Закон военного бремени
Илья Мильштейн
Петру Порошенко сейчас очень тяжело. Он вынужден воевать с российскими наемниками, постоянно ожидая вторжения оккупационных войск. Между тем возле здания его администрации митингуют добровольцы, требующие "прекратить перемирие", ввести в Донбассе военное положение и раздать патроны.
Морское оружие Украины
Комментарии
Мда, Пете не позавидуешь... Но как же "благородный" европейский Запад со своими ценности упирается введению санкций! Вот где, оказывается, главная ценность.
... ценностями...
У Мильштейна всегда очень кособокенько-однобокенький анализ. Думаете порошка сейчас больше всего Россия и Новороссия беспокоят? Это при том-то, что назначенные им же олигархи, бравируя, отказываются выполнять его указы, при том, что он даже собственную столицу контролировать не в состоянии, при том, что от правосеков вообще неизвестно чего ждать, при полном и катастрофическом отсутствии денег и неопределённости его полномочий и необходимости выбора новой рады и раздела этих полномочий с нею? А теперь ещё раз вспомните о проблемах экономического характера. Порошенке сейчас, главное, не повторить судьбу Януковича. А, буквально месяца через три-четыре - он вообще ни о чём другом и думать не сможет...
Имею вопрос: вас там что, всех заставляют смотреть )(уйло-ТВ, или такую херню в методичках пишут? Доказывать что-либо нет никакого смысла, потому что в ваших выsерах нет ни грана правды. Все высосано из пропагандонского члена.
Воистину, блин. Тоска смертная с этой трольчихой.
Так откудова Катюшам знать, что происходит в Украине. Для них единственный источник "информации" - Россия24, НТВ да речи лаврово-чуркиных. А уж ежели САМ что-то скажет - то это божественное откровение.
И еще фундаментальный макумент -- Методичка от самого прапора!
Путин -- )(уйло, ла-ла-ла-ла, ла-ла-ла-ла! Привет дежурному прапору!
Новый гимн:
http://www.youtube.com/watch?v=PPUKJ3IMY8M
Им санкции самим не нужны. Европе прежде всего. Но ничего....вода камінь точить :)
Когда других доводов нет, григорукам (даже шестым) остается только хамство. Впрочем, хотя "хам" - тоже слово не русское, хамство - российскпя национальная черта.
См. http://www.youtube.com/watch?v=CSzOr4lXofA
Очень убедительно
Юрик маленький долбоёбик, хамство не российскпя национальная черта. Это тебя очень нехорошие дяди-нацисты научили плохому. Дали сладкого петушка на палочке и велели слушать всякую дрянь. И... слушаться.
Очень плохо, Юрик - очень!
"Мда, Пете не позавидуешь..."
Менталитет совка не вытравить за короткое время. Ни в России — ни в Украине.
Разница, в ответе на внешний раздражитель, лишь в полярности векторов: одни призывают отключить газ и ввести войска, другие призывают ввести военное положение и раздать всем патроны: от мужественных друзей Альцгеймера и до сопливых выпускников школ, у которых девять в квадрате — восемнадцать.
Блестящий пример "адекватности" советчиков — это форумные "баталии" на конкретном ресурсе "Грани".
Мужество и отвага сдриснувших, в своё время, из России и Украины (и не только) — не знает границ.
Крови, дайте охлосу крови! Нет, крови не тех, которые давят кнопки у компьютера, но тех, которые уже гибнут и с той и с другой стороны!
Путин достиг поставленной цели. Люди, с обеих сторон, озверели и оскотинились, утратили мерило человеческого интеллекта: "жизнь человека — это главное в нашем существовании". И уже любая попытка Порошенко избежать кровопролития, сохранить жизни украинцев — есть предательство. И совсем не приходит на ум, что и в Украину, и в Россию, пойдут, уже не сотни а тысячи цинковых ящиков.
Да, осталась совсем малая вероятность того, что кровопролития удастся избежать. Проблема в том, что у Порошенко надежда на эту вероятность есть, а огромное количество людей такую вероятность исключают изначально. Именно в этом и заключается разница во взглядах на человеческую жизнь у Порошенко и Путина.
Прекрасное эссе от Мильштейна.
Вы молодец, Берендей.
Я живу в Донецке, и я на Вашей позиции.
Одно уточнение: цинковых ящиков не будет: цинка не хватит. Трупы в Россию вывозили в одном случае в гробах, обитых красной тканью (по советскому обычаю - красного ситца на лозунги было много), в другом случае - навалом в три слоя в рефрижераторе. Это то, что я видел на фото.
Набирайте в Гугле "Груз 200 едет в Россию", нажимайте надпись в верхней строке "картинки" и любуйтесь. Например -
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7+200+%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%82+%D0%B2+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E&client=firefox-a&hs=sPR&rls=org.mozilla:ru:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=geixU6t4x97hBKv3gdAO&ved=0CAcQ_AUoAg&biw=890&bih=400#facrc=_&imgdii=_&imgrc=iLJQhmOF4DFagM%253A%3BuknWaawftC91EM%3Bhttp%253A%252F%252Fby24.org%252Fwp-content%252Fuploads%252F2014%252F05%252Fdohlye_moskaliki.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fby24.org%252F2014%252F05%252F30%252Fukraine_sending_to_russia_dead_terrorists%252F%3B630%3B473
И здесь много картинок:
http://maydan-news.blogspot.com/2014/06/200.html
>>>Топорные фальшивки.<<<
Ну да, ну да. Фальшивые гробы, фальшивые трупы...
Вот ссылки на российский сайт:
http://echo.msk.ru/blog/maryautomne/1332306-echo/
Не соглашусь. Оттягивание решения проблемы не есть само решение. Порошенко не знает, что делать, поэтому пребывает в глубокой задумчивости. В данном случае промедление неизбежно приведет к увеличению на порядок количества жертв, поскольку проблему все равно придется решать военным путем, а участники конфликта многократно усилились за время и в результате бестолковых перемирий. Порошенко грубо ошибся, рассчитывая, что это противостояние разрешится исключительно политическими средствами. Надежда "на авось" будет дорого стоить, к сожалению. Как мне представляется, этот момент Мильштейном в статье упущен, а он как раз имеет приниципиальное значение. Так что эссе не совсем прекрасное.
Увы, совсем не прекрасное. Нельзя так игнорировать очевидности и так выгораживать кого бы то ни было.
"Не соглашусь. Оттягивание решения проблемы не есть само решение."
Хм. Нисколько не сомневаюсь, что "оттягивание проблемы" — есть точка зрения сугубо персональная.
Решение проблемы на государственном уровне может и должно быть решением коллегиальным и базироваться на конкретных возможностях: наличие профессионального аппарата (парламента) управления страной и его слаженной работы, наличие боеспособной армии, наличие профессионального аппарата управления армией и полное доверие командному составу, наличие слаженной инфраструктуры для обеспечения этой армии, наличие достаточного количества денег для проведения всех этих реформ.
На данный момент у Порошенко этого нет.
Всё это находится в стадии становления при катастрофической нехватке времени. Порошенко вынужден идти на компромисс и с прогнившей и меркантильной Европой, и даже с Путиным.
Даже два-три дня отсрочки могут дать шанс на решение проблемы с меньшими потерями, нежели психическая авантюра, которая может обернуться смертью тысяч солдат.
И не надо раскручивать свои эмоции: боевые действия не заканчивались ни на один день. Это факт.
Трезво и правильно.
А что, в Чехословакии все начиналось с того, что в Братиславе захватили парламент Словакии, полицию и т.п.? Или в Шотландии - все государственные учреждения в Глазко и Эдинбурге? Кажется, там долго велись переговоры (и не с самопровозглашенными "президентами" и "премьерами"), а уже потом было решено разводится или проводить референдум. Кстати, неизвестно, что бы дал такой рефрендум. Вон, в Канаде уже был не один референдум по поводу отделения Квебека - все безрезультатны. Конечно, там не было "зеленых человечков". Вот были бы - и было бы 146% голосов "ЗА".
Кстати, в той же Европе с ИРА или ЭТА переговоров не ведут.
"Путин достиг поставленной цели. Люди, с обеих сторон, озверели и оскотинились, утратили мерило человеческого интеллекта: "жизнь человека — это главное в нашем существовании""
=====
Ну а то что отсутствие реакции украинских властей породит еще бОльшую кровь на просторах б СССРа - в Белоруссии Казахстане Приднестровье, в самой Украине да и в той же России - в голову не приходит ?
Есть вещи, по-важнее чем мир (с) Рэйган
"Ну а то что отсутствие реакции украинских властей породит еще бОльшую кровь ..."
Думаю, что мой комментарий, который чуть выше, будет вполне уместен на Вашу реплику.
Слава Богу, украинские власти не продолжили "прекращение огня" (заметьте, одностороннее, боевики ничего не прекращали). Зато россияне перекрыли границу и не впускают к себе тех боевиков, которые хотят туда вернуться.
Про "мужественных друзей Альцгеймера" - звучит очень многообещающе.)))
Порошенко не позавидуешь, но и жалеть не стоит. Знал, на что идет.
Мы, конечно, же не знаем всей игры и истерить почем зря не стоит, объявляя всех и вся 100% предателями и вспоминая всуе каждый раз погибших героев Майдана.
НО Порошенко надо бы побольше объясняться с народом. Например, его служба могла б и что то тезисно сказать людям, почему Украине решила продлить перемирие. ИМХО молчание - плохой союзник.
Ему нужно четко отдавать себе отчет в том, что сейчас для )(уйла главное -- консервация нынешнего положения, что будет стоить Украине немеренных денег и затруднит проведение реформ и вообще развитие. До осени надо этот гнойник ликвидировать.
как ликвидировать? Бомбить Донецк, как Грозный - нет, украинцы не простят. В городе брать квартал за кварталом - много жертв среди солдат - опять не простят. Вот неплохо расписаноhttp://www.svoboda.org/content/article/25439757.html
А гнойник надо ликвидировать точно. Может пустить их в свободное плавание "Лугандон" и "Дамбас"? Пускай плавают. Меня они уже давно задолбали, да простят меня вменяемые люди из Донбасса. Простите, но вас там мало.
Первым делом -- перекрыть границу. Но по-настоящему, наглухо. Окружить центры, тоже наглухо, воспрепятствовав подвозу всего, что только можно. И жители сами им головы посвинчивают.
"Первым делом -- перекрыть границу. Но по-настоящему, наглухо. Окружить центры, тоже наглухо, воспрепятствовав подвозу всего, что только можно."
Согласен. Осталось изыскать средства, разработать технологию и механизм исполнения.
Ни того, ни другого, ни третьего у Порошенко нет. Этого, на данный момент, нет у Украины.
Все найдется, при желании. Как на последнем Майдане -- там была самоорганизация, недоступная никакому государству. .
Эх, если бы государственные дела решались на том энтузиазме и воле как на последнем майдане...
Именно майдан, в своей упоённости победой, упустил важнейшую, первостепенную задачу люстрации всей банды, которая имеет, на данный момент, огромные возможности влияния на происходящие в Украине процессы.
Посмотрим, что скажет Порошенко об АТО буквально через несколько часов.
Судя по непроверенной информации, ему опять делают предложения, от которых он не сможет отказаться.
Боюсь, что, майдан опять будет востребован.
Якобы Ляшко с Порохом сегодня встречался, и тот "примет сегодня решения, которых ожидает вся Украина". Посмотрим, но если Петя опять прогнется, то будет полнейший баран. Тяжелую технику из Рашки уже на платформах завозят, военные, и не только, гибнут, а он идет на уступки. Нонсенс!
Бог в помощь, ребятам!
http://www.president.gov.ua/ru/news/30643.html
Уже сказал. АТО возобновляется. А от "предложений" он таки отказался.
Спасибо. Я в курсе. Не зря прождал до двух ночи (по-Москве), дабы прочитать его заявление.
Мой пост, со ссылкой, на это событие — чуть выше Вашего.
Абрамович, это ты сп*здил у России 17 миллиардов долларов?
А мы на своей земле.
Все правильно. Только всех этих гирькиных-бескиных будут судить и приговаривать к пожизненному, а там уж как кому повезет, на зоне-то. всякое бывает. Могут и не дожить до естественной смерти. Есть и другой вариант: расстреливать при поимке такое дерьмо даже )(уйлу не надо. А вот само )(уйло повесят, как нацистов.
Не обзывайся! Он не Путин!
С какой барахты вы приплели газовые камеры? Концлагеря? Если вы - еврей, то большего кретинизма вы не смогли изрыгнуть.
А Вы сомневались в уровне его кретинизма?
Нет, это Ваш дедушка обжирался вместе с Ждановым в осажденном Ленинграде.
абсолютно согласен.. при закрытой границе никакие террористам каюк, причем довльно быстрый
"Простите, но вас там мало". Путлер простит.
Ну вот почему, почему не дать жителям Дамбаса ( не Донбасса) того, чего они страстно желают?
Референдум? Пожалуйста. Но без российских диверсантов и кучей международных наблюдателей.
Да - Лугандонам и Дамбасу. Счастливого пути! Обратно не проситься в течение 20 лет. Слава кппс, бей фошыздов, дамбас кормит всех. Украина: занимается реформами и борьбой с коррупцией. Солдаты не гибнут. Дамбас - счастлив. Россия теряет регион, который является просовковым ( т.е. пророссийским).
Да - Украина. Донбасс слушает Украину в вопросах международ. ориентации страны ( ЕС, НАТО и т.д.). Децентрализация власти: это хорошо для всех регионов. РФ не имеет козырей, что "народ Дамбаса не слушают". Антиукраинские организации вывести из поля раз и навсегда. Солдаты не гибнут.
Понимаю, что референдумы на Донбассе нафиг не нужны прежде всего Кремлю. Им нужен управляемый хаос, чтобы иметь хоть какое то влияние на Украину. А Украине?
"Земель не напасешшся" :) Да! Но ... почему не запускать такой формат? Известно ведь, что для того, чтобы убить какой то проект ( идею, амбиции) - надо таки дать чего просят, "удушить в объятиях". Украина как то это и не рассматривает.
Не, это нам не нужно. Если )(уйлу уступить хоть квадратный сантиметр, оно попрет дальше. Посему -- давить, пока у них глаза не вылезут.
Вот я хочу понять. Почему Вы так считаете? Это мнение расспространенно. Почему -уступить-?
Референдум - глас народа бла бла бла :)
У -уступить_ - это федерализация, наместники ВВХ на Донбассе и т.д. , что это даст Украине кроме статуса единой зато? Тем более, что все соцы показывают перевес в сторону ЗА Украину. Мне только ( повторюсь) понятно, что ВВХ это не нужно, а вот почему Украина об этом не говорит? Только единожды Яценюк что то сказал об "эксперименте", мол поживите за свой счет, увидим. И все.
Да стрелять в друг друга точно перестанут...
Объясняю. В данном случае имеет место процесс. Он не завершится "отдачей" Донбасса, поскольку планы у сепарастистов "грандиозные". Они их озвучивали. Но даже если бы не озвучивали, то не вызывает сомнения победное желание террористов "продолжить банкет". Это значит, что сработает "эффект домино" или во всяком случае не прекратятся попытки сделать так, как удалось, скажем, в.Донецке. Украине это надо?
ovodA, Спасибо:) да вот это я слышу. Так то оно так. А потом что? Ведь население Дамбаса опять не выборах себе выберет ( пардон за тавталогию) пропутинских уродов, которые будут влиять, точнее тянуть назад, Украину в совок.
Эх....задача трудная
Прежде, чем услышать "глас народа", надо прекратить военные действия. А этому мешают как раз всякие бородаи, стрелки и прочие бесы. Так что приходится с ними разбираться.
Абрамович, это ты сп*здил у России 17 миллиардов долларов?
Весь мир знает, что Хуйло у нас одно - Вовка в Кремле, который, как Вы правильно заметили, мечтает о господстве. Единственное, что мир еще не знает, как точно перевести на английский...филологические дебаты :)
А Вы можете о желаниях какого-нибудь ... судить, только если он об этом громогласно заявит? Впрочем, IQ 20 сказывается.
)(уйло не изменишь -- это точно. Оно дерьмом уродилось, такого только могила исправит. О мировом господстве мечтали его предшественники на московско-ордынском троне.А сейчас и у него, выродка, этот гондурас зачесался. С какого бодуна, любопытно, ОНО подписало себе приговор? Ублюдок и изгой -- вот его судьбинушка до конца говенной жизни.
Нервничаешь, психуешь, баковский продукт? На мне уже сегодня сколько подмолотил? 11,80 х 3 = 35,40 сувенирных бумажек. На пивасик хватит? Ну и кати себе нах... Да, и дежурному прапору привет -- напой ему на прощанье: ла-ла-ла-ла, ла-ла-ла-ла!
)(уйло - это Вы о Путлере? Благодаря рекламе от Лаврова, это теперь общеизвестно.
www.youtube.com/watch?v=PPUKJ3IMY8M
...оно попрет дальше. Посему -- давить, пока у них глаза не вылезут.
-------------------------------
Ровно такой аргумент я слышал чаще всего в отношении (возможной) независимости Чечни.
"Ты чё думаешь, они остановятся? Да конечно! Только давить! В зародыше!" Ну и т.д.
++++++++++++
Что правда- то правда: "знал на что идёт")) А как вы думаете, он уже придумал где будет скрываться от народного гнева? Неужто в Америке? Мне почему-то кажется, что больше чем на Панаму ему рассчитывать не приходится, по крайней мере, под собственным именем...
Катюша, Ваши мечтания (или бред - не знаю точно) не стоит тиражировать на интернете.
Порошенко выступал по этому поводу по телевидению. Так же, как он выступил вчера с заявлением, что операция против бандитов возобновляется.
@Нет, это не национал-предатели, это соотечественники, простые американцы, избиратели не хуже прочих, только сильно ушибленные конспирологией.@
-----
Тов Мильштейн, если человек просто знает физику, то он не "ушиблен конспирологией". Близнецы не могли упасть так ровно и так быстро сами. Равно - как и здание 7 вообще не могло упасть - это медицинский факт.
Аль Каида - создана ЦРУ и "убившие" Бен Ладена морпехи - мертвы - это медицинский факт.
К Пентагону пассажирский лайнер вообще не мог подлететь ( все глухо закрыто ПВО ), не мог так маневрировать и не мог оставить таких мелких разрушений, а тугоплавкие двигатели не могли испариться - это опять медицинский факт.
____________http://ir-ingr.livejournal.com/960901.html?page=2
_____________http://forums.gameguru.ru/topic/10146-terakty-11-sentiabria-2001-goda-ustroili/page-2
____________http://forums.gameguru.ru/topic/10146-terakty-11-sentiabria-2001-goda-ustroili/page-25
Господин Мильштейн, если человек - не конченый дебил и не верит в зеленых человечков и летающие тарелки - он должен признать, что эти "разрушения" и одна дырочка в стене ( пока не обрушили участок здания дабы скрыть эту дырочку ) - это не результат попадания огромного Боинга.
Ну да, никакого Боинга не было, а то, что миллионы людей видели в прямой трансляции (причем разных каналов) - это динозавры придумали.
Боинги были конечно. Но управлялись они по радио. А вот в Пентагоне бБоинга не было
______________http://sovtys.ya.ru/replies.xml?item_no=239
Скорость и ровность падения и Близнецов и здания 7 однозначно говорят об управляемом сносе.
Кстати при спектральном анализе пепла найдены элементы, которые входят в Термейт - военную высокотемпературную взрывчатку.
Сера, барий , + вещества наполнителя входящие в состав термостойкого наполнителя - они сохраняются при сносе
и они однозначно указывают не Термейт
В том то и дело, что применялась не смесь Термит - эта статья только оценочная, а новейший Термейт. Более компактный, мощный и термостойкий.
"Неужели завоз и рамещение такого количества смеси мог бы остаться незамеченным?"
За две недели до 11-9 к зданиям вечером подъехали несколько трейлеров для якобы замены пожарной сигнализации. Фирма принадлежала брату Дж Буша мл и соответственно сыну Дж Буша ст.
Серу можно найти где угодно
-------
??
"Серу можно найти где угодно - в условиях пожара она окислится до сульфатов, которых также везде как грязи"
-------
Сера при горении превращается в сернистый газ SO2. И продукты его превращения при соединении с водой и пр - и были, как я понял , обнаружены. Что и однозначно свидетельствует от управляемом сносе
___________http://about911.livejournal.com/2434.html
У вас сползла алюминиевая шапочка. Поправьте.
(В сторону): тут не смеяться, а посочувствовать надо!
сам дурак
Аргумент непобиваемый. В отличие от прочей чуши.
"динозавр, сознайся, ты же в сговоре и с Мильштейном и с Путиным"
---
Я ненавижу Путина. Это - вор и террорист. Он тормозит развитие страны и ведет ее в третий мир.
Просто я вообще за Справедливость , Правду и Права человека, как парламент Великобритании, отказавший в атаке на Сирию ( потому как был прецедент вранья со стороны США с иракским ОМП, коего так и не нашли ) .
А к Мильштейну я отношусь с пониманием - бывший советский пионер и комсомолец , гуманитарий, твердо усвоивший, что "США хАрошии " . , потому как все позитивное в истории исходило от США.
То что нельзя все мазать одной краской, то что - все не однозначно, что и в США происходит борьба конструктивных сил ( убитый Кеннеди, Картер ) с явно диструктивными ( Буш ст, Гейтс и пр .) - для него не понятно.
явно дЕструктивными ( Буш ст, Гейтс и пр .)
Кстати быть в сговоре и быть заодно - это совсем не одно и тоже
------
Это - очевидно. Гитлер и Сталин поделили Польшу и Сталин "приобрел" Прибалтику.
Так в отличие от Вас, динозавры физику не знают. В триасовом и даже в меловом периоде ее еще не придумали.
Первый пошел :)
_______https://www.facebook.com/vladimir.dolov/posts/328430307279283
И вот еще "совпадение" - бывший военный летчик и сотрудник спецслужб США, собиравший факты об 11-9 и писавший книгу, вдруг сошел с ума и убил своих милых детишек и собаку и покончил с собой.
______http://lagezza.livejournal.com/461579.html
Вы, Мильштейн, конечно не верите в то, что это показательное убийство - дело рук ЦРУ. Потому, что этого "просто не может быть ".
А вот журналист Уэйн Мэдсен , собиравший материалы об этом, уверен, что это - ЦРУ.
Но , конечно, он - тоже дурачок.... Умный и всезнающий с гуманитарным образованием одни вы у нас, дорогой правильный журналист товаришь Мильштейн.
( кстати я помню сюжет по Евроньюс, где говорилось , что некий француз убил детей и покончил с собой , оставив записку, что он работал на ЦРУ и не хочет мести с его стороны. Я так понял , его тоже наказали как Филлипа Маршалла, дабы другие рот не разевали )
Сам шизофреник
Паранойя, помноженная на знания в науках - вот вам и смертельный коктейль, отравивший неокрепший мозг Динозавра. А нечего было в детстве папе под руку попадаться, когда он пьяный молотком в подвале шуровал.
Товаришь, вы - мудак. Вы ничего не говорите по существу вопроса, вы просто говорите человеку, что он - дурак. Я так понял вас в детстве пьяный папка по голове молоточком и приложил.
Барни, твои выкладки - параноидальное дерьмо, не стоящее единиц и ноликов, которыми они написаны. Соответственно, мудак здесь - ты.
Ты не говоришь по-существу вопроса. Ты только оскорбляешь. Объективно - ты есть тупой мудак.
Я не оскорбляю, а ставлю тебе диагноз - ты шизофреник и, к сожалению, еще и дурак.
Мудила, любое утверждение надо МОТИВИРОВАТЬ. Надо высказать контраргумент. А не дебильное " короче, ты - дурак "
Ты сам себе диагноз ставишь, пидармот ты убогий.
Да нет же, диагноз - твой. Твоя шизофреническая баллада его подтверждает. А сквернословие твое укрепляет меня во мнении, что ты - болван, необезображенный интеллектом. Итак, сударь - вы дурак.
Понимаешь ли, насекомое, на форуме большинство - порядочные люди.
И ты просто расписываешься в том, что ты - выблядок без ума и совести.
Ты не возражаешь. У тебя нет аргументов . Ты просто уверен, что прав. Без аргументов . Без фактов. Как большевисткий выблядок..
Ты - выблядок.
и разговаривать я с тобой больше не буду.
С шизофрениками не рационализируют, ибо у них - вас - отсутствует рациональное мышление. Ты раз за разом подтверждаешь этот тезис. Не отвечай, если сможешь.
По существу Вам уже ответили, но этих ответов Вы не поняли.
Какие там знания? Их то и не заметно.
Извините , но это - ложь. Здания проектировались таким образов, что в случае пожара от самолета с полными баками они бы не упали. Толщина несущих стальных легированных балок соответствующе была подобрана.
Приведите хоть один пример падения зданий от пожара.
так как конструкционная сталь, применяемая в строительстве, катастрофически теряет прочность при 300-400
------
Извините, но вы - не правы. При строительстве высотных зданий используются легированные высокопрочные стали. " катастрофически теряет прочность при 300-400 " - это , извините, полная туфта. Есть "температура начала пластической деформации" - 550 градусов для легированных высокопрочных сталей . Выше это температуры мех свойства стали (твердость, прочность ) МЕДЛЕННО снижаются. " катастрофически теряет прочность " такая сталь при температуре начала рекристаллизации 0,5- 0,6Tплавления. Температура плавления таких сталей - 1600 градусов. и " катастрофически теряет прочность" только при 800 градусах.
Вы просто не владеете информацией.
"Постоянно падает. Конкретное здание, о котором я говорю - было заводским цехом деревообрабатывающего предприятия"
Цех нельзя сравнивать с небоскребом.
Уважаемый, жаропрочные сплавы как правило и высокопрочные. Потому как температура плавления и прочность коррелируются с силой межатомных связей. Титан - жаропрочен .И из него делают бронежелеты. Удельная прочность - выше чем у легированной стали
Прочность и жаропрочность в прямой связи не состоят. Жаропрочные стали - это очень специальные сорта, и стоят они в разы больше обыкновенных, если бы они использовались в данном случае, здания бы были золотыми
-------
Уважаемый, вы не в теме. Небоскреб ПРОЕКТИРОВАЛСЯ с учетом пожара от попадания Боинга 707 с полными баками. И в балках использовались именно жаропрочные стали. Они - дороги , но не сильно.
"Вы производите впечатление дремучего гуманитария"
Уважаемый , я 8 лет оттрубил в мисисе. Хватит бредить.
"Прочность и жаропрочность в прямой связи не состоят"
Есть корреляция между температурой плавления ( это - не "жаропрочность" ) и прочностью. И обусловлено это силой межатомных связей. Пример - титан. Он имеет высокую Т плавления и прочность выше легированной стали.
Вы - дремучий птушник
Специально слазил в справочник и убедился, что титан - увы - менее прочен, чем легированные стали.
Юрик, мальчик мой, это ты с горочки зимой слазиешь, когда высоты вдруг испугаешься. А вот в справочнике - узнают.
_____________http://matved2010.narod.ru/glava523.html
"""""""Специально слазил в справочник и убедился, что титан - увы - менее прочен, чем легированные стали."""""""
Выбросьте свой справочник строительного ПТУ. И не несите ахинею.
То что удельная прочность титана выше удельной прочности легированных сталей знает любой третьекурсник мисис
Удельная прочность – значение временного сопротивления разрыву (или предела текучести) на единицу плотности сплава: sВ/r
Грубо говоря изделие той же массы из титана будет прочнее изделия той же массы из легированной высокопрочной стали.
Впрочем, вам это сложно объяснить.
О, да, МИСИС всегда считался прибежищем недоучек.
В начале 90- мисис входил в мирвую сотню технических вузов .
мировую сотню
То что официальная история разрушения блезницов и здания 7 полная туфта это точно. А про мёртвых "морпехах" убивших Бен Ладина можно поподробнее? Только они были не морпехи а Navy Seals.
__________http://www.newstube.ru/media/v-afganistane-sbit-vertolyot-s-morskimi-kotikami
А если не "ru", а что-нибудь более достоверное?
Причем сначала гооворили, что Чинук сбили из гранатомета.. Потом у Талибан образовался Стингер, которого до этого не применялся - его просто не было.
О там, как ФСБ и ГРУ ГШ по ТЗ "Старой площади" на самом деле готовили свой "Гиперуспех 9/11" - см. документальный конволют "Старая площадь и международный терроризм" - http://coraxxx.livejournal.com/4258.html .
До штатовцев, кстати, начало доходить... См. Окружной суд Манхэттена принял вердикт, в котором обвинил в ключевом участии в подготовке Суператаки на Америку бывшего главного лубянско-грушного специалиста по террору на БВ Имада Мугнийе - http://www.itar-tass.com/c1/299820.html .
А заминировала здания под управляемый снос - тоже Старая площадь .
А как тогда быть с отключением электричества на всю ночь и "заменой противопожарной сигнализации в здании" за две недели до 11-9 фирмой, которая принадлежала брату Дж Буша мл. ?
Какой " большой объем" ? Закрепить пакеты с термейтом и радиовзрывателями ( это не провода тянуть как в обычном сносе. Тут не экономят ) под 45 градусов на несущие балки на нескольких уровнях можно за одну ночь без проблем.
Причем разрушение началость точно на уровне пожара вызванного
------
А вот это - ложь. Когда начала падать- крениться южная башня ( самолет попал в угол ) можно на видео заметить как вниз пошла вся башня ниже крена-падения. Что невозможно без подрыва опорных балок основания. Естественным образом это невероятно.
То же и с северной башней.
Есть хорошо разработанные методы подрыва старых зданий в городах, когда они не разлетаются, а складываются внутрь, образуя кучу кирпичей и плит. Я видел такие видео.
1) Тут использовались не "хорошо разработанные методы подрыва"
2) Здания не "разлетелись", а аккуратненько упали, "сложились", как и здание 7, в которое вообще не попадал самолет и упасть оно от якобы пожара там не могло - нет ни одного небоскреба, который бы упал от пожара.
______http://www.youtube.com/watch?v=bWorDrTC0Qg
Когда я увидел, как twins сложились в кучку, я тут же вспомнил об этом методе подрыва городских зданий, чтобы они "сложились" внутрь. I'm on your side.
____________http://www.youtube.com/watch?v=5akpnIFK-RM&index=10&list=PLBF3A7E1302363A8D
Комментарии почитайте. Сквозная мысль - доклад комиссии по расследованию противоречит законам физики и здания не могли упасть сами так как они упали.
Посмотрел сюжет. Грамотный подрыв.
Каменты - over 3000 - читать нет сил. :-))
далее пошло смещение внешней обшивки, создающее иллюзию того
------
Ускорение с которым падали верхние этажи - около 11 м/c^2. Ускорение свободного падения 9,8.
Все - это управляемый снос. Без вариантов.
Без подрыва балок в основании - это невозможно.
Детский сад прямо - ускорение падения верних этажей В ПРИНЦИПЕ не может зависеть от того, подрывались балки или нет
----
Бред. В случае РОВНОГО падения в область фундамента балки бы оказывали сопротивление. И в случае с Южной башней часть здания выше точки попадания просто бы упало на бок. А ниже - осталось бы стоять. Именно благодаря подрыву ниже точки попадания здание упало все.
Ровное падение верхних этажей с ускорением 10,8 м/c^2 ОДНОЗНАЧНО говорит об управляемом сносе. спросите любого специалиста.
А вот теперь включите мозги. Да, балки могли бы оказывать сопротивление - на начальном этапе.
====
А на "конечном этапе" при ровном падении ( факт ) балки просто испарились и перестали "оказывать сопротивление".
Извините- это бред.
Я не вижу смысла беседовать с вами далее.
Я не велю ни в зеленых человечков ни во вредные вкусовые добавки.
И стиль мышления у меня весьма технический - я закончил аспирантуру московского института стали и сплавов. И отвечаю за то что пишу.
А вот вы - прохиндей и ПТУшник .
Вот что вы писали на этой ветке :
" ah_55, 02.07.2014 11:32
Постоянно падает. Конкретное здание, о котором я говорю - было заводским цехом деревообрабатывающего предприятия, где горели обыкновенные доски. Толщина балок здесь не имеет практически никакого значения, так как конструкционная сталь, применяемая в строительстве, катастрофически теряет прочность при 300-400 градусам. Теплозащита, таки имевшая место, в результате ударных нагрузок запросто облетает. Так что лож таки у вас "
-------
Это - АХИНЕЯ. Это скажет любой металловед. Мехсвойства КАТАСТРОФИЧЕСКИ уменьшаются при температуре ровно в ДВА раза большей - при 800 градусов у легированной жаропрочной стали - это есть температура начала рекрисстализации
Легированная жаропрочная сталь в гражданском строительстве не применяется
---
С чего вы это взяли ?
Об этом пишет их проектировщик - он искренне не понимает, почему они вообще упали. А обмазали их после появления Боинга 767 , где горючего на 20% больше чем в Боинге 707 - и для предотвращения перегрева критического сечения выше 500 градусов ( когда начинают меняться мехсвойства ) и была произведена жаропрочная обмазка в 90-х.
ускорение верхней части здания не может превысить ускорение свободного падения
==========
А энергию взрвычатки, которая используется при управляемом сносе вы учли ? И потом, ускорение было меньше ускорения свободного падения - я просто ошибся. Я имел ввиду близкое к ускорению свободноо падения, но меньшее.
Я же вам сказал - это просто опечатка. Ускорение порядка 8 м /с^2/
Я имел ввиду близкое - машинально написал бОльшее
Я прочитал это на одном форуме. Просто не подумал, что это - бред. А то что ускорение падения верхних этажей - БЛИЗКО , можно убедиться . Высота здания 7 - известна. Время - тоже.
Ускорение порядка 8 м/c^2
Кумулятивные заряды, направленные вниз придают ускорение выше свободного падения сносимым высотным объектам, дабы уменьшить радиус разлета материала здания
А дополнительное ускорение Вы им лично придали.
Действительно, беседовать с малограмотным неинтересно.
А дополнительное ускорение Вы им лично придали.
-------
А энергию взрывчатки вы не учитываете ?
И потом я просто ошибся технически - я имел ввиду меньшее ускорение чем свободного падения. То что оно - близко.
Но использование взрывчатки может и увеличить ускорение - ускорить падение.
Если использовать кумулятивные заряды, направленные вниз - эта технология как раз очень распространена при сносе высотных объектов дабы уменьшить радиус разлета осколков здания.
Не термит, а Термейт. Это высокотемпературная взрывчатка моментально расплавляет стальные балки. Что мешало поставить дополнительные направленные взрывные устройства, для того чтоб здание правильно "сложилось" ? Как здание 7 ?
Термейт - это военная теплостойкая высокотемпературная взрывчатка. Это - не термит
Взрывчаткой не является по определению.
--
Давайте будем называть это "вещество для управляемого сноса "
А вы прикиньте энергию необходимую для того, чтобы придать многотысячетонному объекту ускорение 1м/с2 в
==
Я уже писал несколько раз, что это просто техническая опечатка.
Ускорение было меньшим , чем свободного падения.
А кто им придал дополнительное ускорение, свыше обычного ускорения свободного падения? Вы лично?
взрывчатка могла придать. Но опять повторюсь - ускорение меньше свободного падения
Кумулятивные заряды , направленные вниз - здание 7 - "сложилось".
Кумулятивный заряд на это неспособен - он концентрирует продукты взрыва так, что они разрушают препятствие.
----------
Кумулятивные заряды - РАЗНЫЕ. Есть противотанковые. Есть полусферные - они используются в направленных противопехотных минах типа МОН-100 , когда энергия взрыва распространяется в Большей степени в одну полусферу
Как может взрывная волна , направленная в одну сторону, не "создавать тяги" ? Это при том, что при взрыве ударной волной отбрасываются на десятки метров автомобили ?
Кстати, а вы не прикидывали, какая энергия потребуется, чтобы придать многотысячетонному объекту ускорение в 1м/с2?
------
Я уже говорил, это - просто опечатка с моей стороны. Ускорение близко , но меньше.
А куда подевались двигатели огромного самолета, якобы упавшего на Пентагон?
_____________http://forums.gameguru.ru/topic/10146-terakty-11-sentiabria-2001-goda-ustroili/page-2
Вот здесь фотография этого ОДНОГО двигателя. Это - не двигатель от Боинга. Он - маленький.
От крылатой ракеты типа Тамагавк
У крылатой ракеты характерный диаметр двигателя - сантиметров 15-20
---------
Извините - это полный бред. Тамагавк - это не игрушка. И , потом, возможно это был истребитель.
___________http://rutube.ru/video/9cc5407be3006fff38f07fcce29ea3e5/
вот такая маленькая дырочка. Где следы от крыльев на стене ???
___________http://dokwar.ru/publ/voenny_vestnik/armii_mira/krylataja_raketa_tomagavk/3-1-0-214
И ,потом, там скорее всего был не Тамагавк. Другая ракета - с радионезаметными формами. По другому бы не преодолеть кольцо ПВО вокруг Пентагона.
Вот здесь можно ее увидеть - она много больше Тамагавка.
________http://rutube.ru/video/9cc5407be3006fff38f07fcce29ea3e5/
Интересно, что все ссылки - на "ru"
____________http://www.youtube.com/watch?v=5akpnIFK-RM&index=10&list=PLBF3A7E1302363A8D
Комментарии почитайте. Сквозная мысль - доклад комиссии по расследованию противоречит законам физики и здания не могли упасть сами так как они упали.
Объясните, почему так упало здание 7
Очевидно, что без управляемого сноса оно упасть само так не могло.
У вас что то с совестью.
Вы НИЧЕГО не опровергли , кроме моей описки про ускорение.
Ускорение - меньше. НИ ОДНО ВЫСОТНОЕ ЗДАНИЕ ОТ ПОЖАРА НЕ УПАЛО. Тем более никакого пожара там не было - достаточно посмотреть независимые любительские видео, а не те, что состряпали в лабораториях ЦРУ/
И еще : вот видео, где корреспондент BBC говорит о том, что здание 7 упало до того как оно упало.- это прямоугольник за ее
левым ухом. Никакого пожара и дыма - нет.
_____http://www.youtube.com/watch?v=6mxFRigYD3s
Все кто говорит, что 11-9 - дело рук арабов делятся на 2 группы - 1) дураки 2) бессовестные лжецы.
Вы - явно не дурак.
ah_55, 02.07.2014 11:36 (#)
Вот таки нет разрушение пошло начиная с уровня пожара, далее пошло смещение внешней обшивки, создающее иллюзию того, что одновременно пошли и нижележащие этажи. На самом деле их разрушение началось после удара верней части башни по нижней
----------------
"далее пошло смещение внешней обшивки" - вам самому то не смешно ?
А вот у вас - одни косяки. Это скажет любой профессор -металловед
"" ah_55, 02.07.2014 11:32
Постоянно падает. Конкретное здание, о котором я говорю - было заводским цехом деревообрабатывающего предприятия, где горели обыкновенные доски. Толщина балок здесь не имеет практически никакого значения, так как конструкционная сталь, применяемая в строительстве, катастрофически теряет прочность при 300-400 градусам. Теплозащита, таки имевшая место, в результате ударных нагрузок запросто облетает. Так что лож таки у вас
""
Это - просто ЛОЖ. Сталь не теряет "катастрофически" прочность
при 300-400 градусах.
Вы - невежда и лжец
Ссы в глаза - божья роса..
Современные ТЭЦ используют пар, нагретый до 500-560 С, а в некоторых случаях - до 650 С. Стационарные газовые турбины и воздухонагреватели работают при температуре более 700 “С.
И там используются легированные жаропрочные стали.
Вы порите чушь и ахинею.
При строительстве небоскребов применяются дорогие жаропрочные дабы не допустить разрушения от пожара
Найдите в интернете статью проектировщика Ямасаки
Вы любого нормального профессора -металловеда спросите
Вернее - фото с нормальным двигателем и не у Пентагона
А вот тут на фото одна дырочка от маленького ( не от Боинга ) двигателя
___________http://rc.runryder.com/helicopter/t710104p1/
Я думаю , что очень много системных аналитиков установит взаимосвязь между тем , что случилось 11 сентября 2001 года и тем что творит Путин в России и на Украине в том числе.
А почему не Васи Якеменко? Денег попилил, стада малолетних идиотов, делающих Меку на Хозяина воспитал, и остался с пирожками!
Ну чем не современный Остап?
Скорее Путю, чем Петю ..;))
Остапа правда никто не называл ХУЙЛОМ! В этом Путя всех переплюнул..грозные цари были, невские, усатые, бровастые, по гениталии в орденах.. Царя-Хуйло в России еще не было!
Маленькая и ничтожная личность.. - это ты царю с веслом не в бровь а в глаз!
Маленькая и ничтожная личность.. - это ты царю с веслом не в бровь а в глаз!
А ты хочешь сказать, что взрослый и серьезный мужик целует парализованных тигриц в задницу всей стране напоказ?!
И ходит по пляжу в ластах с кувшинам! ;)))
Попробуй сама хоть пару шагов сделать
Порошенко сейчас Беню старается придушить и правильно делает.
А Беня, это, простите, кто?
И́горь Вале́риевич Коломо́йский
Андрей Бабицкий:
"У поворота на донецкий аэропорт, где понес серьезные потери батальон "Восток", заходим в ресторан у дороги выпить кофе. "А когда бандерлоги стреляли, вы работали?" – спрашивает таксист официантку. "У нас никаких бандерлогов нет, – возмущенно отвечает девушка. – Вы бы лучше посмотрели, что ДНРовцы делают: грабят, машины отнимают и угоняют. Бандиты". Таксист смущенно замолкает. Он – убежденный сторонник Антимайдана, но сейчас, похоже, с аргументами у него не очень.
О разбое говорят в городе на каждом углу. Люди с оружием врываются в магазины, выносят дорогостоящие товары, угоняют авто из салонов. Руководство ДНР обещает жестоко наказывать мародеров, но пока у него это не очень получается."
На самом деле "Руководство ДНР" старается награбить побольше и рвануть когти в Россию.
"Руководство ДНР обещает жестоко наказывать мародеров..."
Не будут же они сами себя наказывать.
Это точно!
В Украине говорят: "обіцянки - цецянки, а дурневі радість".
Олена Степова (lj)
4 385 подписчиков
· 25 июня в 11:04 ·
В городе жутко и страшно, потому, что расползаются и угнетают слухи, которыми выехавшие по телефону пугают оставшихся... 27 зайдет нацгвардия и всех без разбору (стариков, детей, мужчин и женщин) убьет по приказу Порошенко, так как нас ненавидит Украина и будет буферная зона и мы подлежим зачистке, шахты Ахметова уничтожает Коломойский и его армия....устала успокаивать, опровергать, разъяснять. Эти слухи распространяют, как ополченцы, так и названивающие к родне россияне, которые все знают о нашей жизни наперед. А как успокоить людей, если городской голова в отпуске, начальники отделов - в отпуске, директора шахт, начальник участков-в отпуске. Я то понимаю, что выехали начальники- члены ПР, КПУ, те, кто на предприятиях заставлял идти на референдум, рассказывал неправду о Майдане, пророссийско настроенные, те, кто жил за счет бюджета, откатов, шахтеров. Выехали, конечно и те, кто поддался панике и страшилкам о кровавой дате 27-го июля, те, кто боялся за детей (пули-то свистят, а снаряды рвутся в огородах). В нашем городе больше 78 000 населения. Все не выедут. Кому не за что, кому не куда, кто говорит - я со своей земли не побегу, и таких большинство - это украинцы. Выехало 30-40%, мы их называем референдумщики (те, кто голосовал на референдуме ЛНР). И, знаете, произошло чудо .... на столбах флаги Украины (нарисованные) на остановках "Слава Украине!" написано, а на квартале большими буквами, возле центральной дороги "Путин-хуйло!". Я снова хожу на работу в вышиванке. Мне улыбаются прохожие. Народ ругает Президента только за перемирие, готовится терпеть в подвалах зачистку, лишь бы ЛНР убрали. Пенсионеры , шахтеры, которые сегодня получили регресс, пенсию, покупают продукты и везут нашим в части. Сегодня пожилой мужчина отказался сесть в такси, так как на такси была колорадская лента. На рынке, бабку, которая горланила "шо бачила, як парашутысты у полі сідали", резко остановили - тссс, это наши, нельзя распространять информацию об армии, "бо ще хлопців наших не дай Боже бандюки побьють". Болезнь отступила, но не ушла. Болезнь (боевики) в полях. Окапываются.Оставшиеся в полях лечению не поддаются. Называют всех предателями и надеются на Путина и его войска."
Любите вы поганцы до чужого успеха примазываться. Лучше на балалайке что нибудь в стиле "РЭП" збацай.))))))))
.по твою свинячью душу уже выехали.,,
Петей быть не тяжело, иначе бы он не рвался на раскалённую сковородку, которую являет собой сегодня стул президента Украины. Петей быть стыдно, но у самого Пети совести нет по определению, и он от этого не страдает.
Тут всё просто. Петя "зарабатывал" при ВСЕХ властях. " я пишу в кавычках, потому что "заработать" миллиарды реально невозможно, их можно только украсть. Или, как делал Петя, постоянно холуйствовать перед властью, получая преимущества перед другими "работниками". Теперь он решил, что лучше самому раздавать пряники, не забывая при этом и себя, любимого.
При действующей ныне жутко демократической системе всеобщего и равного избирательного права, помноженной на дремучесть любого совкового народа, можно без труда воплотить в жизнь самые дерзкие мечты, лишь бы денег хватило. С этим у Пети полный ажур. Добившись своего (не без помощи со стороны, не исключая даже, страшно сказать, самого Путина), он принялся с увлечением имитировать "патриота-миролюбца", поскольку и рейтинга жалко, и добрых единомышленников из Европы подводить нельзя им нужен "мир" за наш счёт и очень не нужны санкции, нарушающие любовно выстроенный бизнес. Вот Петя и крутится, как вошь на гребешке, и, возможно, докрутится, чего лично я очень бы хотел. Потому что у Украины будущего с Петей во главе нет, вернее, оно очень безрадостное.
Я бы не стал так уж жалеть Порошенко. Он знал на что шел и видел настроения в украинском обществе. ЕДИНСТВЕННАЯ задача для него сейчас - навести порядок на востоке Украины. Для того и нужен президент, чтобы руководить силовиками, экономикой занимается премьер.
Поддерживаю.
Олланд заявил что Путин и Порошенко согласились на продолжение переговоров о прекращении огня.
http://www.reuters.com/article/2014/06/30/us-urkaine-crisis-hollande-idUSKBN0F51NP20140630
Перговоры мочно вести бесконечно. Конфликт начинает принимать "замороженный" характер, иммено то что надо Пуйлу.
Для Олланда главное чтобы переговоры длились до конца Октября и никаких санкций. Продал Менстрали и все! Сраная, продажная Европа, которую нечего не учит! Сами вооружают фашистов которые неизбежно будут убивать их них же солдат!
Оланд может заявлять все, что угодно, на радость своему приятелю из кремля. Но вчера прекращение огня прекратили. И очень даже прекратили.
Я не знаю...Еще неделю подождать?
Сколько можно угрожать санкциями??? Если ЕС не введет свежие санкции то конфликт может затянутся на долго.
В России имеется неисчерпаемый запас отморозков готовых повоевать-пограбить за $500 в день.
/// Тем не менее приходится их выслушивать и терпеть. Необходимо учитывать их мнение, и не только
потому, что без этих людей была бы невозможна революция и взлет политической карьеры самого
Порошенко. Дело в том, что примерно так и функционирует представительная демократия///
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
Порошенко объявил военное положение в Луганской и Донецкой областях
я вот тоже могу жуткую истори прям Щаз написать…
=============================
Дёма, ты уже исписАлся и никакой истории написать не сможешь. Весь твой лексикон - матюки, и все твои "истории" - бред шизофреника. Понюхай нашатыря, может в голове прояснится, хотя, вряд ли.
Страница с объявлением военного положения исчезла, вместо неё вот это :
Порошенко проводит совещание СНБО, - пресс-секретарьПрезидент Украины Петр Порошенко по состоянию на 23:00 проводит совещание Совета национальной безопасности и обороны Украины.Об этом в своем Twitter написал пресс-секретарь Президента Святослав Цеголко.
Читайте также на «Цензор.НЕТ»: СНБО собирается на заседание, чтобы принять решение о дальнейших действиях по отношению к террористам, - Ярема
"Президент проводит совещание. После него огласит решение", - написал он.
Источник: http://censor.net.ua/n292141 Источник: http://censor.net.ua/n292141
Решение уже объявлено и АТО возобновили, причем активнее, чем до прекращения огня.
Очень понравилась дискуссия про 11-е сентября. Спасибо, повеселили. Пока запал не иссяк, предлагаю следующую "горячую" тему:
-- Действительно ли американцы высаживались на Луне?
От темы обсуждаемой статьи это находится примерно на таком же расстоянии.
"В действительности все было совсем не так, как на самом деле" (с)
Лидеры - это Бородай та Пушилин (тот еще ворюга из МММ)?
Илюша, пока вы здесь печатаетесь, ещё не всё перекрыто.
И все фильмы про конспирологию со всех сторон доступны на ютюбе.
Митинги тоже вроде не запрещают, марш мира в поддержку Украины ведь был.
Ну иногда не дают в центре, не много людей, но это международная практика.
ДОНЕЦК, 1 июл — РИА Новости. Один из полевых командиров пытался захватить власть в Донецке, в настоящее время в городе идет контртеррористическая операция, сообщил РИА Новости представитель премьер-министра самопровозглашенной Донецкой народной республики Александра Бородая.
"Игорь Безлер по кличке Бес со своим отрядом захватили здание УВД", — рассказал собеседник агентства.
Ранее в областной администрации РИА Новости сообщили, что в перестрелке у главного управления МВД Украины по Донецкой области ранены пять человек.
"В настоящее время проходит антитеррористическая операция, и в случае сопротивления террористы будут уничтожены", — добавил собеседник агентства.
Он также рассказал, что генеральной прокуратурой ДНР уже возбуждено уголовное дело по статье "Незаконный захват власти".
Игорь Безлер является одним из полевых командиров, действующих в Донецкой области. Его отряд базируется в Горловке.
Безлер уже фигурировал в украинских СМИ. В середине апреля в интернете появилось видео, на котором человек, представляющийся "подполковником российской армии", выступает перед милиционерами после перехода горловского отдела МВД под контроль сил самообороны. Позже украинские СМИ признали в этом человеке в камуфляже местного жителя Игоря Безлера. Как сообщало агентство УНИАН со ссылкой на донецкий портал "ОстроВ", ранее Безлер "возглавлял в Горловке коммунальное предприятие ритуальных услуг "Простор", из которого был уволен в 2012 году за хищение 38 оград и памятников, а также за вымогательство денег у пожилых людей за место на кладбище". В свою очередь, по данным интернет-портала "УРА-Информ", Безлер действительно является подполковником в отставке, но только не российского, а украинского спецназа.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140701/1014295781.html#ixzz36EOk8Ti2
Да нет, это не деза. Просто Безлер с Бородаем меряются, кто из них главный "освободитель Донбасса".
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
