую являются сотрудниками и руководителями крупнейших наркокартелей в мире. Сербские бандиты известны и интеллектуальными грабежами, которые часто разыгрывают голливудские сценарии, а также быстрыми и чистыми казнями.

Албания состоит из многочисленных преступных группировок. Их правила остаются неизменными с XV века… Албанская мафия участвует в торговле белыми рабами, алкоголем и табаком, контролирует проституцию, кражи автомобилей и рэкет. Свою «деятельность» она начала в 80-х годах прошлого века.

Первые места в рейтинге достались русской, итальянской и колумбийской мафиям.

Русская мафия насчитывает 500 000 человек. Её крёстные отцы контролируют 70% российской экономики, а также и проституцию в Макао и Китае, незаконный оборот наркотиков в Таджикистане и Узбекистане, отмывание денег на Кипре, в Израиле, Бельгии и Англии, кражи автомобилей, торговлю ядерными материалами и проституцию в Германии.

User mezenatß, 27.05.2011 21:12 (#)

Насколько можно доверять тому что вы написали?
Я сказал то что я знаю как простой обыватель, то что у меня на слуху, то что я читал в самых разных источниках.
Иными словами я на поверхности, моя информация это как бы интеграл того что общественности известно.
Вы же петендуете на знание вопроса, вы изучали эту проблему, вы можете отвечать за достоверность того что вы сказали?

User tellurium, 27.05.2011 21:19 (#)

Лучше всего это охарактеризовал сербскую мафию, покойный сегодня премьер Сербии Джинжич, сказав, что другие государства имеют мафию, и лишь в Сербии мафия имеет собственное государство...

User mezenatß, 27.05.2011 21:27 (#)

Как важно быть предельно точным в формулировках при обмене мнениями с человеком или аудиторией настроенной к вашим словам критически.
Моя реакция на ваш последний пост.
Джинджич говоря о мафии в своей стране, наверное имел в ввиду не сербов, а именно албанцев.

User tellurium, 27.05.2011 21:42 (#)

В последнем докладе World security network (Всемирной сети безопасности) говорится о том, что «делокализованная структура балканских групп» в состоянии «диктовать правила в других странах Европы». В настоящий момент по всему миру действуют до тысячи сербских «солдат».

Отметим также, что среди гангстеров есть и ветераны балканских вооруженных конфликтов, которых отличает дерзость и тщательное планирование преступлений. Этнические банды сербов активизируются не только в наркоторговле, но и в других сферах преступного мира. Лишь летом 2009 года полиции Монако удалось схватить главаря группировки «Розовая пантера», которая специализировалась на ограблениях банков.

User ogurtzoff, 27.05.2011 21:31 (#)
20458

Джинджича убили руками мафии за его утве

User tellurium, 27.05.2011 21:46 (#)

История организованной преступности в Сербии, как и в России, – это параллельная история страны, о которой не пишут в школьных учебниках. "Парни с горячего асфальта" – так называют местных "братков". Из шпаны с заточками в карманах главные бандиты превратились в респектабельных бизнесменов, владельцев гостиниц и предприятий, спортивных клубов и торговых центров, газет и телевизионных каналов. Они участвовали в политической жизни, финансировали политические партии, иногда даже сами становились депутатами и партийными боссами. Порой "пацанам" приходилось выполнять деликатные заказы, поступавшие от властей: запугивать, избивать, похищать или убивать. За последнее десятилетие в Белграде было совершено по крайней мере три десятка громких убийств, и давно уже все сошлись во мнении, что за убийствами министра обороны, директора авиакомпании, преступного авторитета или чересчур смелого журналиста стоят одни и те же люди.

Своеобразный балканский отпечаток на "сурчинских" и "земунских" наложили войны за наследство маршала Тито. "Пацаны" на время становились патриотами, уезжали в Хорватию или Боснию и возвращались иногда с целыми грузовиками награбленного. Многие сохранили добрые связи с боевыми товарищами, которые и в мирное время оставались офицерами полиции или спецназовцами. Если в начале девяностых отряд "красных беретов", как и сербские добровольческие подразделения, в немалой степени формировался за счет "земунских" (и таких, как "земунские"), то к концу десятилетия все стало наоборот. "Красные береты" исполняли специфические поручения властей и получали долю от общей прибыли: рядовые – наличными, офицеры – квартирами, командиры – политическим влиянием. Их ценили. Их побаивались. Министр внутренних дел уважительно величал Луковича "господин Легионер". В мае 1997 года по случаю пятилетия отряда на базу "спецназовцев" в местечко Кула приехал сам Слободан Милошевич, которому "береты" подарили памятный значок и показали музей боевой славы. Экспозицию этого музея кто-то из свидетелей назвал самым убедительным собранием вещественных доказательств для Гаагского трибунала.

Когда власть в Сербии поменялась, Земун и Сурчин тряхнуло. У Легионера возникли проблемы: после нескольких драк, устроенных "красными беретами" в дискотеках и ночных клубах, Луковича отстранили от командования отрядом и уволили из МВД. Впрочем, он продолжал пользоваться министерской машиной и услугами телохранителей, которые официальную часть зарплаты получали в полицейской кассе. После выхода в запас Лукович, сохранив влияние на "красные береты", сосредоточился на работе с "земунскими".

"Земунским кланом" он руководил вместе со своим старым приятелем Душаном Спасоевичем по кличке Албанец. Лидеры "сурчинских" и "земунских" прежде ходили в друзьях и были связаны не только общими интересами, но и кумовскими отношениями, которые в Сербии иногда крепче родственных. Но в конце концов главари банд перессорились из-за зон влияния.

Летом 2002 года конкуренты попытались отравить главаря "сурчинских" Любишу Буху (официально – владельца крупной фирмы, получившей от правительства выгоднейший заказ на строительство автодорог), но врачи спасли ему жизнь. На него устроили новое покушение. Буха опять уцелел, но решил не искушать судьбу и бежал за границу. Однако конкуренты не унимались: они выкрали супругу Бухи Лильяну, а потом взорвали оборудование его строительной фирмы "Дифенс Роуд". В конце концов Буха, уверившись, что бывшие дружки его рано или поздно достанут, перешел в контратаку. В обмен на иммунитет от судебного преследования он сдался властям и согласился дать показания о преступлениях "земунских". Буха обвинил Луковича, Спасоевича и их подручных в торговле наркотиками (ежемесячный оборот – свыше 100 килограммов героина), в убийствах и покушениях, совершенных по указанию Милошевича или его окружения (в том числе в убийстве бывшего президента Сербии Ивана Стамболича и покушении на одного из вожаков оппозиции Вука Драшковича).

Легионер ответил на обвинения открытым письмом, в котором отрицал свою вину и напоминал о заслугах "красных беретов" в свержении режима Милошевича. Но это не помогло. Как теперь известно, во второй половине марта 2003 года премьер-министр Джинджич планировал произвести крупные перестановки в силовых ведомствах. В прокуратуре были выписаны ордера на арест нескольких десятков криминальных дельцов. Но у "земунских" хватало осведомителей в министерстве внутренних дел и в спецслужбах. Легионер – или те, кто стоит за его спиной, – решил убрать Джинджича. Еще в феврале 2003-го "красные береты" пытались ликвидировать премьера. Но цели они достигли лишь с четвертой попытки – 12 марта.

User tellurium, 27.05.2011 21:38 (#)

Полицейские структуры европейских стран столкнулись с новой напастью в борьбе против распространения наркотиков. Теперь на кокаиновом рынке заправляют сербские кланы, которые по своей структуре соответствуют полувоенным формированиям, а среди их членов - немало ветеранов балканских войн.

За последние несколько лет сербско-черногорская мафия стала новым мощным элементом, обеспечивающим трафике кокаина между Южной Америкой и Европой. Эта преступная сеть монополизировала почти все маршруты доставки наркотиков по морю, пишет InoPressa со ссылкой на итальянскую газету Corriere della Sera. Клиентами сербских наркобаронов являются некоторые семьи калабрийской мафии «ндрангета», а также криминальные группировки в Австрии, Германии, Испании и Великобритании.

У сербов мощная организация, менталитет guerrierinarcos (наркогангстеров), авторитет в преступном мире, как у настоящей многонациональной корпорации, утверждает итальянское издание.

User tellurium, 27.05.2011 21:39 (#)

Сербская мафия пригрозила убить президента страны Бориса Тадича и министра внутренних дел Ивицу Дачича, недавно заявивших о намерении усилить борьбу с организованной преступностью.

"Не только я получаю угрозы, но и президент Тадич, руководители министерства юстиции и специальный прокурор (занимающийся борьбой с организованной преступностью )", - заявил Дачич в интервью белградскому изданию "Пресс".

По его словам, угрозы, которые поступают ежедневно, направляют наркоторговцы и другие представители организованной преступности.

User mezenatß, 27.05.2011 21:52 (#)

Вы не могли бы привести статистические данные в подтверждение своих слов и, если это возможно, ссылки на первоисточники.

User tellurium, 27.05.2011 22:12 (#)

Если вы внимательно читаете, то везде в комментариях есть указания на источник информации.

User mezenatß, 27.05.2011 21:57 (#)

Ещё было бы очень интересно узнать, где корни этой ужасной сербской мафии ,согласитесь, если бандиты никому не нужны, то их и не будет, и почему все усилия "цивилизованного общества" направлены на борьбу с Аль- каеда, а не против сербской мафии.

User tellurium, 27.05.2011 22:30 (#)

Кто там в малиновом прикиде
с послом испанским говорит?
Князь на Онегина глядит:
-Да, брат, давно ты не был в свете...

User mezenatß, 27.05.2011 22:54 (#)

Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полу-живого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же чорт возьмет тебя!"

User wldmr, 27.05.2011 23:00 (#)
2911

Сербия почти изменилась, преодолела свою имперскость. В Сербии настоящая демократия, настоящие партии, настоящие выборы. Раны войны потихоньку затягиваются. Словения и Хорватия живут лучше и богаче сербов. Сербы тоже хотят жить богаче.

-Но, безусловно, хладнокровное и намеренное убийство нескольких тысяч безоружных людей забывать нельзя. Просто для того, чтобы в будущем нелюдям неповадно было устраивать ад на земле. Это долг всех европейцев перед будущим Европы.

Но Россия не Европа. В России, по части перемен, дела обстоят очень плохо. Российская имперская политика не претерпела практически никаких изменений. Более того, маразм только крепчает, - имперскость в идеологии и в политической практике только усиливается. Исторические уроки распадов, свои и чужие, нашим совершенно не в прок.

User zvirblis_134, 27.05.2011 23:15 (#)

+++++

User kzn, 27.05.2011 23:22 (#)

Сербы тоже хотят жить богаче.

заживут.а куда денутся? вот Младича только на кол гаагский посадят и сразу в ЕС. вот только нам что делать с этим поцреотизмом гребаным,с вице-спикерами,рвущимся бомбить Тбилиси с самолетов и прочими шевченками-огурцоффами

(комментарий удалён)
Vip rubinstein, 28.05.2011 10:55 (#)
12

"когда вас насилуют, расслабтесь и получайте удовольствие!" ---- А кого в данном случае насилуют? Это тех, кто протер, наконец, глаза и решил наказать насильника?

(комментарий удалён)
User wldmr, 28.05.2011 16:40 (#)
2911

antifa_ru_185 - В данном случае насилуют сербов!

Антифа, как же вы всё путаете и сваливаете в одну кучу, переводите стрелки и уходите от сути!
Речь ведь идет толко о конкретном эпизоде масссового убийства и о конкретном человеке - Младиче.

Вот например, за что мы не любим Гитлера и осуждаем нацизм и фашизм? - Ведь во имя процветания немецкой нации Гитлер всё делал правильно, пока мы не доходим до его открытых и задокументированных призывов к массовому физическому уничтожению людей. И совершенно неважно, чем данный субьект руководствовался в этих своих призывах и как он дошел до жизни такой! - Здесь стоп! Это преступление! Такого патологического индивида ничего оправдать уже не может! Это не человек, это нелюдь!
- Справедливости ради следут сказать, что и Ленин с Троцким и Сталиным, точно такие же нелюди, как и Гитлер, ибо сохранилось множество документов с прямыми указаниями, данными этой мразью, об уничтожении мирного населения России, сиречь - геноциде.

Призывав физически уничтожить всех мусульман Боснии и начав выполнять этот призыв на практике, Младич автоматически поставил себя в один ряд с этими врагами рода человеческого. - Он маленький Гитлер! И судить его надо именно как Гитлера! Только и всего.

Где же здесь вы видите насилие над сербами!? Где здесь вы видите беспамятство!? Где здесь вы видите ущемление национальной гордости сербов!?
- Наоборот это очищение от крови, если от крови только можно очиститься, это признание преступными призывы к физическому уничтожению целого народа. Это свидетельство о здравости и вменяемости сербского народа. Жить с таким преступлением на совести любой нации очень тяжело, необходимо хоть какое-то покаяние. Это справедливо. Национальная гордость от совершившейся справедливости только укрепляется, а не ущемляется! С этим просто невозможно не согласиться!
- Поступайте всегда справедливо и вы, не призывайте убивать других людей и не убивайте их и ваша совесть будет чиста, и вам легко будет жить на этом свете! Это же азбучные истины!

В России сейчас тоже имеется очень много маленьких Гитлеров, которые хотели бы, и могли бы уничтожать тысячи и десятки тысяч людей, дай им только волю. И тем более такие суды должны быть предупреждением этим новым, народившимся на свет, нелюдям.

Что касаемо Иерусалима и Палестины. - Если бы такое преступление совершили израильтяне, их тоже бы, вернее конкретных виновников, конкретных младичей надо судить по всей строгости. Аналогично, если бы и палестинцы умертвили тысячи безоружных израильтян, то конкретных виновников надо судить.

Здесь нет приоритетов. Судить надо всех убийц и гитлеров, и американских граждан в том числе. Как судили американского военного, который сжег деревню и убил сотни вьетнамцев. Как сейчас судили американцев, которые издевались над иракцами и над заключенными в гуантанамо.
- Как судят сейчас наших ментов, которые убили и избили в тюрьме десятки человек. Как судили нашего полковника Буданова. А сколько таких будановых - убийц и садистов было на чеченской войне? - Много, но все они ушли от человеческого суда, остался только суд Божий. И на югославских войнах было много младичей - палачей. Так пускай осудят хоть одного и это послужит только торжеству справедливости и частичному очищению народа.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User tellurium, 27.05.2011 23:08 (#)

Наверное ты устал,
А может всего невезуч...
Разбитый вина бокал
По принципу рваных туч...

Наверное ты был прав,
А может всего лишь знал,
Украдкою в свой рукав
Ты лишь козыря совал...

Наверное ты устал...
А может всего невезуч...
Но твой интерес пропал
По принципу рваных туч...

User mezenatß, 27.05.2011 23:12 (#)

Имперскость США по вашему не возрастает?
Что такое империя, это ,не важно каким образом, но распространение своего влияния на всё большее число чего бы то ни было.
С этой точки зрения США классическая империя.

User zvirblis_134, 27.05.2011 23:20 (#)

Да только в радость было бы - 500 штатов на шарик... Ни тебе войн, ни небе зависти - планета пашет на освоение космоса... А там - и контакт!

User sion13, 27.05.2011 23:24 (#)

в радость было бы - 500 штатов на шарик..

Алле..на барже!С психоневрологического интерната постишь??

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User kzn, 27.05.2011 23:25 (#)

про космос +стопицот!!

User wldmr, 28.05.2011 01:56 (#)
2911

mezenat - Имперскость США...

Ну вот, только третьего дня на ветке Ихлова говорили об антиамериканизме как коллективной психопатологии. И опять - имперскость США!?

- США это не империя, США - это соединенные государства. Все империи, рано или поздно, распадаются. США же распадаться не будут. Распад угрожает России, Китаю, быть может Испании, Нигерии, Сев. Ирландия также всё время порывается выйти из Соединеного Королевства и т.п.

Другое дело, что США сейчас выполняют почетную функцию мирового жандарма. Это две большие разницы: - Мировой жандарм или арбитр, просто необходим в современном мире, без него нельзя. Но это должна быть страна 1) с самой сильной армией и самой передовой военной технологией, 2) страна с самой крупной экономикой и, безусловно, 3) с настоящим демократическим режимом.

Пожалуйста функции старшего в человеческом общежитии может выполнять любая страна, например Венгрия, но она обладает только третим пунктом, а первыми двумя - нет. А может ли выполнять функции мирового жандарма Эфиопия? - Пожалуйста, на здоровье! Но есть ли у Эфиопии армия, деньги, демократия?

Между прочим, Россия в 19 веке тоже обьективно выполняла функции такого жандарма в Европе, но ценности, которые защищала Россия были недемократическими и абсолютистскими. Поэтому страну постиг крах, мы потеряли Россию, потеряли всё. Совок это уже не Россия, это бредовое и обреченное изначально на крах, сооружение.

Сейчас Россия тоже не в состоянии выполнять функции старшего в мировом сообщесте. - Экономика России на 65-м месте, нет флота, нет авиации, нет достаточно мобильных десантных частей, а наша тактика и вооружения устарели лет на 40-50. И самое главное, в России нет демократии.

И потом зачем России стремиться стать главной страной в мире? Это очень тяжелая и ответственная миссия. - Кому-то надо давать по шапке, кто балуется, кому-то, кто хорошо себя ведет, наоборот, давать взаймы денег и т.д и т.п. И потом, наш российский народ в целом ещё очень политически незрелый и несамостоятельный, чтобы решать глобальные проблемы мира и заниматься общечеловеческими вопросами, нам бы в своей стране, со своими оглоедами, как-то разобраться и только потом можно думать об участии в решении мировых проблем.

User mezenatß, 28.05.2011 02:34 (#)

wldmr - жандармскость США.

wldmr ,как бы мне хотелось согласиться с вами, но не могу.
Вы видете конечную цель того пути по которому идёт Америка?
Америка счастливая страна, или точнее, жители Америки счастливые люди?
На первый взгляд казалось бы да, они счастливы по сравнению с жителями Афганистана , или Ирака или Пакистана.
Скажите, разве счастье жить в мегаполисе,работать в каком то офисе или на конвейере только для того чтобы приехать домой на шикарном автомобиле и заболеть к сорока годам лейкемией?
Разве счастье заставлять всех жить так ,как живут американцы, а в случае иного мнения к тебе прилетят бомбардировщики и заставят тебя любить "демократию" по американски?
Если у вас есть желание продолжить разговор, я к вашим услугам.

User allora2, 28.05.2011 03:03 (#)

-ДЕМАГОГИЯ.

надо режиму очень постараться, чтобы прилетели американские бомбардировщики.

User mezenatß, 28.05.2011 03:46 (#)

Теперь я должен бесплатно всё разжевать и аллоре2.
Слушай азбуку. Режиму стараться совсем не надо.
Надо иметь нефть или панамский канал, этого уже вполне достаточно.
Ещё надо сказать американским империалистам, можно мы будем тратить наши ресурсы на свой народ.
Этого оскорбления Америка уже не может выдержать.
Как, а наши корпорации откуда будут черпать прибыль? И летят самолёты, плывут пароходы ну и крылатые ,умные ракеты само собой.
Видите как всё просто , если вам об"ясняет умный человек?

User allora2, 28.05.2011 06:17 (#)

:)))Ваши допотопные взгляды из 19 века ничего объяснить не могут

чего же не прилетели в Венесуэлу - качали бы нефть себе прямо у себя рядышком? И чего же
передали тот самый канал Панаме, который они же и построили? А потому, что со всех сторон дешевле обходится купить, чем вести войну или содержать колонию.
Ваши допотопные взгляды из 19 века ничего объяснить не могут и нуждаются в серьезной корректировке, а мозг - в переформатировании :)

User mezenatß, 28.05.2011 19:58 (#)

Ссылка на "допотопность" лишний раз говорит о вашем интеллекте.
Авраам тоже жил до потопа, а вы в него верите.
До потопа политику делали допотопными средствами

User allora2, 29.05.2011 07:52 (#)

ни в какого Авраама я не верю, как и в допотопные методы.

User mezenatß, 30.05.2011 18:55 (#)

Напрягите свой мыслительный аппарат.
Чавеса выбрал народ по тем самым демократическим принципам за которые мы с вами ратуем.
Сначала американцы постараются его дискредитировать в глазах "мировой общественности" , если это не получится, случится какая нибудь авиакатастроффа.
Если и это не получится, тогда уж извините, своё слово скажут умные ракеты.

User allora2, 31.05.2011 10:30 (#)

Чавес уже 12 лет президент, а умные американские ракеты не летят :)

User mezenatß, 31.05.2011 18:57 (#)

Даже у сверх державы не настолько много ракет чтобы работать на три или четыре фронта.
Разберутся с серьёзными "нарушителями конвенции" а там дойдёт очередь и до Чавеса.

User wldmr, 28.05.2011 04:11 (#)
2911

Во первых не уверен, что американцы счастливее, чем Афганцы или Иракцы. Счастье отмеряется одинаково всем людям, независимо от страны проживания, счастье не зависит также и от богатства. И нищий и миллиардер одинаково несчастны, - это старая истина.
- Это только в СССР нам внушалось, что всё счастье в деньгах. В свободных странах это не так, там люди больше думают о полноте самореализации, о семье, а потом о деньгах.
Конечная цель Америки, та же, что и конечная цель России и любой другой страны. - Благополучие своих граждан. Но в авторитарных странах, таких как Россия на своих граждан плюют, об них вытирают ноги.
Потом, разве заставляли американцы жить по-своему немцев, японцев, итальянцев, после разгрома этих стран в войне? Абсолютно нет! Во всех этих странах были полностью сохранены их особенности, самобытность и прочее. Но сейчас, благодаря американцам, это сильнейшие экономики мира.
- А вот мы, СССР только тем и занимались 70 лет, что силой, принуждением навязывали свой абсурд другим странам - Восточной Европе, Вьетнаму, Сев.Корее, Афганистану и другим, - сейчас это отсталые экономики.
- Я прекрасно помню, как 1979 году по нашему телевидению показывали афганских артистов поющих коммунистические песни на фоне большой красной звезды. Этим самым показывались успехи коммунистического строя в афганистане. Правда потом всех коммиков перевешали. - Что это, как не наглое, бессмысленное навязывание нашего маразма другим странам и народам?
Вообще для советской пропаганды было очень свойственно приписывать все наши подрывные методы американцам. Например в каждой советской группе туристов на западе был сексот, советская же пропаганда утверждала обратное, что это за американскими туристами следили их сексоты! То же самое и про сексотов в советских вузах. А американцам такая хрень и в голову не могла придти!
- Сейчас этот советский способ лжи взят на вооружение нашим новым авторитаризмом, вот и обвиняем американцев во всех тяжких. А сами не замечаем, как все больше вязнем в трясине порока.
И Ирак, Афганистан, Сербию, Ливию, сейчас никто не заставляет жить по-американски, там сохраняются все их традиции и прочее. Нельзя только в массовом порядке, убивать своих граждан, только и всего.
- Функция жандарма в том и состоит, чтобы только следить за порядком, как полиция в городе следит за тем, чтобы граждане не убивали друг друга. А если ты убил, то тебя арестуют и будут судить. Как будут судить Младича, - это элементарные основы человеческого общежития!
И если и впредь, в какой-либо стране, какой-либо человек будет мучить и убивать тысячи своих граждан, то туда так же немедленно должны быть направляемы международные войска. Человечество уже достигло такой стадии своей эволюции, что нельзя мириться с людоедством и геноцидом в отдельно взятой стране.

User kgb123, 30.05.2011 10:17 (#)

Это только в СССР все счастье в деньгах

Дорогуша Вы наверное не жили в СССР и не пользуетесь первоисточниками. ЗА заявление что все счастье в деньгах Вас выгнали бы не только из комсомольцев, но и из пионеров. Учите матчасть. Читайте Ульянова(Ленина) о коммунистическом субботнике. Ваш тезис верен с точностью до наоборот
С комсомольским приветом

User kgb123, 30.05.2011 10:11 (#)

Ребята, как у вас с головой. Если государство имеет самую мощную армию в мире и самую мощную экономику, то оно само возьмет на себя функцию мирового жандарма. И кто пикнет демократический строй, тоталитарный или какой иной. И не будет оно гладить по головке правых и шлепать по попе виноватых, а будет продавливать свой интересы за счет других более слабых стран. Альтруистов и дурных нема. А то у вас не либеральный капитализм получается, а гнилой социализм.

User mezenatß, 27.05.2011 23:14 (#)

Коль не от сердца песнь идет,
Она не стоит ни гроша,
А сердце песни не споет,
Любви не зная совершенной.
Мои кансоны вдохновенны -
Любовью у меня горят
И сердце, и уста, и взгляд.

User tellurium, 27.05.2011 23:20 (#)

Правда и ложь.Огонь и вода.
День сменит ночь.Свет,потом тьма.
Добро или зло - порой не поймёшь.
Горька наша правда сладка наша ложь.
Быть нам на свете иль может не быть?
Никто не ответит - тонуть или плыть?
где жизнь и где смерть уже всё равно.
Порой не поймёшь где добро и где зло.
Ты выбор свой сделай!Есть выбор у всех:
Война или мир,плачь или смех.
Любить? ненавидеть? жить? умереть?
Уйти от проблем или просто терпеть?
Жить на земле или плыть в облаках?
Есть два варианта:смелость и страх.
Несовместимость - ангел и бес.
На дно провалиться? Взлететь до небес?
Ты сделай свой выбор - прощать или мстить.
Во всём два ответа:молчать,говорить.
Был задан вопрос,значит нужен ответ.
Ты выбор свой сделаешь,выхода нет.
Огонь и вода идут под венец.
Один путь на всех - "Начало-Конец"
Ты с рельс не сойдёшь,неизменен маршрут,
А на той стороне тебя уже ждут.
Там спросят тебя как жизнь ты прожил,
Какой выбор сделал,прощал или мстил?
Ты сделай свой выбор,не стоит тянуть,
Ведь время проходит назад не вернуть.

User mezenatß, 27.05.2011 23:30 (#)

«Давайте пить! Зачем нам ждать
Огней полуночного пира? —
Нас будет солнце освещать,
А забавлять — вино и лира!
Наполни ж чашу мне вином!
Да лей смелее, лей до края!
Друзья, потопим, замирая.
Мы души в нектаре живом!
Восходит Сириус над нами,—
Нас мучит жажда, мучит жар.
Вон — даже трезвый — В
акхов дар Глотает жадными устами.

Вам не кжется что мы утомляем тех кто читает эту белиберду, и уходим от заявленной темы?
Может быть вам нечего больше сказать, так так и скажите.

User tellurium, 28.05.2011 00:08 (#)

Страус голову прячет в песок,
Чтоб не слышать, не чуять свой страх.
Люди тоже готовы на всё,
Лишь бы правду не видеть в глазах.

Полуправда хуже, чем ложь,
Полузнанье – гибель ума.
Если в мире таком живёшь,
Впереди будет только тьма.
-----------------------------
Разговор в канве статьи - "Любовь к негодяю".
Если вы считаете его бессмысленным, тогда почему бы вам не отойти в сторонку?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User mezenatß, 27.05.2011 23:44 (#)

Для полного консенсуса здесь не хватает только так называемой пани Юлии.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User mezenatß, 28.05.2011 00:58 (#)

Я знаю что првильно было бы написать "склюют" Это я специално для ворабья написал.

User tellurium, 28.05.2011 01:25 (#)

Детский сад.

User mezenatß, 28.05.2011 01:35 (#)

Послушай, взрослый,ты не слышал таких слов, устами младенца глаголет истина?
И мои личные наблюдения, чем важнее персона хочет казаться, тем она глупее и ограниченнее.
Вот ты наговорил море умных слов, можешь теперь отбросить весь словесный мусор и сказать что ты думаешь о национальной розни, откуда, почему и как от этого избавиться.

User mezenatß, 28.05.2011 01:51 (#)

Так , по пунктам.
Знакомы ли вы с математикой и на каком уровне?
Какой у вас коэффициент интеллекта IQ ?
Какой у вас коэффициент эмоциональности EQ ?
Это необходимый, но недостаточный тест,для того чтобы вас можно было воспринимать как серьёзного собеседника.

User allora2, 28.05.2011 03:07 (#)

а вас кто-то воспринимает серьезным собеседником?

а вас кто-то воспринимает серьезным собеседником?
У вас, судя по всему, ЕQ >> IQ.

User mezenatß, 28.05.2011 03:26 (#)

allora2

Я себя воспринимаю серьёзным собеседником.
А вам что, не спится?
Как вы догадались, ЕQ >> IQ.-это признак гениальности, если конечно интеллект немножко выше вашего.
Кстати, кто вас воспринимает хоть как не очень серьёзного собеседника? И как вас вообще воспринимают?

User allora2, 28.05.2011 06:19 (#)

Должен вас огорчить

ЕQ >> IQ - это признак глупости.

User mezenatß, 28.05.2011 16:39 (#)

Я уже писал выше что при вшем интеллекте это неравенство для вас означает глупость.
Один нтеллект, без эмоций, как правило создаёт этаких биороботов, типа вас.

User allora2, 29.05.2011 07:50 (#)

Но у меня IQ > EQ :)

User wldmr, 28.05.2011 05:09 (#)
2911

Господа, меценат и телуриум, нельзя же так шутить над такой трагической темой! (Меценат, это что ли из А.Аверченко - "Шутка Мецената" юмористический роман?)

Только подумайте убиты тысячи людей, причем убиты не в пылу сражения, когда "грады" лупят по городу и вы погибаете не успев понять, толком, что произошло. За это сейчас пока ещё не судят.
- А убитые люди стояли в очереди и ожидали своей смерти. Как в одном фильме про боснийскую войну народ убивали огромной киянкой ударом по голове.

Эти реальные события ужасней чем все ужастики мира про вампиров, зомби, демонов и призраков вместе взятые! Этот кошмар не поддается описанию.

- А у вас тут море юмора в стихах и прозе. И прямо так и слышится здоровое, заливистое и жизнерадостное подростковое ржанье. Имейте в себе хоть немного человечности и сопереживания.

- Много раз видел, как подобным образом ведут себя
на других форумах сурковские пионеры - младосурковята. Слететься дружной стайкой, посмеяться, поерничать, поострить, поюморить, напостить сорок штук комментов не по теме, забить тем самым дискуссию, и разбежаться. КВН и Комеди клаб в одном флаконе.

Я не хочу сказать, что именно вы сурковские. Судя по тому, что вы знаете пани Юльку и Цинцината вы здесь не новички, хотя и зарегистрировались два дня назад.
Веселиться можно на любом другом форуме, но здесь я бы например побоялся шутить, дабы не привлечь к себе некие мистические силы.

(комментарий удалён)
User mezenatß, 28.05.2011 16:50 (#)

wldmr

Вы сами можете видеть что я стараюсь быть серьёзным, как вы, без всякой иронии.
Но это невозможно с такими оппонентами с которыми мне приходится иметь дело.
Вы спрашивали в честь кого у меня такое имя.
Аверченко здесь нипричём.
В древнем Риме существовал такой Гай Цильний Меценат, вот от него мне это имя и досталось.
Вы ,как многие умные и серьёзные люди не любите людей слегка ироничных и на ваш взгляд , легкомысленных.
Я вас понимаю.
Меня очень волнует тема человеческой жестокости, я скорее плачу, чем, как вы говорите, пляшу на костях.
Я много думаю над тем, почему это происходит и что делать.

User dmitry888, 29.05.2011 05:06 (#)

"- Много раз видел, как подобным образом ведут себя на других форумах сурковские пионеры - младосурковята." -

Да нет здесь супер-про сидят, интеллехтуалы, строчат круглосуточно, без английского правда, а то бы их послали родину защищать на габугорный форум

User escccapist, 28.05.2011 13:36 (#)

Я помню как сразу после выборов весь Сараево взявщись за руки вышел на улицу против войны.
А на окраинах уже начинали постреливать мелкие группки этих бандитов-младичей.
К сожалению чтобы развязать кровавую межнациональную или межконфессиональную бойню много людей не надо.

User semi24, 29.05.2011 02:58 (#)
11491

Люди и люди или немногообразие видов.

На земле во все времена были и остаются лишь два вида или сорта людей, две национальности, две рассы, два схожих по внешнему виду, но радикально отличных один от другого народа: порядочные и негодяи. Неважно, на каком языке они говорят, носят-ли на груди крест, звезду Давида, полумесяц или вовсе нет у них никакого маркера религии, конфессии, корпоративной принадлежности. Обе эти рассы живут бок о бок, ходят в одни и те же школы, вузы, офисы, рестораны и магазины, стоят в пробках и очередях в кассу, мчатся по тем же полосам автобанов, загорают на пляже или занимаются серфингом в сети. Онм могут носить форму, быть коллегами, начальниками и подчиненными, соседями, даже состоять в родстве...

Когда, вдруг и помимо воли большинства из них, изменяются макро-социальные рамочные условия, и мир вокруг погружается в мрак раздора, конфликтов и войн, неважно, какая из карт в дьявольской крапленой колоде используется, чтобы возжечь пламя зла: религиозно-конфессиональная, рассово-этническая, шкурно-экономическая или иная,- проявляется истинная природа этих двух параллельных человечеств: одни спасают соседей, людей знакомых и чужих, иной веры, цвета кожи и формы носа, спасают с риском для собственной жизни, они не способны, даже если их одевают в форму и дают в руки оружие, выстрелить в затылок ребенка, в беременную женщину, убить старика. Они не мародерствуют, не предают, они никогда не рады чужому страданию и боли. Они- порядочные.

Другие же, напротив, словно ждали того момента, когда мир вокруг начинает рушится, рвутся привычные связи, исчезают нормы и правила, когда пробуждается дремлющий зверь, чудище, монстр, сидящий внутри их. Потом большинство из них будет говорить, что их заставили, что они выполняли приказ, они не могли поступить иначе... О пока кругом дым и полымя, они преследуют жертвы, пытают, насилуют, грабят, и глаза их лишаются глубины, глаза лишь отражают ужас содеянного: ими и такими же, как они негодяями...
У них нет веры, даже если они носят знак ее, у них нет права, даже если они правят, у них нет национальности- неважно, по какую сторону баррикады они стоят...

Два мира, две цивилизации, два человечества и «вместе им не сойтись никогда», как писал великий Редьярд Кипплинг.

Увы, не всегда заслуженная кара настигает вовремя, зачастую убийца и палач, на ком тысячи и тысячи трупов, умирает в своей постели в окружении родных и близких ему людей или живет себе спокойно и мирно в домике на краю Ойкумены, наедине со своим прошлым и памятью о содеяном.

Мир несправедлив, жесток, мир лжив и им правят похоть и деньги. Увы, несовершенны и люди... Но каждый раз, когда достает очередного негодяя меч правосудия- в мире становится чуть легче дышать, ибо груз свершаемых грехов делается немножко легче, появляется надежда и сила для того, чтобы жить дальше... И неважно, какой он веры-религии, национальности, «наш это сукин сын» или чужой.

Да, еще живы и не преданы суду все злодеи балканских войн, некоторые избежали наказания, кто-то, всилу подлого политического расклада, «важных игр» в «большую политику», глобальных интересов влиятельных стран, союзов государств и корпораций, даже пришел к власти и жуткие преступления, совершенные им и его подчиненными ждут своего часа, своего трибунала. По ним еще «прозвонит колокол».

Пусть свершится правосудие людское над преступниками всех войн здесь и сейчас, пусть падет страшное проклятье на их головы еще при их жизни и вернется им сторицей все то зло, которое они причинили другим людям. Это даст потомкам их жертв надежду на более справедливую и достойную жизнь в сложном и меняющемся мире. Пора!

User redcross, 29.05.2011 07:49 (#)

А косовские мусульмане что-же невинные овечки?
"Премьер-министр Косово Хашим Тачи был одним из ключевых игроков в трафике органов пленных сербов после конфликта 1998-99 годов, говорится в обвинении в докладе Совета Европы"

User xenone, 29.05.2011 16:11 (#)

Первая статья на гранях с большой долей здравого смысла. Конечно, есть унас люди готовые объявить кумиром любого мерзавца - лишь бы этот мерзавец плюнул на американский флаг.Правда есть у нас и другие люди, готовые признать любого мерзавца агнецом божьим, если он поцелует американский флаг. Проблема на мой взгляд заключается в крайней радикализации нашего общества. Люди из двух противоположных политических лагерей кричат, что их оппоненты враги и их надо расстрелять. И никто не хочет прислушиваться к здравым мыслям, исходящим из другого лагеря.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User graail, 30.05.2011 21:34 (#)

А вот сербы по иному относятся к этому.

User russivan110, 31.05.2011 09:59 (#)

БорисаТадича скоро уйдет за Зораном Джинджичем.

User russivan110, 31.05.2011 10:04 (#)

Борис Тадич

User allar, 31.05.2011 21:17 (#)

А как насчёт других негодяев?

Кроме Сербии и Младича уже никого не осталось?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: