Спецкомиссия оправдала действия военных при перехвате "Флотилии свободы"
Cудно Рейчел Корри Флотилии свободы. Фото ynetnews.com
Спецкомиссия, расследующая обстоятельства инцидента с перехватом "Флотилии свободы", признала правомерность действий израильских военных. По мнению экспертов, операция была проведена в соответствии с нормами международного права. Семь судов пытались прорвать блокаду сектора Газы в мае 2010 года, при их штурме погибли 9 человек.
До новых встреч!
Комментарии
Неужели вам мало той бригады кремлевских корров которые за две недели до нападения России на Грузию были заброшены в Цхинвали?
Вот только почему-то эти орлы не спешат обнародовать видео тех событий.
Наверное на них очень хорошо видны лица настоящих преступников.
мало? а вам не кажется, что им вообще на-рать , что они впихнулись в чужую страну?!
Объясните это Саакашвили, а то он до сих пор по наивности своей не считает, что в другую страну вперся.
Точнее, что свою страну бомбил градами.
..вы забыли уточнить под своей страной подразумевается так же вся западная Грузия, и столица -Тбилиси:-)))))...
Да ну что вы... конечно не на--рать.
Это великая война, великого народа, великой страны, которая войдет в классический великий русский эпос.
Спасибо, Дружище, что указал насчет нахрани - не опознал, да еще пытаюсь что-то доказывать :)) Блин, как будто в дерьмо вступил...
Я не знаю, причем здесь Грузия и Саакашвили, но то, что Израиль навешал звездюлей туркам - эт
Так что турки и прочие радетели, должны быть довольны.
поддерживаю!
Не увлекайтесь - сейчас придет
цинсинат и объяснит, что на самом деле все не так, "все не так ребята"
"сейчас придет цинсинат и объяснит, что на самом деле все не так, "все не так ребята" "
А не надо никаких объяснений. По любому - всеми ненавидимый и сильный Израиль, лучше чем всеми любимый Аушвиц.
О! вы не знаете
силу логики цинсинат-ов.
Будет доказано, как дважды два, что если Израиль не может научиться сбивать касамы и потому защищается с нанесением смертельных ранений, то ему и им лучше в компактно находиться в Аушвице.
Неужели он тоже из "этих" ? Спасибо, буду внимательнее...
Мне кажется, что я тебе уже давно говорил, что он из очень "этих". Из Лумумбы он.
Вообще-то тогда речь шла о Сакраментос-е. Или это одно и то же лицо?
Это
два сапога.
Да хоть три:)
Кому он докажет, себе? Ни на минуту не сомневаюсь. Израиль же никому не будет доказывать, что имеет право на существование. А эти, как вы говорите "...наты", методично отправляются туда, где из Первых Рук узнают об ошибочности своей логики.
Адиг, система защиты от кассамов давно уже разработана и проходит испытания.
Называется "Железный Купол".
en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome
Вы как всегда не в курсе. Ее уже собираются устанавливать в первой четверти 2011 - то-есть буквально на днях.
Что же касается выводов комиссии - то они именно такие, какие и ожидались.
После того, как Израиль отказался принять международную комиссию, никаких сомнений не было, что все окажется в полном соответствии с законом. Высадились с вертолета на иностранное судно в нейтральных водах и убили девять человек. Все по закону.
Ну, вот! Что я говорил?
Теперь вам, ребята, все ясно?
Вы, как всегда, не в курсе.
Синсинат, ты забыл уточнить одну маааааленькую деталь:
Куда и зачем плыло то судно? Точнее, те суда!
И кто начал применять оружие!
Синсинат, ты забыл уточнить
А вот этого не надо! Никаких деталей! Зачем?
- Убили?
- Убили.
- Кто убил? То-то! А вы детали, детали ... Кому нужны ваши детали?
"Кошелек, кошелек ... Какой кошелек?"
А вам неизвестно куда плыли те корабли?
Те суда плыли в сектор Газа. Они везли строительные материалы и медикаменты. Они не везли никакого оружия. Не нарушали никаких международных законов или санкций.
Те девять человек, которых убили, защищали свой корабль от незаконного вторжения. Защищались палками от элитных коммандос, которые легко, если бы захотели, могли бы остановить этот кораблю без единого выстрела. Но они не хотели - они хотели "дать урок".
Не знаю как у других восьми, но у одного убитого пацана, американского гражданина, кстати, было 5 пулевых ранений в упор в голову.
В результате этой жестокой и бессмысленной акции Израиль добился прямо противоположных результатов. Египет открыл пропускной пункт - снял, по сути дела блокаду со своей стороны. Единственный союзник Израиля из мусульманских стран - Турция - разорвала добрососедские отношения. И так далее и тому подобное.
Подобные агрессивные жесткие акции приносят намного больше вреда, чем пользы. Вот в прошлом году в Дубае ликвидировали хамасовского шейха. Двадцать человек по подложным паспортам, принадлежащим реальным людям в европейских странах. После этого разразился скандал, некоторые страны разорвали отношения с Израилем. Нужно это было делать? Шейхов таких у Хамаса как грязи. А поддержка Израиля в мире продолжает падать именно из-за таких бессмысленных и жестоких акций, показывающих полное презрение к общественному мнению. "Все кругом антисемиты, все хотят нас погубить, поэтому будем делать как хотим и на всех плевать". Такая вот в последнее время политика проводится.
Спасибо, Цинциннат за то, что развеял последние сомнения насчет тебя. Ну и тем самым,наверно, насчет сакраментоса. Вот уж точно - век живи, век учись...
Не слушай Саш ни чьих советов...
у каждого свои интересы, иногда они совпадают, а иногда... нет...
поэтому вчерашний друг может стать...
ну и так далее...
Но обрати внимание на фаллический (от слова - Фалин) стиль изложения цициннатом старосовковых "аргументов"
А советов я и не слушаю. Хватило его поста 18:21. Выводы всегда стараюсь делать сам.
Да я немного не о том дружище, и не обижайся за предыдущий "совет"... :-))
Знаешь, есть ветки на которые не заходит например Антифа, Лев Семенович, ну вот правда кедрович забрел ... догадываюсь для чего...
есть ветки на которые не заходит ...
А ведь верно, черт подери!
Потому, что бьёт по роже пионер Сирожа!
"Спасибо, Цинциннат за то, что развеял последние сомнения"
Пожалуйста. Я своих вглядов никогда не скрывал и скрывать не собираюсь.
Я считаю, что военного решения этого конфликта не существует и попытки решать его исключительно путем военного превосходства - это тупик. Путь в никуда.
Точно также считают и многие порядочные люди в Израиле. К сожалению их пока не большинство. Но я уверен, что когда-нибудь их будет большинство. Иначе Израилю не выстоять.
Вот интересная статья замечательного израильского журналиста Ури Авнери, в которой он подытожил общепринятые взгляды:
zope.gush-shalom.org/home/ru/avnery/1289862202/
Вообще сильно рекомендую статьи этого журналиста - они есть на сайте и в русском переводе.
Вот еще любопытный репортаж Давида Злутника - анализ сложившейся агрессивно-милитаристской атмосферы:
www.truth-out.org/in-israelpalestine-occupation-has-no-future67068
Этот, к сожалению, на английском и перевода у меня нет. Но кто хочет действительно что-то понять, для того язык - не преграда.
Ваш Авнери, cincinnat19, после life changing беседы с таксистом приходит в выводу, но не сдается: "Нам никогда не удастся переубедить массу людей в обычных дискуссиях" - да, это ЕГО и ВАША объективная действительность. - И далее: "Анвар Садат показал, что такое переубеждение возможно, но лишь грандиозным деянием, которое потрясло бы основы нашего духовного мира."
"..грандиозное деяние, которое потрясло бы основы нашего [этого самого большинства - rr] духовного мира.." - Вы сами-то понимаете what in the hell does he mean by this, cincinnat? Оставили бы вы коллективно, свои круглые и сладкие как сосательные конфетки на палочке "потрясающие основы духовного мира" решения тому самому большинству которое живет под касамами, поверьте, они и без вас и без очередного "знаю всё" кинодокументалиста из Сан Франциско сумеют отделить зерна от плевел.
"Вы сами-то понимаете what in the hell does he mean by this"
Я-то понимаю. Ничего мистического в этом нет. Садат в свое время совершил действительно судьбоносное деяние - отказался от дружбы с СССР и подписал Кэмп-Дэвид.
О значимости этого деяния говорить можно долго.
Кинодокументалист из Сан-Франциско вовсе не претендует на то, что он "знает все". Но почему бы вам не предположить, что он знает что-то?
У Ури Авнери множество других статей - интересных и умных. Ни он, ни уж тем более я, не ставим себе целью переубедить большинство. По крайней мере я имею цель гораздо более скромную - высказать свое собственное мнение. Продемонстрировать правым ястребам, что они не владеют дискурсом единолично.
Именно потому, кстати, и происходит такое яростное неприятие. У них отнимают иллюзию, что они полностью контролируют этот дискурс.
А большинство, так же как и отдельный человек, может быть правым, а может быть неправым. Это мы очень хорошо знаем из истории.
"Садат в свое время совершил действительно судьбоносное деяние - отказался от дружбы с СССР и подписал Кэмп-Дэвид" - от кого или от чего судьбоносно должен сегодня отказаться Израиль для того что бы его соседи отказались от терроризма? И, исторически, после памп, фанфар и Нобелевских премий, на как долго этого хватает?
"яростное неприятие" происходит не из за отличного мнения и/или индивидуальности противопоставляющего себя большинству, но из за тех кто считает вправе навязывать свои предпочтения другим, в том числе и большинству. "Нам никогда не удастся переубедить массу людей в обычных дискуссиях, но.. такое переубеждение возможно [] грандиозным деянием". - Типичный революционер, не находите? Я не пытаюсь уйти от темы, но не находите ли вы общие черты и грандиозность решений у Авнери и Обамы с Пелоси? По принципу вы не согласны с этим сейчас, но потом вы нас всех слезно благодарить будите..
Cincinat, Юденрат, Арафат, газават, джихад, Шолом ашав...
Неплохо рифмуется однако...
Смотря у кого какие рифмы какая музыка чего навеяла:|
Идёт война, имеющая целью уничтожить государство Израиль.
Вас удивляет, что израильтяне стреляют в своих врагов? Видимо, вашим идеалом еврея является тот, кто безролпотно последует в газенваген...
Основной целью Хамас являлось сопротивление «сионистской агрессии» и создание независимого исламского теократического палестинского государства на территории бывшей подмандатной Палестины до образования Израиля в 1948 году.[12] Согласно идеологии «Хамас», любой сионист считается врагом; освобождение всей Палестины от сионистов — святая цель (Википедия)
)))
Вот не хотел ввязываться в старый спор. Тем более, что результат заранее известен: я назову цинцината лжецом и подонком, а он меня - дискредитирующим его хамом. )))
Но пройти мимо такого перла цинцинатовской логики не могу: "В результате этой жестокой и бессмысленной акции ... Турция - разорвала добрососедские отношения".
Ну что тут скажешь? Ведь неглупый, вобщем, человек, а взобравшись на свою левацко-либеральную лошадку, а точнее осла, сразу тупеет.
Не надо путать причину и следствие, и ставить телегу впереди лошади.
Именно то, что Турция, с её исламистским руководством, взяла курс на ухудшение отношений с Израилем, явилось причиной снаряжения и отправки этой флотилии с бандитами на борту. Результатом же была закономерная реакция Израиля.
Совершенно верно! В международных отношениях вообще не бывает "друзей", а только совпадения интересов.
А уж в исламском мире у Израиля точно никогда не было никаких "союзников"...
Вы считаете. что убийство 9 своих граждан не может являться причиной ухудшения отношений?
Если бы, как вы говорите, Турция заранее взяла курс на ухудшение отношений, никакие поводы ей были бы не нужны.
Правительство Турции не снаряжало и не отправляло флотилию.
На борту были не бандиты, а члены международных организаций по прекращению блокады Газы:
The 44 passengers from 17 nations include an Israeli, Jeff Halper of the Israeli Committee Against House Demolition; an 81-year-old Catholic nun, Ann Montgomery; an 84-year-old Holocaust survivor, Hedy Epstein; and members of various Christian, Jewish and Muslim religious organizations.
Да похрену турецким властям и 9, и 9999 своих убитых!
В противном случае они нашли бы способ удержать своих граждан от идиотского шага. Турецкий истеблишмент в последние годы стремительно исламизируется, а значит вражда с Израилем становится для них правилом хорошего тона безотносительно чего-либо ещё.
То что иламизируются и 9 или 9999 это одно,
дело в том что израильтяне поступили мягко говоря по идиотски, а "Спецкомиссия" это с "радостью" подтвердила.
Да. Подвергли угрозе жизни своих солдат. Нужно было сразу топить.
А вы с Цинцинатом - явно не являетесь нельсоном и Нахимовым.
некоему цинцинату
Ну и дерьмо же ты.У всякого -своя правда.Твоя правда-правда мусульманского фанатика аль-каеды.Израильтянин.Кстати,какой из Турции союзник Израиля? Избавь господь нас от такого "союзника".А с врагами мы сами всегда справлялись,Даже когда они гнали арабам свое оружие немеряно.Отрывая кусок хлеба от российских детей.
2 beni84
Если вы не понимаете аргументов, не готовы вчитываться, и не готовы спокойно спорить, как мне кажется в такой ситуации, обзываться это одно и самых мелочёвых. НЕ СОЛИДНО:(
Раньше был такой дядя, доктор Гебельс звался.
Может быть и в его "аргументы" следовало вчитываться? Однако его заче-то взяли и повесили. ой как неполиткорректненько получилось... :-)))
У тебя тоже кстати НЕ СОЛИДНО. Бзики я не лечу, хоть и дохтур.
Для Цинцината. Ни одна даже
Думаю, что понять такую простую вещь способен даже выпускник Лумумбария... Мло сбивать кассамы, необходимо убивать тех, кто их запускает, а особенно тех, кто отдаёт приказы об их запуске, а в особенности тех, кто финансирует террор и пользуется его плодами. Это война...
Тьфу! Тьфу! Тьфу!
А по серьёзному, кто-нибудь ожидал другого вывода?
Хотя как мне помнится штурм был в проведён в международных водах. Так это очень похоже на превентивное уничтожение врагов.
Вот уж точно - два сапога....
К сожалению - и Шаман, и Козлевич, и мн. другие - правы :(
Так правы в чём? Буть другом распиши.
У шамана были претензии что я скрытый поклонник путина который прикидывается что живёт в сак, у козлевича я второй сапог с Ц, а других как я помню что я второй (или даже первый) немчура (дойчер).
Когда кто-то оказывается прав, это почти всегда есть ХОРОШО:)
Успокойся, не собираюсь я тебя с Ц. каким либо образом хаять, просто для себя уяснил, и всё. Может еще и схлестнёмсмся когда по израильскому вопросу - сегодня просто лень.
По поводу позиции правительства Литвы
по отношению к Холокосту и концепции "двойного геноцида" не хотите схлестнуться?
Восклицательный знак - однако.
Под ним маленький вопросительный.
Ох господин цинцинат, каков вы провокатор...
Очень многим людям, г-н Инкерман,
неплохо бы сначала со своим дерьмом разобраться, а потом уже чужое судить. Это я не вам лично, просто на ваш пост отвечаю.
Разобраться - в смысле обозначить свою позицию. А то многие считают, что свое дерьмо, извините за грубость, не воняет.
неплохо бы сначала со своим дерьмом разобраться, а потом уже чужое судить.
Так ты ж вроде как в Америке? Ну и когда это я ее судил? :)
Вот так и вылазят на свет божий ваши "америки","нью-иорки" да "германии"...
Ой не туда ты воинствующий воробушек залетел, не туда:)
Да всё больше убеждаюсь, что именно туда :)
Я в смысле про америку и нью-йорки, про германию не знаю.
Я живу в Штатах уже более двадцати лет.
Никаких сомнений в этом у тех, кто понимает, о чем я пишу, нет.
Я прекрасно представляю себе все недостатки и все преимущества как политической, так и социальной ситуации в стране, в которой я живу. Я их не скрываю, я отдаю себе в них отчет. И именно поэтому я считаю, что имею право оценивать ситуацию и в России, и в Израиле.
И даже в странах Балтии.
Мне просто любопытно как вы лично оцениваете концепцию "двойного геноцида"? Как вы относитесь к судам в Литве над пожилыми людьми - жертвами Холокоста - Фани Брантовски и Рахель Марголис?
Хватает ли у вас смелости сказать во всеуслышание, что в вашей собственной стране существует антисемитизм на государственном уровне? Что высшие лица государства позволяют себе антисемитские высказывания? Что в газетах Литвы публикуются оскорбительные для евреев карикатуры?
Попробуйте сформулировать свою личную позицию по поводу своей страны, прежде чем делать далеко идущие - и я бы сказал, параноидальные - выводы.
Классический приём деиагога: вор кричит: "держите вора"...
...
Ты просто не понял:(
Хватает ли у вас смелости сказать во всеуслышание, что в вашей собственной стране существует антисемитизм на государственном уровне?
Не существует. У нас и в Сейме евреев достаточно. А если кого-то судят, то уж не по указке властей. Нет у нас хамовнических судов. Про указанные тобой фамилии - вообще не слышал. Может это в Латвии? Вот честно - не знаю.
Скажи, хотя бы - что им инкриминируют?
Это был еще не экзамен, а только подготовка к нему...
Этот вопрос ставит не Цинцинат.
К тому же это больше утверждение, а не вопрос.
Ну что ж, по крайней мере высказались.
Плохо, что вы не знаете и не интересуетесь ситуацией в своей собственной стране. Почитайте хотя бы вот этот краткий обзор:
cursorinfo.co.il/news/pressa/2010/01/25/NET/
Здесь речь идет не о случайных эпизодах, а о вполне конкретной политике в отношении литовских евреев. О замалчивании и отрицании убийства более 200 тысяч евреев руками литовских националистов в самом начале войны. Об отказе евреям в самом праве на землю, на которой они жили более 400 лет.
Вам просто надо знать про это - безотносительно нынешней дискуссии или какой-то еще. Знание - сила, как говорил Фрэнсис Бэкон.
А что касается нынешней дискуссии, не спешите навешивать ярлыки, обличать и пригвождать, как вас подталкивает толпа. Имейте свое собственное мнение, но не бойтесь его поменять. Под действием аргументов, конечно, а не ситуации.
Ну вот, а говорил до понедельника не доживёшь:)
Нет, я не говорил, я предлагал ставки делать.
Но ты был прав. С меня пиво при личной встрече.
С меня пиво при личной встрече
Hey, hey, baby, hey!
Шо? Где?
Яка така встреча?
I'm feeling left out!
При встрече воронок!
Пока посмотрим что будет дальше в этом году:)
Вино, кстати, всё. :(
Полтора литра осталось.
Ну ладно. В этом году побольше сделаю.
Ну я догадываюсь, спишемся:)
to cincinnat19
То, что евреев убивали в Литве в начале войны - это никому не секрет. В Германии на порядки больше. Германию почему-то уже простили, Бразаускас точно так же,как и канцлер Германии официально извинился за своих предков. Сколько можно эту карту разыгрывать, а? А насчет современного антисемитизма в Литве - как-то странно кремлевско-лубянской пропагандой попахивает...
Вы статью прочитали?
К сожалению, на русском языке больше ничего найти не удалось, несмотря на вашу уверенность, что за всем этим стоит Кремль. Если вы читаете по-английски я вам могу море материалов подкинуть, буду только рад открыть кому-то глаза.
Фамилия Томкус, кстати, вам ничего не говорит? Не который актер, а который медиа-магнат?
Может и про антисемитизм в нынешней Венгрии вы ничего не слыхали?
Лучше расскажите нам. Как ваш Голдстоун
негров вешал, раз вы решили перескакивать на другие темы. :-)))
для Цинцината. Ни разу не слышал, чтобы евреи спасались бегством из современной Литвы.
А как обстоят с этим дела у ваших подзащитных? Много евреев живёт в возлюбленной вами демократической Газе, например?
Вы - дешёвый негодяй, провокатор и ислпмонацистский прихвостень. Сегодня вы развеяли сомнения в этом факте у тех, у кого они ещё оставались...
Понятно. Не устаю поражаться высочайшему
уровню вашей аргументации. Вы, к сожалению, много чего не слышали. Но вы и не интересуетесь, к чему? Самый сильный ваш аргумент - обыкновенная площадная брань.
Это у нас наследственное. Мой дед с 1941 по 1943 год сразил своей аргументацией (снайперская винтовка) некоторое количество цинцинатов-меценатов в форме вермахта и СС. Очень крайне правый был, ничего не знал о правилах ведения дискуссий с вашей антисемитской братией, вот ведь беда какая!
Не надо упорствовать в своем хамстве.
У меня ОБА деда до Берлина дошли.
А вам надо иметь мозги, а не заменять их затвором винтовки.
Надеюсь, ваши уважаемые предки-ветераны уже не читают ваших геббельсовских комментов... Для них это было бы равносильно поражению в войне. К сожалению, единственный возможный способ общения с вами и вам подобными - именно через затвор винтовки. Это единственный способ не обнаружить вдруг себя в Аушвице. К такому выводу я пришёл с помощью мозга.
К сожалению, единственный возможный способ общения с вами и вам подобными - именно через затвор винтовки
Гэби Гиффордс всхлипнула во сне.
Сара и Раш перемигнулись.
На самом деле
Циня тут с пеной у рта защищает чуваков из ХАМАС, подобных Джеральду Лугнеру. Таких действительно можно вылечить только пулей или электростулом. так что всё как раз наоборот.
Ты чего в самом деле, напился сегодня или кто-то помер, ушёл из твоей жизни?
Как-то такого безобразия я за тобой давно не замечал.
Ты умер.
Ну ок, тебе виднее.
Извиняйте, Карл
Воспитан подставлять другую щёку.
Этот приём не всегда срабатывает. Даже Махатма Ганди не подставлял своим врагам пакистанцам ни одной щеки. ;-))) Да и Львы Толстому члучалось выгонять взашей некоторых визитёров.
"А то многие считают, что свое дерьмо, извините за грубость, не воняет."
Ну что здесь поделаешь, это ведь общечеловеческая болезнь у нее нет национальности...
Все мы грешны....
:-))
Болезнь как раз очень национальная.
От конкретной национальности не зависит, но весьма и весьма национальная. И русская, и израильская, и американская и литовская.
;-)
И только ваши арабские работодатели начисто лишены этого недостатка: все как один толерантные и политкорректные интернационалисты! (Гы-гы-гы)
Цинцинат, у евреев к сожалению есть ещё одна болезнь кроме вами перечисленных. Называется self hate Jews. Вы ею точно больны, впрочем как и большинство американской профессуры еврейского происхождения.
leovid, извините.
"self hate Jews" мне кажется то что вы говорите может относится про евреев не по матери а по отцу. Это бывает.
У меня до сих пор в глазах стоит пример русской матери, отца еврея, и у них на полках полное собрание сочинений сталина. Я уверен и до сих пор стоит, еврей умер, мать очень старая, а сынок, ну как вы сказали.
Если мне помнится то про "self hate Jews" вы говорите не в первый раз. Про болезнь: "Вы ею точно больны", ой, мне кажется вы сильно не правы.
К сожалению я знаю евреев (здесь в Америке), которые со всех сторон евреи и страдают такой болезнью. А на прежней родине знавал полукровок (не меньше 4-х могу вспомнить), которые этим не страдали. Не думаю, что есть связь между ненавистью к себе и полукровному происхождению со стороны папы. А Цинцинат классический пример self hate Jew.
классический пример self hate Jew.
Самые-самые антисемиты - это мотьки гундосые ("Гамбринус" Куприн)
Ха, я щёлкаю по "24, 2011 06" а ты уже на 07:)
Я же тебе там отписал, прочитай и не согласись:)
Поправка, вместо Ха, с добрым утром алех
"self hate Jew" -- это просто термин, некоторым удобный.
Термины в этом смысле в человеческом общении не есть самая лучшая идея, это почти как слоганы, ярлыки, приписывание кличек, можно и по национальности. Ну не серьёзно. Так что если евреи ваши знакомые страдают этим, я вам верю. Про полукровок я вам верю тоже, мой пример был только про полукровок.
Термин этот не конкретный, ну ей богу мне таким он не кажется. И уж не упоминайте его и тут да сям, зря.
"self hate Jew" -- это просто термин, некоторым удобный."
-------------------------------------------------
Термины вообще-то и придумывают для удобства.
Сам по себе термин объясняет или явление или действие или технологический процесс.
А чем вам лично не нравится этот термин? Я понял, что он вам не нравится.
Скажите мне по секрету, на ушко, чем термин вас тревожит, или я догадываюсь правильно?..)))
"Про болезнь: "Вы ею точно больны", ой, мне кажется вы сильно не правы."
----------------
А в чем я не прав?
Ну хотя-бы в терминах. Вроде ответил по ветке не меньше часа назад.
в смысле не "больше"
Старый трюк антифы. Тот точно также себя вел - как сказать нечего - набычится, и на Литву, доказывать какой у нас фашистский режим :)) Ничего "ногого"...
Саш, Цинцинат (извините господин Цинцинат) в своей дотошности в поиске правды и справедливости может довести до белого каления, но то, что он старается быть объективным правда...
насколько у него это получается судить всем нам, но в отстаивании чьих либо интересов я его упрекнуть не могу он честен.Это моя точка зрения.
"извините еще раз господин Цинцинат"
Ну как бы согласен:)
Да кто б сомневался, что согласен :)
но в отстаивании чьих либо интересов я его упрекнуть не могу...
А я после его поста 00:02 и тыканья меня носом в историю моей страны, которую я знаю лучше, чем он, и обвинений в том, чего уже давно нет - могу на сто % его в этом упрекать. И даже не оставил никаких сомнений - чьих интересов. Ну что ж, для меня как камень с души - думал безвинно обидел. А там - Антифа глубокого залегания :)
Еще раз - статью прочитали?
Бразаускас-то покаялся:
"Надо было высказать слова покаяния. Я их высказал, прежде всего, от своего как президента имени и от имени той части людей, которые меня понимают и поддерживают. И сегодня проявления антисемитизма, какие мы видим в Литве, не делают чести нашему государству, парламенту, правительству и всей системе законов."
Понятно, конечно, в чьих интересах.
Вы уж всяко историю знает лучше всяких Кацев. И Бразаускасов. Ничего такого нет. Клеветал Бразаускас.
Кстати, если вам хоть немного интересено, Фани Брантовски и Рахель Марголис, избежав смерти, примкнули к партизанам и воевали с нацистами во время войны. Их обвиняют в геноциде литовского народа. В этом и заключается концепция двойного геноцида, поддерживаемая литовским правительством.
Угу. А когда ваши арабские друзья покаятся за геноцид и этнические чистки евреев как это сделал Бразаускас от лица своего народа?
Когда их лидеры признают, наконец, преступную ошибочность своих десятилетиями не прекращающихся попыток уничтожить государство Израиль? Или арабам не обязательно каяться, они ведь юберменши, правда, господин исламонацист Цинцинат?
Повторяю - антисемитизм в Литве закончился вместе со войной, одновременно с германией. Вот был бы я немцем - ты бы мне сейчас про современный германский государственный антисемитизм дезу втюхивал? А эсли кого сейчас и судят - то уж точно не по национальному признаку. Всё. Мне противно. Не обещаю, что буду в дальнейшем с тобой дискутировать. Тьфу...словно в в дерьме извалялся...
А ему повторять бесполезно: этот Ц у себя в Новоёркове читает "умные" газетки и журналки и всё-всё знает про Литву, про Венгрию, про Израиль и про весь остальной мир. ;-) Умён как Ленин и Крупская вместе взятые. Я с этой гидрой уже больше года тут воюю. Самое удивительное: есть несколько упоительных лохов, которые этого Ц слушают...
Статью читать отказываемся наотрез.
И так все знаем. Марголис и Брантовски обвиняют не по национальному признаку, а за геноцид литовского народа. Несмотря на то, что они литовские евреи и к Советской власти никакого отношения не имели.
И что имел в виду Бразаускас, говоря:
"И сегодня проявления антисемитизма, какие мы видим в Литве, не делают чести нашему государству, парламенту, правительству и всей системе законов."
мы тоже не знаем. Так, языком трепал...
Вот-вот. Всё знает про Литву. Больше, чем любой житель этой страны. :-)))
Вот так же и Крупская была уверена, что умеет варить ваоенье потому, что ей в Смольном институте читали об этом лекцию. :-)))
Не успокаивай, не сможешь,я очень взволнован!
Тебе спать пора а у меня день в разгаре:)
Везет тебе, а у нас сегодня снег выпал, первый за всю зиму :-))
Сантиметров пять намело!!! :-))
Там появился ещё heavy, пишет на украинском. С тобой связан?
Кстати когда до это-го написал про белого аиста, потом увидел его ещё раз, всё таки это белый журавль. Вроде и фотка где-то есть, не первый год у нас он.
Про везение не надо, летом очень часто за 40:(
Там, это где?
Хотя мне все равно.
Попытался вернуть себе несколько дней назад ник heavy, но был через сутки благополучно забанен, видал, что кто-то пользуется ником "троечник"... пусть он принесет пользователю счастье.
На украинском никогда не писал, правда несколько раз копипастил стишки в коментарии...
Кроме нахрани до такой глупости опустится никто не может, у меня иногда создается впечатление, что он просто невменяем.. но это его проблемы.
точно, "троечник":)
Катался на лыжах и опоздал на форум, очень жаль, тем более что Adig и по мне прошелся.
Но folks, я сегодня с тааакой горищи нае.. , пардон, навернулся! И живой! И почти ничего не сломал! Tак что я теперь всех нежно люблю, а вас, Adig, просто обожаю! Пишите больше, особенно про
культур-мультур, нам вас не хватает. Каутский и Shunra, вас тоже. И кстати, с новым годом!
Спасибо, взаимно!
просмотрел форум.
почему-то никто не отметил,что задолго до отправления каравана "Мира" на прорыв блокады Газы,снаряженного Турцией,израильское правительство МНОГОКРАТНО предлагало Турции направить флотилию или в Ашдод,или в Эль-Ариш.Турки наотрез отказались.Их задача была-провокация.И еще.Все суда флотилии ПРИНЯЛИ предложения израильтян и направились в указанныйе порты.Кроме головного,на котором были отморозки из INN.И еще.Флотилию ни в коем случае нельзя было допускать в территориальные воды,это обернулось бы большой кровью.Командование ЦАХАЛа отдавало себе отчет в этом.
Дискуссия как в былые добрые времена!
Дискуссия как в былые добрые времена!
Хорошо прошлись вражескими фэйсами по тэйблс .
И кажется, продолжение не заставить себя долго ждать.)))
Всем ревнителям "иудохристианской цивилизации" из церковного хронологичесого словаря:
1413 г. Беседы обращенного еврея Иеронимо де Санта-Фе {До крещения назывался Иошуа бен Иосиф из Лорки (Мурсия); он себя называл также Ибн-Вивес Аллорки (врач и видный талмудист, в год севильской резни принявший католицизм) с раввинами в Тортосе, в присутствии антипапы Бенедикта XIII {Речь идет о знаменитом диспуте, начавшемся по инициативе антипапы Бенедикта XIII и крестившегося Ибн-Вивеса в феврале 1413 года и закончившемся в ноябре 1414 года. Председательствовал сам папа, окруженный кардиналами и должностными лицами церкви. Вероотступник Иошуа из Лорки (Иеронимо де Санта-Фе) должен был доказать на основании Талмуда, что Иисус Христос был мессией, а двадцати двум наиболее выдающимся раввинам и ученым евреям королевства Арагона был предоставлен выбор опровергнуть его аргументы или - что было целью папы, озабоченного укрепить свое влияние в христианском мире обращением испанских евреев, - присоединиться к христианству. Со стороны евреев выступал поэт-сатирик Соломон бен Реубин Бонфед, прекрасный знаток латинского, арабского и еврейского языков. Льоренте (как впоследствии и Грец) ошибочно называет его раввином: Бонфед нередко даже высмеивал талмудические строгости, никогда не был раввином и писал преимущественно лирические стихи. 69 заседаний диспута в Тортосе прошли без результата: ни лесть, ни угрозы папы, ни резкие выпады против Талмуда со стороны Лорки не заставили евреев принять католическую веру. Папская булла (май 1415), запретившая изучать Талмуд и наложившая ряд унижений на евреев, обнаружила мотивы, которыми был вызван диспут. (Примеч. ред.)}
1452. В Толедо евреев обвиняют в том, что они намеревались устроить взрыв во время процессии Тела Христова.
1454 Предполагают, что в Вальядолиде дети были распяты евреями. Арнольдо Койро, инквизитор Валенсии, примиряет иудействующих еретиков.
1480 17 сентября. Назначение двух первых инквизиторов новой инквизиции: Мигуэля Морильо и Хуана де Сан-Мартина, доминиканцев. (Льоренте, 1817)
9 октября. Губернаторам провинций предписано доставлять инквизиторам все, в чем они будут иметь нужду. (Льоренте, 1817)
27 декабря. Фердинанд велит властям Севильи помогать утверждению инквизиции. Новохристиане эмигрируют. (Льоренте, 1817)
Собрание кортесов Кастилии. Меры, принятые против евреев, без явного участия инквизиции. Труд, опубликованный одним евреем против Фердинанда и христианской религии. Брат Фернандо де Тала-вера опровергает его.
1481 2 января. Первый акт, исходящий от севильской инквизиции, приказывающий арестовывать беглых новохристиан. Она угрожает герцогам, маркизам, графам, баронам и сеньорам лишением титулов, почестей и владений, если они будут пренебрегать исполнением инквизиторского указа. (Льоренте, 1817)
6 января. Аутодафе в Севилье. Шестеро осужденных погибают на костре. (Льоренте, 1817)
26 марта. Аутодафе в Севилье. Семнадцать осужденных сожжены; еще один через месяц. (Льоренте, 1817)
4 ноября. В эту пору уже насчитывали двести девяносто восемь сожженных. Бесчисленное количество новохристиан эмигрирует. (Льоренте, 1817)
Льготный указ, опубликованный севильской инквизицией в пользу кающихся отступников. Другой указ - о доносах на еретиков.
1482, 17 апреля. Бреве Папы Сикста IV об увеличении числа инквизиторов в Испании (Льоренте, 1817).
1482 В течение этого года сжигают в Севилье две тысячи человек и подвергают епитимиям семнадцать тысяч. (Льоренте, 1817) 1483 г.. В Испании орден Алькантара запрещает прием членов с еврейской кровью (ближе 4-х поколений). 1483 23 февраля. Письмо Сикста IV к Изабелле в ответ на ее просьбу дать инквизиции устойчивую форму. 25 мая. Бреве Сикста IV архиепископу Севильи касательно одобрения королем отставки Гальвеса вместе с другими распоряжениями, относящимися к инквизиции.
1483 17 октября. Бреве Сикста IV, который назначает Томаса де Торквемаду главным инквизитором Арагона. Он занимал уже эту должность в Кастилии. Бреве Сикста IV архиепископам Толедо и Сант-Яго с повелением, чтобы епископы, происходящие от еврейских предков, воздерживались от участия в суде в процессах по делам веры.
1487, 3 апреля. Булла Иннокентия VIII, который повелевает всем государям арестовывать евреев, бежавших из Испании. Никто не обращает на нее внимания. 18 августа. Отнятие Малаги у мавров. Страшная казнь двенадцати иудействующих.
1488, Командующий войсками, губернатор Валенсии, принужден унизиться перед инквизицией за освобождение одного человека, арестованного святым трибуналом. Оскорбление, нанесенное, как говорят, евреями кресту в епархии Сории.
1490-1492 гг. В Испании инквизиция Торквемады сжигает 8 800 человек.
1491, Торквемада велит сжечь еврейские Библии и еще более шести тысяч томов как содержащие еретические толкования.
1492. 27 мая. Королевский указ, воспрещающий тревожить собственников угодий, проданных до 1479 года. 31 марта. Некрещеные евреи изгоняются из Испании и должны удалиться из нее до 31 мая под угрозой смерти.
1492, г. 31 марта. Указ об изгнании евреев из Испании. Страну покинуло более 200 тыс. человек, ок. 50 тысяч крестились ("марраны" - от древнекастильского "маррано", "свинья").
:-) А вам что за дело
до этих внутренних иудеохристианских конфликтов 500-летней давности? Займитесь лучше вашими домашними проблемами, а то разные версии ислама нарубают друг дружку в мелкий винигрет прямо в эту минуту...
Винегрет это отлично, свёкалка помогает одному месту думать.
Как и если туда добавить чуть больше квашеной капусточки:)
Просто безысходно советский. "Гадить Израилю" - звучит до боли знакомо.
Понятное дело. Для бывших советских, ставших вдруг "надсоветскими" - это отсутствие всего, что напоминало бы им - кто они, откуда и где.
«Они, как МАНКРУТЫ, у которых уже нет истории, нет памяти, нет своей культуры и своей национальной гордости. Но за самоотречение всегда приходится платить, хотя, у каждого свой выбор».
Этот пост
почему-то оказался не на запланированном месте.
"Не могли этого не знать и не понимать организаторы "Флотилии свободы"!"
Они это прекрасно знали, считали это незаконным и именно против этого выступали.
В руководстве флотилии были израильтяне, американские евреи, католические монахи и так далее.
Если Израиль хотел во что бы то ни стало остановить эту флотилию, это можно было бы сделать без человеческих жертв.
Но целью ЦАХАЛа было не остановить флотилию, а "дать урок". Ценою человеческих жизней.
остановить эту флотилию без человеческих жертв". Не подскажете, как именно?
Любопытно было бы узнать ваши соображения по данному поводу...
При входе в израильские воды предупредить, долбануть по винтам, стрельба по курсу и может слегка по корпусу, звуковое оружие (?), потом штурм.
долбануть по винтам? А вы уверены, что кораблики от этого не утонут?
опять же не факт, что все пОцифисты умеют плавать. Так что увы.
Да не торпедой же, а торпедкой в крайнем случае.
Да хоть трос намотать. Остановить обычное судно не должно быть проблем у сколько-нибудь технически оснащённых спецназовцев.
Хлипкое судёнышко может развалиться или утонуть и от выстрела по винту. А если пытаться остановить, следуя наперерез курсу, то отморозки могут и на таран пойти.
Так это хлипкое, а там и не совсем хлипкие были.
Хлипкое и от громкого звука затонуть сможет.
Ладно, не поделу это. Средства остановить я уверен у израильтян были, но сделали они это одним из самых дебильных способов, ну кроме как просто затопить.
Я кстати, считаю, что нужно было затопить. Нельзя подвергать опасности жизни своих солдат из ложного гуманизма. Это война, а не детский садик.
Если так то аргументов у меня пусто.
Если так то аргументов у меня пусто. Просто частично и из за такой позиции у израиля и союзников почти нет.
Tвой вопрос был как "остановить эту флотилию без человеческих жертв", я попытался ответить.
Вы НЕ ответили, поскольку не предложили безопасного способа задержания провокаторов. А поэтому все ваши с Циней рассуждения на эту тему - безответственная демагогия. Не думаю, что Израиль нуждается в таких союзниках, как вы и Ц. Избавь бог его от таких "друзей", а с врагами он и сам неплохо справляется.
"Вы НЕ ответили, поскольку не предложили безопасного способа задержания провокаторов" -- а мне кажется ответил, я уверен что такие способы были.
Это вам именно КАЖЕТСЯ. "При входе в израильские территориальные воды" флотилию бы встретили сотни палесовских лодок с вооружёнными хамасниками. А потом - суп с котом, точнее суп из сотен трупов в морской воде. Возможно именно такова и была конечная цель цининых друзей-провокаторов. Я же говорю, что вы - не Нельсон.
Домыслы. Что было то было, и сейчас может только казаться.
кстати можно было тоже самое применить и до входа в территориальные воды, как мне очень сильно кажется. "сотни палесовских лодок с вооружёнными хамасниками" -- это очередная гипотеза.
про нельсона это точно:)
Я в том смысле, что морские сражения - не ваша стезя. А в ситуации на БВ вы осведомлены, по всей видимости, только из постов Ц.
Вообще-то любой вменяемый военачальник обязан при планировании операций учитывать все "гипотезы", т.е. все возможные действия противника.
каутский, ну посмотри,
началось с вопроса о бескровном способе на который я постарался ответить, потом ты бы их потопил, а кончилось что я не нельсон, не стратег, и про "в ситуации на БВ вы осведомлены, по всей видимости, только из постов Ц".
Несерьёзно ты выступил:)
Кстати в самом низу redherring всё тоже самое написал, только вместо "the rest into the hull" у меня было "потом штурм".
вы не дочитали его пост до конца.
Согласен с Sacramentos, высадка на судно, где была сотня провокаторов-террористов, вооруженных арматурой и ножами, это дебилизм.
Нельзя на такую операцию брать пентбольные ружья. Хорошо, что у солдат кроме снаряжения для игры в пентбол еще было и обычное оружие...
Со мной нельзя соглашаться, попадёте в плохой список:)
Тут каутский перегнул, и прошлое это всё, маразма до хрена:(
Sacramentos, в следующий раз буду кавычки ставить, если вы иронию не понимаете...
Кавычки не надо, надо было, ох, чего уж надо было сделать раньше чем я знал.
Тут все опять пришли к тому от чего и уходили:)
Интересные идеи
Какие "торпедки" находятся на вооружении ВМС Израиля, США, России, Китая и т.д. и т.п.?
Когда и где судно останавливали торпедкой, тросиком, силовым полем, телекинезом, громким звуком, звучным пуком, или другим таким способом?
Какое такое оснащение имеют Морские Котики, Черные (Крапчатые, Серо Буро Малиновые) Береты?
Ну, я конечно, понимаю, что в лаборатории Q и не такое увидишь
Про торпедки, тросики и громкие звуки было, каюсь:)
но было и про предупреждение, стрельба по курсу, штурм. А звуковые пушки существуют, и на малькие суда вполне могли бы повлиять:)
Ну вот штурм и был осуществлён. В полном соответствии с вашими рекомендациями. чем вы недовольны?
как именно?
Как, как?
Расступиться и все.
А в войне с Хизбаллой и Хамасом надо капитулировать. и будет цинсинатам хорошо. Оне будут довольны.
"Оне будут довольны." - Конечно,
Ведь тогда, наконец, за них примутся.
Как следовало останавливать флотилию
Я согласен с гном Цинцинатом 19ым, что флотилию останавливали неправильно.
Один из канадских военных моряков объяснял как надо было: "First shot across the bow, second into the bow, the rest into the hull", что означает "Первый выстрел по ходу судна (перед носом), второй в нос, остальные в корпус". Ну конечно, не только бы 9 террористов погибло бы, но и остальные, и примкнувшие к ним полезные идиоты.
Кстати, в отличие от проститутки Годстоуна (в прошлом верой и правдой служившего апартеиду, затем прикрывавшего роль Франции в Руандском геноциде, а затем оправдавшего НАТОвскую агрессию против Сербии ссылкой на то, что сербы собирались совершить этничесткую чистку), и международные обозреватели, и израильские члены комиссии Тиркеля честные и компетентные люди (и, значит, не подписывают документов, с которыми не согласны).
Вот точно: "First shot across the bow, second into the bow, the rest into the hull"!
Я каутскому об этом и написал.
А вы прочитайте весь комментарий до конца. ;-)))
я сразу дочитал до конца, но
1. я не высказывался по поводу компетентности, только: "А по серьёзному, кто-нибудь ожидал другого вывода?"
2. я сослался на большой кусок, который полностью разделяю и был в русле нашей дискуссии.
как бы можно цитировать то что подходит, не вырывая из контекста:)
Так что нормалёк, не дрейфуй:)
"Не только бы девять террористов погибло, но и остальные примкнувшие к ним полезные идиоты".
Я вам, собственно, весь вечер об этом и толкую.
А что, была стрельба по курсу и слегка по корпусу? Тогда я не в курсе!
То есть вы считаете, что нужно было убить больше, чем 9 террористов? Так следует из ваших комментов...
Так было или нет? Тем более снаряды бывают разные. И места у судов тоже.
Так что не следует.
Даже самый маленький снаряд обладает способностью кого-либо убить. Вы про разлёт осколков когда-нибудь слышали, господин стратег?
Бывают и просто болванки, а есть и 12 мм пулемёты.
Осколки не обязательны.
Это вам рассказали в МФТИ на кафедре?
А на какой? И про что, про болванки в шахтах да а про пулемёты нет.
Да и что такое МФТИ?
;-)
Я уже понял, что ваша специализация - ядерное оружие, а в обычном вы не разбираетесь...
Особенно умиляет вот эта манера
всех убитых сразу записывать в террористы.
Конечно же не все! А только те, кто набросился на солдат. То есть все.
Кстати британская авиация разбомбила линкор "Тирпиц" очень далеко от территориальных вод Британии. Как жаль, что рядом не было Цинцината и некому было позащищать там "международное право" :-)))
Вас не смущает, что линкор Тирпиц был военный корабль?
И что в определение терроризма не входит сопротивление вооруженным солдатам?
"Гражданские" суда с грузами военного назначения страны антигитлеровской коалиции тоже топили пачками.
Террористической организацией является захватившая Газу ХАМАС. Все, кто оказывает ей помощь - суть террористы и их пособники со всеми вытекающими оргвыводами.
"ШВсе, кто оказывает ей помощь - суть террористы"
Я ж говорю - каждый, кого убивает ЦАХАЛ, вне зависимости от пола, возраста и рода деятельности, автоматически считается террористом.
Примерно то же самое происходит в Махачкале. Только там не ЦАХАЛ а ФСБ.
А кто в Махачкале оказывает помощь ХАМАС?
кстати на счёт пушечек и пулемётиков:
www.globalsecurity.org/military/world/israel/eilat-specs.htm,
там вроде и 2х20мм есть, так что пострелять могли бы не плохо. На вертолётах тоже должны были быть. Так что попугать было чем эти моляшихся бородатых козлов (я только сейчас досмотриваю видео с мармара на которое Ц. тут ссылался). И вместо того чтобы пинболами стрелять, одной звуковой пушкой всех особо одарённых с палубы бы сдуло сразу в трюм.
А теперь погуглите слово "рикошет" ;-)))
Стратех вы наш википедийный. :-)))
Блин, тебе вроде спать пора давно, а ты издеваешься.
Рикошет даже и от воздуха бывает. Пульками 20мм по самому носику, по верхотуре.
Всё, я больше не участвую, если бы да кабы были звуковые пушки ... а у бабки были яйца ...
;-)))))))))
Вы, Сакраменто, пулемёт видали только на картинке, иначе не развлекали бы сегодня меня вашими изисками в области тактики морского боя.
В морской бой в 10х10 мне равных нет!!!
Рикошет зависит от угла, плотности, и скорости.
Пулемёты я видел и в кино, они: яа яа яа, он тук тук тук, они ой ой ой.
И в части видел, не стрелял.
Послушай на ночь гляда что отправил.
Ну тогда сообщу вам по секрету, что сдвоенный 20-мм ган способен распилить эту фелюгу напополам. А уж потопить и поубивать команду - как минимум. И ни один стрелок не даст вам гарантии, что отстрелит только винт. :-)))
Я говорил про настоящий морской бой, 10 циферок на 10 буковок, на бумажке.
А станковая штучка 2x20мм может и не поперёк а вдоль распилить, если конечно на море не штормит и есть патроны + стабилизаторы которые у современных вроде у всех есть.
"а когда на море качка качка, и бушует ураган, ты приходи ко мне морячка, я любовь тебе отдам" (c)
сопротивление вооруженным солдатам?
Солдаты в начале высадки не имели с собой боевого оружия, а кадры,как эти уроды сбрасывают солдата без сознания с палубы - обошли весь мир, и никем не опровергнуты.
вы совершенно правы. Но доказать эту очевидную правоту цинцинатам не получится:
Он и ему подобные (ИМХО антисемиты) обладают удивительной способностью зажмуриваться и игнорировать неудобные для них факты...
У тебя как что так антисемиты!
Сейчас на вики прочитал: ==After Israeli warnings that the ships are approaching a blockade, voices responded "Go back to Auschwitz!" and "Don't forget 9/11"== Ты думаешь Ц к таким возгласам относится с "пониманием"? Ну чуть чуть спокойно подумай!
Так как ты считаешь уже сам, были или нет возможности бескровного столкновения, опуская то что ты бы их всех потопил?
Ц именно так и считает, хотя вслух не произносит из тактических соображений.
А то, что не существует безопасного способа остановить судно среди моря, я вам уже 3 часа доказываю.
Весь мир обошли кадры атаки на
Мави Мармару с МОРЯ:
www.youtube.com/watch?v=vwsMJmvS0AY
Это означает только то, что когда происходила высадка с вертолета, командование коммандос Шатейет уже прекрасно знало, что люди на Мави оказывают сопротивление. Говорить о том, что они высаживались после этого с вертолета без оружия просто смешно.
Еще раз повторю - не знаю про других, а у пацана того пять пуль в голову В УПОР.
:-)
Действительно. перерасход пуль получается: 5 шт на одну ослиную башку. Хватило бы и двух.
" перерасход пуль получается: 5 шт на одну ослиную башку."
Вот это и есть то самое омерзительное презрение к человеческой жизни, достойное комиссара в пыльном шлеме или гауляйтера СС в хромовых сапогах.
Это презрение к с позволения сказать жизни исламонацистского антисемита. Примерно такое же чувство испытывали к бойцам СС оба ваших деда ветерана, если вы, конечно, про них не наврали.
Участвовать в эксперименте с полицейским вы, как я понимаю, отказываетесь? :-)))))
Напомню вам, что это бойцы Шатейет напали на корабль, а не наоборот.
Никакими полицейскими в международных водах Шатейет не является.
Напоминаю вам, что идёт война, имеющая целью уничтожение государства Израиль
В этих условиях ваше "мнение" как мнение врага не учитывается.
Из Википедии:
Основной целью Хамас являлось сопротивление «сионистской агрессии» и создание независимого исламского теократического палестинского государства на территории бывшей подмандатной Палестины до образования Израиля в 1948 году.[12] Согласно идеологии «Хамас», любой сионист считается врагом; освобождение всей Палестины от сионистов — святая цель.
Хамас не имеет никакой возможности уничтожить государство Израиль.
Да и желания такого давно уже нету.
Вы по какой-то причине выдернули цитату из Вики из контекста. Вот продолжение параграфа:
"позже, после превращения Хамас в политическую силу, эти заявления были скорректированы[13]).
В апреле 2008 года появились сообщения, что Хамас готов признать легитимность государства Израиль в границах до 1967 года".
А вот еще цитата из той же самой статьи:
"бывший чиновник отдела по борьбе с терроризмом Государственного департамента США Ларри Джонсон (англ. Larry C. Johnson) высказал мнение что «Израильтяне напоминают того парня, который поджигает себе волосы, а затем пытается потушить огонь ударами молотка», «они делают больше для того, чтобы спровоцировать и поддержать терроризм, чем для того, чтобы сдержать его».
Весьма точно определяет ситуацию.
Тот самый Ларри Джонсон, который с 1996 настойчиво утверждает что терроризма "за исключением некоторых парней" практически не существует, а есть обман властей, и тот самый security специалист который ровно за два месяца до 9/11 написал тревожную передовую(!) в New York Times о том что [дословно] "американцев одурманивают фантазиями о каком то якобы терроризме"? -- Вы если не уважаете своих оппонентов, вы хотя бы к себе лучше бы относились цинциннат. А скажешь вам прямо так ведь обижаетесь.
Не должен.
инет висит (у меня). Сейчас попробую перезагрузить. Пошло компьютерный читатель, вынул, подождал, вставил.
комкаст у меня, а у тебя? Я тоже комп любителя, программер типа:)
Не должен чушь печатать, даже если аргументов не хватает. DSL у меня, вполне хватает.
Не должен это я про то что-бы обидеться.
Я это имя не помню так что-бы сразу и влезать не буду. дсл так дсл, а сколько мб/с и $/месяц, и через кого? ~~
7mbps
через кого и сколько? Если через локальный провайдер (АТТ:), то не отвечай, а так я подумываю что-бы уйти.
Good night, sacramentos)
you 2:)
"Тот самый Ларри Джонсон, который с 1996 настойчиво утверждает что терроризма "за исключением некоторых парней" практически не существует"
Ларри Джонсон - противоречивая и интересная фигура. В чем то я с ним согласен, в чем-то - нет.
В статье, о которой вы говорите, он пытался убедить людей, что угроза терроризма совершенно незначительна в сравнении с угрозой накопления ядерного потенциала на Земле. Тут я с ним полностью согласен.
en.wikipedia.org/wiki/Larry_C._Johnson
Larry C. Johnson is a former analyst at the U.S. Central Intelligence Agency, who moved subsequently in 1989 to the U.S. Department of State, where he served four years as the deputy director for transportation security, antiterrorism assistance training, and special operations in the State Department's Office of Counterterrorism. He left government service in October 1993 and set up a consulting business. He currently is the co-owner and CEO of BERG Associates, LLC (Business Exposure Reduction Group) and is an expert in the fields of terrorism, aviation security, and crisis and risk management, and money laundering investigations. Johnson is the founder and main author of No Quarter, a weblog that addresses issues of terrorism and intelligence and politics. NoQuarterUSA was nominated as Best Political Blog of 2008.[1] He has worked as a private consultant on issues of international terrorism and security for the U.S. Government and private companies. Johnson has appeared as a consultant and commentator in many major newspapers and news programs.
"что
Браво, cincinnat! Я уже почти что засомневался, но вы как всегда победили... Скажите, а ЧТО вообще сопоставимо с результатами возможного ядерного катаклизма?? ...""что угроза терроризма совершенно незначительна в сравнении с угрозой накопления ядерного потенциала на Земле. Тут я с ним полностью согласен."" - я повторяюсь, но уж очень понравилось.., сразили просто вместе с Ларри.
Гм. Вообще-то две эти угрозы друг друга дополняют и усугубляют:
при нынешнем положении вещей попадание ОМП в руки террористических организаций - всего лишь вопрос времени. )-:
Потому-то и не поспоришь. Но ведь главная проблема здесь все же в террористах, тут ведь как с любым оружием, не само оружие стреляет, но "люди" к-е готовы убивать/взрывать всех и вся.
Единственный способ минимизировать угрозу - прямо сейчас надавать по рукам всем этим Кимам и махмудам, кои пытаются гоношить Бомбу.
Надавать так сильно, чтобы они вздрагивали и покрывались холодным потоп при упоминании урана, плутония и ракет средней дальности.
Ни именно такая абсолютно необходимая мера вызывает у Цинцинатов какой-то мистический, суеверно-животный ужас, хотя тут бояться надо как раз бездействия западных стран...
Для Цинцинат
Где официальное заявление, подписанное лидерами ХАМАС о прекращении практики террора и отказе от уничтожения государства Израиль!? В детском садике для умственно отсталых этот бред рассказывайте, господин enemy combatant по кличке Циня!
ЗЫ
Намерение уничтожить Израиль ОФИЦИАЛЬНО записано в программных документах ХАМАС, а на гербе этой организации обозначена территория, на которую ХАМАС претендует: это вся территория Израиля.
ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Файл:HamasLogo.jpg&filetimestamp=2006021910593
Что скажете?
А сказать вам, Циня, на это нечего!
Кстати, предлагаю Цинцинату провести эксперимент:
Напасть на нью-йоркского полицейского, скажем, с бейсбольной битой, а затем сбросить его бездыханное тело в Ист-Ривер.
Цель эксперимента: определить количество пуль в голове экспериментатора. :-))
Специально для тебя:
youtube.com/watch?v=3fVPagHR88E,
что-бы не ругался:) Поинту понравилось.
Алаверды:
youtube.com/watch?v=6SD-NJhvXAU
ФАК! спасибо!
Я долго искал эту песню! С детства знал!
Johnny Cash - Sixteen Tons оригинал,
песня отличная про проклятых капиталистов:)
Про ракетчиков в моём детстве не было, а про американских пилотов которые летели бомбить японию это было, только с матерком, а слова почти те-же самые:)
Thanks!
Из моего детства до 10 лет, в округе 100 метров, в славном городе пушкино,
в старых домах и бараках, из ребят стали менты (1), в десантуре служили 1.5, погибли (1), бандиты (1, но крупный), и два меня включая поступили на физтех.
Рад, что вам понравилось. Надеюсь, теперь вы оставите в покое израильский морской спецназ. ;-)))
Там вариантов куча смотри на пример в гугле про: летим над морем красота первый снаряд попал в крыло, радиста на унесло.
классно, ~ 40 лет назад себя (и слова) вспомнил. А то я слушал джони кэш, и ни как слова из той песни из детства не мог найти:)
Я уже давно оставил, смотри час назад:)
Нет вы не оставили. Идёт война, гибнут люди, а вы выступаете на стороне противника. Никакого разговора по душам с вами не получится.
Ну не получится так не получится.
Я не историк, тем более качественный. Государство Израиль было образовано как я понимаю вопреки всем, даже торе, если понимаешь. Наш любимый менеджер там тоже очень большую лапу приложил, на зло британцам и частично французам с америкосами.
Вообще очень часто жопа случается к чему сталин был не равнодушен. Вот и война на БВ, а ты говоришь по душам.
Ну вот и вылезло на всеобщее обозрение ваше антисемитское мурло, бармен из Сакраменто!
Создание еврейского государства для тебя и Цини - большое по жизни несчастье. Впрочем вас кто-то на этом форуме уже уже разоблачил как человека, никогда не бывавшего в Сакраменто :-))) Да и в Физтехе вы скорее всего не учились: вы для этого слишком глупы. Вы очнредной патрошка-самозванец...
Ну и дурак ты:(
1. он то может и разоблачил, а ему стало легче:) (это был кто-то прошлой весной под руководством шамана;)
2. мне пофигу
3. говорить можно всё, поэтому и сказал, я не историк, тем более не качественный.
4. про другие альмы матер за меня тебе решать, ну решай если удобнее
5. Всё, я пошёл спортом заниматься, через час может отвечу.
Ну зачем же вы оправдываетесь? Вы уже всё сказали открытым текстом чуть выше...
У вас обычная судьба форумного антисемитаа; некоторое время вам с трудом удаётся сдерживать вашу портяночную вонь, но в итоге прорывается...
Пушкино
Вах!
А у меня дача в Зеленоградской.
Kauttskomu.
A vi ne zamechali odnu osobennost- vo vsex stranax mira,nesmotria na cvet i pol, u oslov (ishakov) odinakoviy xarakter !
Я вот тоже не слышал, что кроме напавших на солдат (которые по-началу даже боевого оружия с собой не взяли) был убит кто-то еще.
Сила должна была наращиваться плавно, ведь одна сторона заведомо сильнее!
Этого не было.
А что высадились с одним пистолетом, это тоже головотяпство. Могли бы и поубивать их.
Сила должна была наращиваться плавно,
Вот она и наращивалась слишком плавно, что дошло до ранений солдат. Или это не доказательство плавности?
Плавно могло быть так:
звуковое предупреждение, стрельба по курсу, стрельба по самой верхатуре/мачтам, стрельба в самый нос судна, нормальный штурм с оружием.
Делать это только на грани или в своих водах.
Если после всего и погибло бы больше "активных", которых не факт что было бы, я уверен вопросов к израилю было-бы в 100 раз меньше.
Вопросов было бы в 1000 раз больше. Не забывайте про хамасовские лодки из Гащы.
Мне кажется ты забыл что я не нельсон:)
Если "хамасовские лодки" на подходе, то могли бы всё это провернуть и раньше.
Так, мне как-то надоело всё это в иносказательно, если-бы, могли-бы. Сделали как было, через жопу. Уверен что были другие варианты, понятно не твой любимый, всех потопить.
Жалко, что вас там не было. Уж вы бы справились с проблемой в самом лучшем виде...
Взаимно, у тебя бы и проблем никаких не возникло:)
А я в данном вопросе доверяю компетентности израильского командования.
Иди спать, а то ты перегрелся и опять пошёл обзываться:(
Это я не обзываюсь, а даю строго научное определение вашему "шефу", коего он вполне заслуживает по совокупности данной дискуссии.
Да не заслуживает.
Про специализации: у нас их было помнится только две, движки и управление.
О именно болванках так это вроде к мифи.
"вполне заслуживает" -- как "дума не место для дискуссий" так и форум похоже тоже, особенно в культурных рамках;)
Не с каждым индивидом стоит дискутировать, особенно "в культурных рамках".
А я в данном вопросе доверяю компетентности израильского командования.
Катался на лыжах и опоздал на форум, очень жаль, тем более что Adig и по мне прошелся.
Но folks, я сегодня с тааакой горищи нае.. , пардон, навернулся! И живой! И почти ничего не сломал! Tак что я теперь всех нежно люблю, а вас, Adig, просто обожаю! Пишите больше, особенно про культур-мультур, нам вас не хватает. Каутский и Shunra, вас тоже. И кстати, с новым годом!
Так ты на восточном или на западном?
east
Логично, так рано на западном с лыж не возвращаются, хотя смотря на сколько едут.
это вроде ты писал для Ц. про "чтобы снизить уровень дискуссии" или нет? Я это воспринял как неплохую шутку а adig похоже на полном серьёзе:)
так рано на западном с лыж не возвращаются
На восточном некоторые вообще не возвращаются. Вчера парня на вертолете
увезли со сломанным всем. А по теме - ну вроде полгода назад все всё сказали,
какой смысл опять начинать, никто своего мнения, похоже, не изменил.
Это ты прав про пол года назад, народ не меняет своего мнения, все думают что они самые самые.
На горные не встаю, голеностоп, колено, спина в нижнем, спина в верхнем. Подкачиваю потихоньку, ещё паундов 30 жирку сброшу а 10 мышц возьму, тогда посмотрим:) Бегать уже бегаю.
Я про себя и про себя.
на западном вообще не находят иногда. Будь доволен что отделался лёгким паром.
К шапочному разбору, конечно.
Да, давно тематика не поднималась. Соскучились все...
Надо всё-ж таки заметить, что для нас с вами обсуждаемый вопрос хоть и важный и знаковый, но всё-же в какой-то степени этически-умозрительный.
И потому совершенно ясный. Напротив, для наших оппонентов это вопрос биологической важности. И тоже совешенно ясный. И тут аппеляции к логике, зд. смыслу, к теме Martin Luther King, и проч. совершенно бесполезны и бессмысленны. Что мы и наблюдаем печально.
Я честно не хотел adig тревожить с MLK, тем более что в прошлый понедельник мы все его тут вспоминали.
"Шура, вы же знаете как я уважаю товарища Бендера"
Что-то сдается мне, что вы, banbury, есть бывший alexnoble, не так ли. Если чутье меня не подводит, то Алекс, вы же знаете о моем обожании вас.
Я всегда так беспокоился о вашем здоровье и с удовлетворением вижу, что здесь вы на высоте. Но только, ради б-га, не рискуйте своей умной головкой - спуски с высоких горок это так опасно.
Но, с другой стороны, вам так полезно забираться на эти высокие горки: сразу вы с ц. становитесь на один уровень и все вопросики становятся "в какой-то степени этически-умозрительными".
Не то что нам, приземленным, с "вопросами биологической важности". Где уж тут до "культур-мультур", тем более что нам с нашими низменными потребностями не дотянуться до вашего высокохудожественного вкуса.
Чтоб вы только были здоровы Алекс-banbury, "а остальное все приложится".
ПС. Чтобы не сбиться с лыжни, строго следуйте направления, предписываемого выразителем ваших этических потребностей товарища Ц.
Еще раз здоровья и только здоровья.
Обожаемый вами Адиг
Не он, не тех мешаешь кто кому чего говорил:)
Это я так, чуть чуть встрял.
Не он?
Значит чутье меня подвело - я в этих ник-ах как ... в дремучем лесу.
Ну что ж! Аlexnoble приношу мои извинения за "обознавшись". А to banbury адресую все то же, но без первого абзаца ... впрочем возможно, что я и тоже обожаю banbury, но сам об этом не знаю, так как он мне не представлялся.
И как мне его теперь называть? :))
Нормалёк. Как хочешь так и называй,
тут у нас не так много физиков осталось, banbury и point. я из полу-бывших. так ты мне ответил на счёт шефа? сейчас посмотрю и убегу, в прямом смысле.
"Значит чутье меня подвело..."
Кончайте эту паранойю, Adig. Вы можете гораздо больше.
Вы уж благосклонно позвольте мне
лелеять свои "любимые" мозоли на свой вкус. И с собственными "паранойями" я буду уживаться на свое усмотрение.
Я не так "близко" знаком с вами как с "близким сердцу" Ц., поэтому о ваших "паранойях" пока могу только отдаленно догадываться или предполагать на основании формы высказанных вами симпатий. Но, разумеется, и здесь с "чутьем" может быть прокол.
Многие из нас много "хочут-хочут", но не "можут". У меня тоже не всегда можется. А у вас?
Ты "собака" так мне и не ответил, там в очередной раз "потеряли", а я дурак тоже не сохранил.
banbury это не allora, и не alexnoble. Все разные ребятки, FYI.
Ну ладно, будь здоров, ужас в москве вчера.
Ну, привет тебе гав-гав!
А чего отвечать-то? Раз тебе понравилось, то это уже хорошо.
Но домыслов там никаких не было - была направленная концентрация внимания читающего на отдельные фрагменты - это да! Прием вполне допускаемый, так как нынешняя редакция Граней не позволяет выделение или подчеркивание отдельных слов.
Ну а "потери" - это уже стандартная дань за участие.
Вчерашний ужас в Москве это тоже дань - дань за заигрывание с исламизмом.
"Что-то сдается мне, что вы, banbury, есть бывший alexnoble, не так ли."
"Бывший" adig, вам бы к доктору. А то что-то я вам уже мерещится стал.
"Ну что ж! Аlexnoble приношу мои извинения за "обознавшись".
Да без проблем. Но здоровье все таки, того, берегите. ;)))
Да вы уж так-то не серчайте.
Ну, обознался (что-то показалось схоже) - с кем не бывает.
К тому же я извинился - что еще требуется, "что я еще могу сказать? Теперь я знаю в вашей воле меня презрением наказать. Но вы к моей несчастной доле, хоть каплю жалости храня, вы не" покараете меня.
Будьте здоровы
С повинной главою ...
Дорогой adig, я отправил вам первое послание не увидев еще ваших извинений. Так что вы меня тоже извините, если получилось невежливо с моей стороны.
Ну, слава всевышнему -
мы оба прощены!
для Банбари
Чёрное остаётся чёрным, а белое - белым. Небо - сверху, а земля - под небом. Волга, зараза такая, по прежнему самым наглым образом впадает в Каспийское море. Поэтому за прошедший год ничего не изменилось.
А вот если, скажем, к вам в дом придёт вооружённый бандит и заявит о намерении всю вашу семью убить и поселиться в вашем доме вместо вас, то вопрос перейдёт для вас из разряда этически-умозрительных в разряд биологических...
А вот если, скажем, к вам в дом придёт вооружённый бандит ...
Вполне согласен. Не дай Бог, конечно.
Я собственно про это и написал.
Рад, что вы это понимаете. К сожалению, есть и другая точка зрения:
Что бандит - не бандит, а представитель "угнетённого народа" и ему надо предложить компромисс, например, чтобы он убил не всех, а только половину и занял часть дома. самое интересное, что бандит и на такой компромисс не идёт, а по прежнему прямо заявляет о намерении всех убить и всё отнять (Достаточно зайти на сайты ХАМАС, чтобы в этом убедиться). Однако истинных левых прогрессистов вроде Цинцината такие мелочи не смущают...
kauttsky, кончайте демагогию. Арабы так же как и евреи жили и живут на территории Палестины/Израиля из покон веков. И так как с точки зрения международного права статус ЗБ, СГ и ВИ по прежнему не определен, местные арабы как бы к ним не относится имеют все международные права бороться за свою государственность. Ну а с террористами среди них, кто например, хочет уничтожения Израиля и претворяет эти желания в жизнь, абсолютно, согласен надо бороться жестко и решительно. Но в рамках закона, и своего и международного.
Хочу уточнить:
Арабы так же как и евреи жили и живут на территории Палестины/Израиля из покон веков. И так как с точки зрения международного права статус ЗБ, СГ и ВИ по прежнему не определен, местные арабы как бы к ним не относится имеют все международные права бороться за свою государственность, ИМЕННО НА ЭТИХ ТЕРРИТОРИЯХ. Конкретные же границы являются предметом переговоров.
Вообще-то живут
не "из покон", а спокон веков или испокон.
Никто не отрицает право арабов проживать там, где они живут. Отрицается их право:
- претендовать на всю Палестину;
- отвергать право евреев на собственное гос-во в Палестине;
- терроризировать мирное население Израиля;
- вести разнузданную антисемитскую, подстрекательскую обработку населения, включая воспитание детей;
- создавать агрессивное гос-во, ставящее своей целью уничтожение соседа. Поэтому Израиль настаивает на демилитаризованном статусе.
Примерно так для страждущих и жаждущих "справедливости" для "угнетенного арабско-палестинского" народа и вообще арабского народа, которому мало 21-го гос-ва и просто необходимо 22-ое.
Ну что ж, спокон так спокон. Только не понимаю, зачем вы своими словами пересказали мою мысль? Какая-то ненужная редантность получилось, дорогой adig :)))
Для Алекснобль
Вы, похоже, существуете в какой-то вымышленной реальности. В вашей реальности есть абсолютное большинство миролюбивых и не агрессивных арабов, жаждущих мира во всём мире, а есть также кучка нехороших дядей-террористов, с которыми следует бороться. К сожалению, реальность не такова. Абсолютное большинство арабского населения поддерживает террористические организации и голосует за них на выборах. Это результат 60-летней арабо-нацистской пропаганды, когда целые поколения арабов воспитывались в ненависти к евреям, а в качестве основной цели - изгнание и уничтожение всех евреев на БВ. В этих условиях если просто сейчас создать арабское государство в Газе и ЗБ, то оно станет лишь плацдармом для продолжения террористической войны на полное уничтожение Израиля. Необходимы международные гарантии демилитаризованного статуса этих территорий, каковые до сих пор Израилю не даны.
Каутский, я не говорил что арабы в большинстве "не агрессивный и миролюбивый" народ. На сколько я знаю в арабской культуре есть свои завихрения об особой исключительности арабской культуры, и неземной красоте арабского языка, что до боли напоминает своих русских лубочно-квасных патриотов. Евреи и арабы полны бытовых предрассудков и ненависти к друг другу как например те же индусы и пакистанцы. Но тем не менее мирно сосуществовать друг с другом можно? С египетскими арабами последние 30 лет проблем нет? и с иорданскими последнии 20? Изральтяне вроде туристами ездят на египетские курорты и ничего, живы-здоровы. Можно ведь в конце концов свести суть конфликта между двумя народами, как гениально показал Саша Бэрон Коуэн, к тому чей хуммус лучше израильский или арабский? Или вы считатете что История вам дала еще одно тысячелетие чтобы не мытьем так катаньем вытеснить арабов из Иудеи и Самарии и не дать им там свое государство? Вы глубоко заблуждаетесь.
1."С египетскими арабами последние 30 лет проблем нет"
Вообще-то есть проблемы. Именно через Египет в террористическую Газу поступает оружие и взрывчатка. Вы верите в то, что власти Египта не в курсе? Кроме того, позвольте вам напомнить предисторию мирного договора с Египтом и Иорданией: несколько попыток физически уничтожить Израиль, завершившиеся эпическим разгромом.
2.Что именно вы называете бытовыми предрассудками? Нежелание израильтян быть убитыми кассамом? Все ваши рассуждения о правах арабов не имеют силы, пока израильтянам не даны гарантии безопасности. А гарантий нет, так что и разговаривать не о чем.
3. Мнение клоунов о ситуации на БВ не может быть интересным.
4. А вы что предлагаете? Если учредить арабское палестинское государство прямо сейчас, то оно станет плацдармом террора и израильтянам вновь придётся оккупировать Газу и ЗБ, то есть воспроизведётся ситуация 20-летней давности минус несколько тысяч трупов. Признайтесь честно уже, что у вас нет решения проблемы!
1. То есть тот факт что Египет участвует вполне официально в блокаде Газы вы скромно умолчали. То есть вдумайтесь - страна которая воевала за уничтожение Израиля подписала с ним мирный договор то есть признало его право на существование и стало партнером Израиля. Можно конечно крыть этого партнера матом, но то что отношения между Израилем с одной стороны и Египтом и Иорданией с другой будут получше чем между например, Индией и Пакистаном. То есть произошел сдвиг в отношениях двух стран просто исторического масштаба. Так же как и с Иорданией.
2. Что такое бытовые предрассудки? Полноте Кауткий не прикидывайтесь. Ну например распространенное бытовое мнение которое вы же сами и озвучили, что любой араб это террорист и спит и видит как бы убить всех израильтян, разве это не предрассудок?
3. Хм.. А что "клоун" не может иметь вполне квалифицированного мнения о происходящем? Высокомерие, нехорошая черта.
4. Что я предлагаю? Я уже говорил что я предлагаю. Я предлагаю засучить рукава и начать работать на этом направлении. Вот и все.
1. А помните, что было побудительным мотивом к миру? Разгром Египта в войне Судного Дня, когда они в одночасье потеряли армию, авиацию, флот, нефтеносный Синай и высокорентабельный Суэцкий канал. Вот только таким методом их можно принудить к миру! И то двурушничают с Газой!
2. Это, к сожалению, не предрассудки. Практически все палестинские арабы рассчитывают на всю территорию Палестины, а арабы других стран им в этом сочувствуют. После выборов в Газе какие вам ещё нужны доказательства?
3. Клоун, как и всякий человек, может иметь своё мнение по любому вопросу. Но я тоже могу иметь своё мнение по поводу его низкопробного "творчества", основанного на сортирном юморе, а также не считать его мнение авторитетным.
4. Вот и засучите. Попробуйте убедить израильтян личным положительным примером. Создайте на территории США Исламский Халифат со столицей в Восточном Вашингтоне. Главой нового государства станет какой-нибудь милый дядя вроде Бен Ладена. Границу следует провести так, чтобы здания Конгресса и Белого дома находились в зоне возможного миномётного обстрела. Уверен, что в этом случае израильтяне мгновенно последуют вашему примеру.
Исламский Халифат со столицей в Восточном Вашингтоне
to kauttsky
:)!
alexnoble: Только не понимаю, зачем вы своими словами пересказали мою мысль?
Наверно потому, что никак не могу приметить СЛОНА в вашей МЫСЛИ, не менее дорогой alexnoble :))) . То ли мне не дано, то ли он (слон) куда-то ускользает.
ПС. «Евреи и арабы полны бытовых предрассудков и нена
Не стоит уподобляться карасю-идеалисту – ахи и охи ( ... гениально! ... показал! ... хумус ...) хороши в любовных романах, да в приторных повестях о братской и светлой дружбе всех советских народов времен оно. Реальность – далеко не радужна.
И с Египтом и с Иорданией есть и есть проблемы, просто они частично приглушены из-за жизненной необходимости нынешних режимов этих стран в помощи и поддержке США, без которой им сегодня не удержаться у власти.
Естественно, плохой мир – лучше хорошей ссоры! Но насколько это ... последние события, начиная с Туниса,очень настораживают.
Предрассудки между народами вещь неистребимая, но у нормальных евреев-израильтян (а таковых большинство) нет ненависти к арабам, несмотря на все пакости, которыми они отличаются и продолжают упорствовать в своей ненависти. Недоверие – да, есть, но не ненависть. А вот у другой стороны ...
Израильтяне хотят мира, им нужен мир, но не любой ценой, не ценой угрозы уничтожения. Этого никто не вправе ждать и требовать от них. Не объединяйте все в одну кучу – и насильника и жертву.
Израиль существует 62 года с гаком. И все эти годы не снимается вопрос о его дальнейшем существовании, несмотря на его полную легитимность, состоятельность и нахождения на уровне, а то и выше, многих заслуживающих уважения стран. Кто не позволяет снять этот вопрос? Кто провоцирует всевозможные конфликты вокруг Израиля?
Так зачем вы взываете и к тем и другим? Это похоже на призыв к волку и овце: давайте жить дружно! Да, овца приобрела дубину, но это не значит, что следует уравнивать ее с волком.
Именно эти бессмысленные сюсюкания, неумение или нежелание различать и отличать бандита и живущего в вечной готовности противостоять бандитизму, вызывают столько отрицательных эмоций по отношению к вашему кумиру, с которым вы солидаризируетесь здесь, на Гранях. Ибо его позиция - это предательская позиция под лживой, маскарадной маской объективности.
Она это позиция еще более, вдвойне омерзительна, когда ее озвучивают люди, уподобляющиеся манкрутам - без истории, без памяти о своих предках.
Каждый сам выбирает свою дорогу, но может стоит иногда встряхнуться, оглянуться и, по крайней мере, не лгать себе ради сытного куска от пирога "как все".
...были израильтяне...
Не лукавьте,любезный.Там находилась израильская арабка,депутат Кнессета от одной из ЧЕТЫРЕХ арабских партий, некая Зуаби-бешеный враг Израиля с голубым теудат зеутом.Были предложения лишить ее израильского гражданства как открытого врага Израиля,но здесь полно "правозащитников" вроде некоего цинцината.Осталась,получает нехилые деньги как депутат,и попрежнему гадит Израилю.Вместе с цинцинатами.
Не стоит вам.
Как мне кажется по вашим постам вы не очень уравновешенный человек, хоть и старше меня на много.
А тебе не следует укорять
человека, который близко принимает к сердцу все гадости и подлости, которые отпускает твой шеф в адрес его ДОМА.
Ты от этого далек и потому лучше бы не влезал.
Ты меня прости, но как некоторые говорят форум не место для дискуссий, тем более вежливых.
я не материл и не ругался, просто оставил коммент, если нельзя, то я должен что-то другое сделать?
что, пока не знаю.
"человека, который близко принимает к сердцу все гадости и подлости, которые отпускает твой шеф в адрес его ДОМА." -- ладно, давай не будем. Мне не стоило так говорить как я сказал чуть выше.
Да, я далёк, и я малолетка. Но попробуй сам быть тоже обьективен, какие тут люди есть такие и остались, а масло масляное в смысле форум.
Крестись, если кажется.
я хоть и сам крестился по дурости, но как-бы забыл что это, крестится если кажется.
"вы не очень уравновешенный человек" --- Просто безысходно советский. "Гадить Израилю" - звучит до боли знакомо.
Мне кажется там человек пожилой и я чуть чуть перебрал.
Ух ты, аж куда забросили мой предыдущий коммент!?))
Так что "гадить" ему действительно весьма недостойное занятие вне зависимости от степени "советскости" участников форума...
"Гадят" Израилю именно те, кто продолжает упорно и тупо настаивать
на бесконечной и нескончаемой войне как единственном возможном решении вопроса.
И еще в большей степени те, кто пытается всеми самыми омерзительными методами заткнуть рот любому другому мнению.
"Тупо настаивать на беско
Потерпев неоднократное поражение в войне с еврейским государством, эти трусливые бандиты прибегают к услугам "интеллектуалов по сопровождению" для ведения проПОГАНЬдистской войны. Поэтому ваше "мнение" - не мнение, а геббельсовский визг, не представляет интереса ни для кого кроме вас и ещё пары-тройки форумных дурачков. А заканчиваются такие дела обычно крепкой нюрнбергской верёвкой.
Очень веселые смешилки
убеждены, что если их изобличают в наглом вранье и игре на стороне антисемитов, то это есть "методы заткнуть рот любому другому мнению".
Бесполезно решившегося продаться останавливать - решившись, он уже продался. За что? Каждый продающийся отдается за свою цену.
Порвавший со своей памятью, памятью родителей и о родителях, продается в лакеи.
Просто безысходно советский. "Гадить Израилю" - звучит до боли знакомо.
Понятное дело. Для бывших советских, вообразивших, что они бывшие, и ставших вдруг "надсоветскими", - признак "продвинутости" -это отсутствие всего, что напоминало бы им - кто они, откуда и где.
«Они, как МАНКРУТЫ, у которых уже нет истории, нет памяти, нет своей культуры и своей национальной гордости. Но за самоотречение всегда приходится платить, хотя, у каждого свой выбор».
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
