Русский народный собор: Нравственность и Отечество выше прав человека
Кирилл, митрополит Смоленский и Калининградский. Фото с сайта www.eparhia.ru
Вера, нравственность, Отечество - эти ценности иерархи РПЦ ставят выше прав человека. Русский народный собор принял декларацию, где права, которые узаконивают "поведение, осуждаемое традиционной моралью", названы опасными.
До новых встреч!
Комментарии
Есть на Руси люди, для которых честь и достоинство выше западного мракобесия. Церковь выжила и сохранила свои ценности при коммунистах, а уж правозащитный бред тем более победит. С уважением, Неуловимый Джо
О да!
Не все ценности, конечно, но довольно много из них. Это, правда, если о бабках говорить. А вот если о нравственности - то церковь ее утеряла еще до коммунистов.
РПЦ - филиал конторы
И основной кнут народа
А я чо говорил
РПЦ, ФСБ и Непидловинний Джон - филиалы одной конторы.
(:-))
То, что этот Джо - из бригады, легко понять, анализируя его посты.
Вы что рехнулись, 14:34? Это-то мракобесие и есть. С кадилом в университет или в музей громить выставки? И какого черта, какие ценности она сохранила? В оправдание своего сотрудничества с КГБ их ценности она и впрямь усвоила. ей давно нужна реформация. Пусть разберется сама с собой, потом о ней поговорим, а пока что и так проблем хватает.
Я был уверен, что при Советской властим церковь и КГБ были близнецами-братьями, позже мне казалось, что после перестройки церковь, наконец, вернулась в свое нравственное лоно. Ошибся, как жаль. Позор нам всем и в первую очередь нашей церкви - ФСБэшной подпевале.
я
Есть на руси люди, для которых Честь и Достоинство выше церковного мракобесия.
а также - непревзойдённые в своей скромности.
большевизм
ваши комментарии попахивают большевизмом.
И что?
Честь и достоинство
Поверю в это при одном условии-когда услышу от церковников не благоглупости на моральные темы, а простое осуждение очевидного плагиата мастера восточных единоборств. Кстати, используя идеи представителей западного мракобесия для получения ученой степени для меня вопрос насколько морально для спортсмена поощрять злобный антиамериканизм в России? Если все это морально с церковной точки зрения, то у меня сомнения в моральности самих представителей церкви- борцов за мораль. Как соответствует чести и достоинству русских людей наличие банального плагиатора в руководстве. Любопытно насколько пластична и какая степень приемлемости морали современных патриархов православной церкви на Руси
Поощрятьзлобный антиамериканизм в России долг каждого российского президента. А то, что вы не понимаете, что роль церкви говорить о вечном, а не подменять собой бульварные листки, это ваша проблема. Вы сами тот плагиат видели, или верите всему, во что хочется.
Плагиат
Вы правы-я не видкл плагиат, как-то нет времени, желания, да и круг интересов не в этой сфере. Но Оскорбление официально НАНЕСЕНО лично главе государства! Как на это оскорбление отреагировал сам глава и Государство? Никак! Отправляет его в песок. По логике вещей "Бульварный листок" должен быть размят в порошок, чтобы и другим не повадно было. Я верю не всему. Особенно я не верю призывам к соблюдению нравственности, людьми, чья деятельность исключительно сомнительна именно с точки зрения нравственности (известные связи русской церкви и охранки). Эти призывы для плебса-"будь нравственнен" -нас это не касается. Если антиамериканизм- тогда зачем Доллары и использование американской научной литературы в личных целях? Если это обязанность президента, то это вообще настораживает, так как являетяс основой противостояния с лидером мировой экономики.Если это так то сульба страны с такими президентами плачевна в исторической перспективе.
Сразу скажу - я вполне верю, что Путин эту работу списал. Правда, я не понимаю, почему это должно стать нашей национальной трагедией, в то время, когда отдельные американские президенты блудят прямо на рабочем месте или косят от армии. Но оправдываться Путину - просто глупо. Всем собакам рты не заткнёшь, а оправджываясь, он просто раскручивал бы скандал. Доллары из страны надо гнать метлой, а вот пользоваться вражеской научной литературой не можно, а нужно.
Православная церковь безусловно является столпом современного христианства - прежде всего с точки зрения богословской традиции и противодействия лжеучениям. Однако когда задумываешся, чему священнники РПЦ учат своих прихожан и как в жизни следуют Декалогу и заповедям Христа, оказывается что для многих из них нравственные нормы - это разврат, пьянство, гомосексуализм, педофилия. Список можно продолжить.
Правильно!
Нет других священников, кроме раввинов! Ура!
Хи-хи
Есть и более правильные священники - армейские капелланы (маде ин ЮСА).
Есть на Руси люди, для которых честь и достоинство выше западного мракобесия. Церковь выжила и сохранила свои ценности при коммунистах, а уж правозащитный бред тем более победит. С уважением, Неуловимый Джо
Русская православная церковь, предавшая свою паству при Петре Первом (позволившая ему превратить церковь в филиал государства), продолжавшая предавать свою паству при коммунистах, не имеет морального права что-либо нам навязывать.
Никонианская реформа - тоже из этой серии...
Церковь как и общество в миру по структуре убеждений разнообразно, в семье не без урода, подход должен быть диференцированым, нельзя судить о большинстве из за проделок единичных индивидумов, хватает сказок про фашизм, теперь до церкви добрались...
Привет из 15-ого века
Конечно проще облизыватькогото, юродствовать, и гадить всем и всяк, наплевав на мораль и достоинство..., главное чтоб костюмчик сидел, тем более есть у кого поучиться, сейчас этого дерьма через край, начиная с головы.
В их числе и верхушка РПЦ
А также есть люди, для которых достоинство выше религиозного мракобесия. Эдак дойдёт до того, что за атеизм расстреливать начнут.
Ну сколько можно макароны на уши русскому народу вешать
Мораль души человеческой диктует свои законы не от церкви, а из души человеческой. В данной ситуации точку зрения морали люди озвучили через Митрополита. Большинство людей прожив большую часть жизни начинают воспринимать окружающий их мир более осознано, поэтому жизненные советы стариков всегда были желанны для молодежы. На сегодняшний день когда все поставили с ног на голову, молодеж вынуждена впитывать в себя искаженные понятия о жизни и морали. Это беда и горе России, ее конец (причина появления признаков фашизма кроется именно в этом), спасибо авантюристам правителям захватившим власть в 90х годах.
молодежЬ
"Накануне, выступая на Соборе, митрополит Кирилл заявил, что Запад навязывает России и всему миру собственную концепцию прав человека, которая, по его мнению, зачастую служит оправданием бездуховности и безнравственности". - хотелось бы услышать о какой концепции идёт речь и это на фоне чечни...
А также на фоне Ирака, Гуантанамо, Абу-Грейба и секретных тюрем в Европе. Неуловимый Джо
А также на фоне российской армии
http://www.lenta.ru/news/2006/04/06/tank/
"В Нижегородской области во время учений на болотистой местности затонула самоходная артиллерийская установка," Не Ирак, вроде.
Это абсолютно нормально. На то и учения, чтобы знать, кто на что способен и что можно, а что нельзя. То, что нам не товарижч не способен отличить нерзость Абу Грейба от утопления самаходки свидетельствует о том что перед нами стандартный демократический моральный урод.
А также на фоне Ирака, Гуантанамо, Абу-Грейба и секретных тюрем в Европе.
Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться? На фоне Самашек, "подвигов" будановых и ульманов, Благовещенска, "обучения" А.Сычева и секретных тюрем в Чернокозово и Центорое?
Так речь идет о том, что РПЦ считает, что владельцы Абу-Грейбов и прочих Гуантанамов не вправе диктовать нам, как жить. Мы же свою волю никому не навязываем. Предвосхищая ваш вопрос напомню, что Чечня - территория России. Неуловимый Джо
Отечество - высокая ценность. Может быть. Но - кто определяет границы этого отечества? Почему личное, внутреннее, чувство должно равняться на границы территориальных притязаний текущего начальства (хоть ВВП, хоть Басаева, хоть Чингиз-Хана)? И - где критерий выбора того начальства, по притязаниям которого определять границы Отечества - Непреходящей Ценности?
Почему личное, внутреннее, чувство... --- понятно, где хорошо, там и родина.
Как это не навязываем? Хохляндию забыл?
Запад навязывает?
Наступая на грабли межрелигиозных конфликтов Запад понял, что выстраивать взаимоотношения на основе религиозной морали невозможно из-за непримиримости разногласий.Из-за понимания этого была предложена схема "Прав Человека" как основа надрелигиозной конвенциональности. Запад никому ничего не навязывает- Россия хочет жить с западной технологией, но совершенно понятно что за технологией (особенно за информационными технологиями) следует необходимость следовать и западной морали- по другому не получится. Хочется отдельно,а не получится!! Церьковь не в состоянии предложить приемлемые в 21-ом веке правила игры. Декларации и широковещательное осуждение "Прав человека"-мракобессие.
Ерунда полнейшая. Запад именно навязывает всему миру не только чуждую, но нежизнеспособную модель поведения. А насчёт техники и морали - полный бред. Возьмите гитлеровскую Германию.
Запад навязывает?
Наступая на грабли межрелигиозных конфликтов Запад понял, что выстраивать взаимоотношения на основе религиозной морали невозможно из-за непримиримости разногласий.Из-за понимания этого была предложена схема "Прав Человека" как основа надрелигиозной конвенциональности. Запад никому ничего не навязывает- Россия хочет жить с западной технологией, но совершенно понятно что за технологией (особенно за информационными технологиями) следует необходимость следовать и западной морали- по другому не получится. Хочется отдельно,а не получится!! Церьковь не в состоянии предложить приемлемые в 21-ом веке правила игры. Декларации и широковещательное осуждение "Прав человека"-мракобессие и лохотрон.
Отличная реплика!
Всем религиозным критикам рекомендую: побойтес Бога, ведь вы не знаете, ЧТО ждет всех нас после смерти. Можно критиковать РПЦ, но вот критика высших сил выглядит как рассуждения муравьев о вселенной. Неуловимый Джо
Когда с Богом выпью за Отечество тогда и поверю
А у православного бога, панимашь, отечество другое
С ним тока израильтяне за отечество выпить смогут...
Доказательство абстракции невозможно
Если Бог есть, то атеизм для Него является меньшим оскорблением, чем религия
А ты докажи, что бог есть. Дай определение и докажи наличие. Отсутствие чего бы то ни было я доказывать не обязан - презумпция невиновности. Либо докажи, либо будешь болтуном, кем, собственно говоря ты и являешься.
Вопрос не о том, есть Бог или нет, а в том, что иерархи РПЦ, а также их подчиненные не имеют морального права навязывать обществу свои представления о морали и нравственности.
А имеют право навязывать свои ценности надзиратели Гуантанамо и их начальники? Неуловимый Джо
Имеют. Жалко, что маловато очко грязнобородым тренируют. Маловато.
Вера в логическом обосновании не нуждается. Это личное дело каждого человека. Я, атеист, не буду никогда ничего никому навязывать. Однако крэнкуши-патриотики считают иначе. Равно, как и некоторые иерархи. Аффтар вопроса о "доказательстве".
Я тоже атеист, но имею понятия о совести и человеческом достоинстве, имея эти понятия то о чем говорил митрополит не кажеться чуждым, и считаю все заявленое правельным, тебе например захочется чтобы твои дети вышли на панель к примеру?, если всеравно то тогда говорить конечно же не о чем.
А он (метро-полит), к сожалению, не об этом говорил
Он говорил, что ради интересов государства последнее имеет право принудить ваших детей выйти на панель
А что тебе не нравится в светском гуманизме
http://humanism.al.ru/ru/
Только обоснованно.
Я сам по себе...
Значит Вы не поняли смысл статьи. Тех, кто "сам по себе" называли в Афинах одним специальным словом. Надеюсь, что Вы просто невнимательно прочитали статью.
Я сам по себе...
Тогда и вы тоже светский гуманист. Тогда и вы тоже противоречите самим фактом своего существования православной общинности. Вы, собственно говоря, слова "пастыря" поняли?
не кажеться чуждым
Кажется и еще как кажется. Если некоторые не знают, что такое своя честь и свое достоинство, так им может и показаться, а остальным и сомневаться не приходится.
А они у них есть?
Ваши рассуждения находятся в области разума (определение, доказательства). Бог существует в гораздо блоее широкой области, хотя и включает область разума. Вот вам пример из области разума, чтобы вы напрягли мозги: сперматозоид никогда не должен достигать яйцеклетки (с точки зрения разума - теории вероятности), но люди продолжают рождаться, разве это не чудо? Неуловимый Джо
Это не из области разума
Это аллогизм, основанный на полном не знании предмета... Ну в смысле школьного предмета, анатомии... Или Неспойматый Джон еще не доучился до старших классов?
1. Аллогизма не вижу. 2. слово "незнание" пишется в одно слово. 3. рекомендую вам подучить русский язык. Неуловимый Джо
Дык звиняйти, торопывси
А еще иногда букавки мистами пирипутываю...
(:-))
Кстати, с точки зрения теории вероятности
в эякуляте несколько миллионов сперматозоидов, направление движения - единственно возможное, яйцеклетка в несколько сотен раз крупнее сперматозоида, и единственно от чего зависит способность достигать яйцеклетки - от жизнеспособности самого сперматозоида и проходимости пути
Это, товарищ патриот, не чудо. И теория вероятности тут ни при чем. Также как нет никакого чуда в росте деревьев. Это программа если хочешь. Как нет никакого чуда в том, что человек получается фактически из одной клетки. А вообще могу дать бесплатный совет. Не лезь туда, где ни черта не смыслишь. Пока агитируешь за советскую власть, пока несешь околесицу о недостатках демократии, пока оправдываешь этих выблядочных проституток из РПЦ, советские люди сожрут этот твой понос с удовольствием. Это простительно - работа такая. Но не надо лезть в биологию, математику. Патриот в науках выглядит гротескно смешно. Патриот не для этого живет и дышит. Патриот за Державу должен агитировать, за веру, за батьку, тыкать пальцем в правозащитников, разоблачать всяких врагов великой Руси, а в математику не надо. Уж больно смешно будет.
Тогда может быть, просветите меня, что случается с человеком после смерти? Существует ли душа? Неуловимый Джо
1) Тогда может быть, просветите меня, что случается с человеком после смерти? Не знаю
2)Существует ли душа?
Дайте определение "душа".
Могли бы и знать, что Argumentum ad Ignoratium - не является аргументом.
Ничего не происходит с человеком. Он перестает существовать.
Тебе в www.antigreen.org/bioreactor
В каком бочкотаскательном ты теорию вероятности изучал, неуч. Ты ни хрена не понимаешь в алгоритмах и только информационное загрязнение окружающей среды создаешь. Тебе в www.antigreen.org/bioreactor надобно.
Renoir
Допустим, Бог есть. Допустим, я монофизит, или зороастриец. Обе религии вплоне исторические. Но у обоих ценности и мораль ой как отличаются от православных. И что теперь? Вырезать всех не-православных? Это в России-то? Да блин, о чем мы спорим? Светская мораль стала завоеванием человечества! Причем завоеванием, которое далось большим трудом, человеческими жертавами, кровавыми восстаниями и жестокими рассправами. Так что теперь, нам перечеркнуть 500 лет истории - начиная с манифеста Мартина Лютера в 1517 году и вернуться в Средневековье? А кто, скажите мне, будет определять, как глубоко мы должны отойти от свтеских ценностей, и как далеко должны вернуться в тьму минувших веков? Может, давайте, разгромим наши города и вернемся в "лоно Авраамово"? Будем пасти овец на Синае и вместе с Арабами наслаждаться патриархальными ценностями?
ISSA
Да ну! Монофизитство- это еретичное течение православия отрицающее божественность Христа. Зороастризм в основных понятиях сроден христианству. Мораль обоих религий лежит в плоскости 10 заповедей. Не друг, лучше трясись от экстази в кабаке и наслаждайся однополой любовью
Свобода
Да, я хочу наслаждаться однополовой любовью, но я не склонен, но не хочу принимать наркотики. Как я оскорбляю вашу нравственность и чем? Я уважаю закон, но мне плевать на ваши моральные ценности-у меня есть ценности отличные от ваших! Чем вы более хороши чем я? Вы слышите попа, а я не слышу и слышать не желаю.Меня надо растрелять? Мне нет места в обществе? Все это было. Миллионы сгинули в Гулаге- воспитали "совков" над которыми смеётся весь мир. Теперь воспитаете руско-нравственного человека и мир будет хохотать до колик в животе, но только до того момента пока вы не станете экспортировать ваши ценности за рубеж-здесь кранты - Ирак, Афганистан, на повестке дня Иран. России очень хочется разделить участь перечисленных последовательных последователей национальных традиций, игнорирующих права человека.
Во первых, Не говори за всю Россию, Во вторых, любое насилие, в том числе и во благо, как считают нектоторые возомнившие себя индивидумы, это лиш отмазка для отморозков. А с фамилиями воспитателей совков, прежде чем очередной раз начнеш изрыгать блевотину, можеш ознакомиться сдесь: http://www.za-rodinu.ru/forum/showthread.php?t=6391
ISS
.
Renoir
Ну вот, пусть и еретическое. И что теперь? Для ислама православие просто МЕГАеретическое. И что дальше? Как можно вести аргументированный дискурс, приближенный к идеальному коммуникативному сообществу? А раз нельзя, то значит, религия не находится в поле разума, и на её фундаменте не возможна этика, так как не возможен свободный дискурс))) А если серьезно, то православие - как и любая другая религия, спосбно дать только партикулярную этику, и соостветственно партикулярные (частичные) ценности. Да и не о монофизитстве я говорил. А о том, что светский образ жизни - это достижение человечества, доставшееся дорогой ценой. А теперь кое-кто хочет разменять его на плошку бесплатных щей. Нравственность - это всегда оглядка на других. Если другие поступают хуже чем я (насильничают, принимают наркотики) то значит я не такой уж и негодяй, пусть и украл у соседа кочан капусты на даче, пусть даже не заплатил налоги или отказал в лечении пациенту, который не смог дать взятку. Во все этих случаях человек себя считает очень даже нравственным, если находит какую-то группу, заклеймленную сообществом как еще более безнравственную. А каким сообществом, спросите вы? Сообществом воров и негодяев, отвечу я.
Это что, "табачный" - высшая сила? Не смеши.
Митрополит Смоленский Кирилл смелый человек, молодец. В настоящее время я знаю 2х человек, не считая священика пострадавшего за Ходорковского, которые подвергаются давлению властей, просто тихо ненавязчиво давят как в старые времена за их убеждения и сочувствие населению.
Это Кирилла что-ли давят???
Кроме Кирилла есть еще масса священослужителей, пониже рангом, а потому беззащитных...
Ах так это он об ИХ правах печется, наплевав на всех остальных?
ART
Верхушка РПЦ имеет отношению к Богу,как Аль-Кайда или ХАМАС.Коррумпированная,светская,националистическая секта.Кирилл,который в начале 80-х годах слыл либералом и ходил по Питеру в дорогом джинсовом косткиме,любил Запад,теперь один из самых богатых людей в России и кондидат на место чекиста Алекия.Какую роль,какую моральную и духовную помощь оказывает церковь своим чадам?Никакую.Бабло и власть,как у кремлевских.Бог все видит и если его не боятся,значит в Него не верят.
Очень точно.
Хочется этим уродам сказать словами Гейне: "Как будто Свобода не такая же религия, как всякая другая. А так как это наша религия, то, воздавая тою же мерою, мы могли бы объявить наших хулителей распутными и нерелигиозными....Свобода - новая религия, религия нашего времени". Долой МРАКОБЕСОВ!
И мне хочется вспомнить крещеного еврея Гейне..
В 25 лет он крестился, чтобы получить "входной билет в европейскую культуру". А в 50, незадолго до смерти, сказал - "Все, что я сделал во имя свободы и справделивости - ерунда. Главное, что у меня нет еврейского сына, который прочтет по мне "кадиш" (еврейская поминальная молитва).
Несмотря на то, что он был крещён, Гейне всю жизнь поклонялся одному богу - Разуму.Потому и пожалел,что не вернулся к Истокам
Разум? А вот интересно, для создания газовых камер разум требовался или нет?
Может быть, важнее мораль?
Чтобы не быть нравственным уродом,нужна душа , а она даётся Провидением, и эта награда не за стояние со свечкой. Атеист бывает намного нравственней всех этих циников в рясах.
Они и есть воплощение Зла.
Мораль придумали ханжи для своего удобства.Поэтому у них она и двойная, и тройная в зависимости от обстановки.Я не имею в виду правила поведения в обществе, выработанные за тысячелетия.
Теперь мы знаем, откудаутёк разум.
У свободы есть сестра. Её зовуть необходимость. Иначе она становится БЕСпределом Долой БЕСОВ...
Вы правы. СВОБОДА -это осознанная необходимость.
свободу придумали жиды
в философии такой категории нет. весь мир закономерен, следовательно не свободен. а свобода илюзорное понятие посредством которого жиды порабощают гоев.
Мир человека
Свобода выбора предполагает выбор наиболее естественного поведения человека на основе его жизненного опыта. Этот выбор без сомнения зависит от предыдущего жизненного опыта человека и в этом смысле индивидуальная свобода выбора есть выбор наиболее соответствующего жизненному опыту поведения. Свобода заключается в приемлемости и уважении общества индивидуального выбора человека. Евреи отдали право ограничивать свободу людей Богу, отняв это право у людей. Если другие народы нуждаются в владыке в человеческом обличии-это их право выбора и здесь не добавить не убавить. Паникуя перед свободой некоторые народы-рабы выбирают себе хозяина и здесь нет ничего от евреев.
Типичное мышление для человека Стремящегося стать хозяином, через различного рода технологии одурачивания и т.д. Будующий хозяин , если повезет..
Это типичное мышление человека свободного- технологии одурачивания способны одурачивать дураков- умного человека не одурачишь, особенно раздувая щеки и пуская пузыри патриотизма. Удивите мир полетом Гагарина в космос и люди замрут в уважении.
Только идиот может неуважать титанический труд людей благодаря которым человек заглянул за пределы атмосферы, в космос, нуважение людей и завышенная самооценка некоторых индивидумов, говорящих как единственно-способных сделать в страране и мире в целом все правильно, а не патриотизм (понятие которое, воспринимается кстати индивидуально по своему каждый человек, поэтому не надо путать и подменять понятия элементарного уважение к людям и нации в целом за их достижения с фанатизмом и прочими извращеными понятиями) в конечном итоге вредят всему человечеству.
От атеиста привет ...
Я в институте изучал научный атеизм и научный коммунизм, и на ценности русского народного собора ложил большой прибор.
Я помолюсь за тебя.
Неуловимый Джо
ПоциЭнт, к доктору. Срочно.
Мне очень, жаль что на этом форуме столько много грешников. Я буду молиться за Вас. Неуловимый Джо
Помолись за Алексия и Кирилла.
перестаньте уже спорить о вечном. Кто хочет и может - верит, кто не может - нет. Но не надо подменять права личности правами попов и чинуш под видом "святого отечества"
Уже и церковь достала западная демократия!
..
Не демократия достала, а хорошо кушать очень хочется (можно и во время поста)
Не демократия достала, а хорошо кушать очень хочется (можно и во время поста)
Кушать всем хочется,но как это сделать нравствено
Да и за Отечество постоять не грех
Чревоугодье - великий грех, покайся, грешник!!!
Смелый, но неразумный, суть не в соборе, просто однажды под этим прибором можеш оказаться сам или твои дети, и все это будет как раз из за непонятных тебе ценностей....
Конечно - права человека в современной России опасны для власти ...
О каких таких ценностях вдруг заговорили в современной России? Что, если президент-чекист и его свита зашли помолиться в храме, вдруг появилась духовность? Да это всё проститутские политические финты для одурачивания простонародия. А власть, выйдя из храма, продолжит пилить чужие бабки и вкладывать награбленные доллары в иностранные банки. Да и высшее духовенство такое-же.
111
Вот жаль в свое время Сталин сглупил - разогнал обновленцев! Сейчас было бы как в Штатах, где совет Американских церквей проповедует, что США - новый Израиль (не в смысле нынешнего ближневосточного уебства, а в смысле Земля Избранных). Обновленцы тоже признавали грядущее торжество коммунизма установлением царства Божия на земле (что не так глупо).
Дык было это у нас
И про третий рим, и про православие, самодержавие, народность... В глубинном детстве... Такое абсурдное чуйцтво - дите в детстве накалякало чото на бумажке на тарабраском языке, а счас подросло малость - но не поумнело. Его изверг - препод заставляет по этой бумаженции тарабарской сделать работу над ошибками - а дите и радо стараться, пыхтит, слюни до парты свисают. И невдомек детине, что у несуществующего языка нет орфографии и пунктуации, что единственное, что с этой бумаженцией сделать можно - на память оставить, детям - внукам показывать, какие каляки-баляки разрисовывал...
111
А ты представь, какая синергетика получилась бы соедини мы коммунизм с христианством! Типа всемирный коммунистический совет церквей. Италия после войны точно социалистической бы стала, Греция тоже. А в Латинской Америке просто произошло бы триумфальное шествие советской власти.
"Если бы да кабы, да во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород." Сам то ты подумал, что ты написал?
111
Прям помечтать не даешь. Но учти - на ошибках учатся...
Правильно. Только лучше учиться на чужих ошибках. Умные так и делают. К штатам это относится частично. К рассеи это не относится ни разу. Поэтому, к моей великой радости, глобализация и западные ценности побеждают, что бы не говорили фанаты "Завтра" и "Дуэли", коих все меньше и меньше. Работать надо как на Западе, а не 3.14-лить.
111
На западе и впрямь когдато работали. Теперь в основном 3.14-здят. А учиться на чужих ошибках мы были лишены возможности т.к. шли первыми.
Ну откуда Вам то знать, как на Западе? Мне-то чушь не говорите!
111
Сие отлично известно. Реальные производства переводятся в третьи страны, пашут гастарбайтеры да еще наши, что без трудовой визы. Знаешь поди это место в Нью-Йорке где таких пачками нанимают? А америкосы только жоры в офисах отращивают и потом липоксацию делают.
Знаешь поди это место в Нью-Йорке где таких пачками нанимают?
Знаю. www.dice.com . Идите, наймитесь.
111
Что-то ты в своей виртуальной реальности совсем заплутал. Ты хоть подойди, на людей погляди...
Угу! Такие нормальные лица. К вечеру чуть уставшие от работы - трудоголизм штука заразная. Что в Москве, что в Штатах.
Верить в Бога или нет - лично дело каждого. И не фиг об этом спорить. И вера с церковью - не одно и тоже. Но когда церковь начинает вместо прав человека, прав личности, навязывать всем права "святыни и отечества" - то есть право царя, барина, а теперь чиновника и президента делать с нами что угодно, вот это уже повод для тревоги и недовольства.
Мне представляется другой процесс. Западные ценности, чуждые для нас, надвигаются на незападный мир, в том числе и на Россию. И мир культурно противостоит этим ценностям. В России - это Церковь, в Тибете - Далай-Лама, в Ираке - босоногие повстанцы. То, что западные ценности чужды русскому человеку, поверьте мне, живущиму в Англии уже несколько лет. Неуловимый Джо
Западные ценности
Западные ценности берут свое начало в философии Спинозы, которая определила секулярный характер государства-США. Успешность этого государства в технологическом прогрессе определило распространение этих идей на другие страны западного мира. Основой является надрелигиозные общечеловеческие ценности-ценности позволяющие включить различные религиозные системы в общечеловеческую систему ценностей. Раздираемый религиозными конфессиями мир объединен в этой системе общечеловеческих ценностей, которые сформулированы в "Права Человека". Глобализация, срорость передачи и доступность информации, обостряют противоречия традиционных моралей. Попытка спрятаться от этих процессов под одеялом лозунгов традиционных национальных ценностей как минимум бессмыслена и как максимум глупа. Поскольку естественный вектор развития цивилизации направлен на формирование единой универсальной морали единого человечества и избежать этого, укрывшись за соломенную стену (домика поросенка Наф-нафа) "русского человека" не удасться в исторической перспективе. И Вам, живущему в Англии несколько лет надо прожить,наверно еще немножко лет, потом вернуться в Россию сравнить и тогда,если хватит ума понять то о чем я только что сказал.
Поскольку не все смогут поехать в англию, то естественно основная часть населения не в соостоянии получить информацию для сравнения, поэтому процес так необходимый сторонникам глобализации несколько затянется. Ну а Пока единственное что мы в России получили от попыток глобализации продажность всех и всяк начиная от проституток до политиков( по крайней мере раньше их было на порядок меньше), оголилась как никогда истиная цель штатов, которым сильная Россия как кость в горле (огромный рынок сбыта определяет их благосостояние). Я тоже жил 8 лет в европе, научился уважать национальную культуру, заслужил уважение местной нации, но не считаю что для того чтобы цивилизация развивалась нормально необходимо что то менять в культурных ценностях, достаточно искренне уважать людей рядом живущих. Отношения построеные на коммерческой основе вариант вряд ли вне всякой критики, из за денег родственные отношения часто сводятся на нет. Зато беспорно таким обществом легко управлять властьимущим, купил кого нужно и все в ажуре, долгая беспроблемная ЖИЗНЬ обеспечена, это касаемо например США, другое дело государств балтии, где интересы и культуру нации очень бережно стараются сохранить, пусть попробуют их глобализировать, капитал они впустят, но не чуждую им культуру, попробуй докажи что у них нет будущего. Может оно и проще ТУПО с точки зрения обывателя взять и принять глобализацию, но дальше мегаполисов она всеравно не пойдет, в деревню надо было ехать пожить и судить по деревенской культуре о культуре Англии, а уже после этого делать выводы, так же как по Москве-помойке нельзя судить о культуре России. Про общечеловеческие ценности тоже вопрос спорный, меня например никто не спрашивал что для меня ценность, тебя наверняка тоже, испокон веков у каждой нации и человека в отдельности были свои ценности, экспортировать ценности без учета менталитета нации сопоставимо с агресией, это как один из вариантов бескровного захвата власти, учитывая что власть на сегодняшний день доступ к энергоносителям в том числе. Тихим сапом под благовидным предлогом, очнулся от эйфории а тебя уже поимели, это относится в первую очередь к государствам где имеются сырьевые ресурсы. Можно много говорить об этом, но истиные намерения тех же америкосов всеже всплывут наверное уже скоро, тогда и посмотрим чего чтоит культура глобализаторов, в истории цивилизаций живших на земле, культура глобализаторов всего лиш миг и чего она стоит, что за ней кроется покажет время.
Америкосы
Это кто? Какие их истинные намерения? Что все 200 млн американцев спят и видят как отнять у анонима его национальную ценность? Не одна страна на земле так не индивидуализурована как США, где американсуая мечта -"Личный успех". и В этом личном успехе ни как не просматриваются интересы России. Ужас просматривается в самой России не способной предложить человечеству ничего позитивного, кроме нефти и газа. Ропальные традиционные ценности России выше Прав человека!? Ради бога не смешите. Публично отхлестали по щекам Гражданина, Офицера, Ученого, Президента великой страны России, мастера восточных единоборств- он и глазом не моргнул-обсуждает проблемы деревообработки. "Ссы в глаза-Божья роса". Попы на соборе говорять о традиционной рысской морали. Для кого? Для быдла? Отхлестали пощекам Государственные структуры- атестационную комиссию, поставив под сомнение вообще систему ценностей в мире российской науки- не пошевилмлись- все в песок- происки америкосов и русофобов. Если это все неправда и происки-суды и публичные извинения. Это же CAUSA BELLI- повод к войне. Если это правда: Гражданин должет подать в отставку Офицер должен застрелится Ученного надо лишить всех степеней Президент должен быть подвергнут импичменту Мастер восточных единоборств должен замаливать грехи в монастыре Если все перечисленное произойдет можно предположить Да, Нравственность и Отечество превыше всего-но это не произойдет никогда, потому что есть еще целая толпа Маленьких президентиков с учеными степенями типа доктора наук Жириновского (ну не верю я что человек с таким типом мышления способен что-то предложить современной науке). Домик Россия-карточный домик. Не вижу я несущей опоры способной противостоять глобализации.
Какого хрена они в Ираке, Югославии и т.д делают если они такие пушистые, извини но безопасность прежде всего себе в любом случае обеспечивают, свое бабло и интерес на первом плане. Обеспечив безбедную жизнь дольшинству своего народа, государство получает прежде всего сильную духом армию, которой есть что защищать, таким образом америкосы убив 2х зайцев получили в итоге сверхдержаву. Но осталась незащищеной идеология, а точнее возможность иного пути развития государства, которое по эфективности может не уступать их системе (нельзя исключать и личные амбиции некоторых личностей). Отсюда их политика и тактика на опережение, ведь в случае многополярного мира, их строю и конкретным личностям всегда будет угрожать (даже с малой вероятностью) нестабильность, вдруг кто то придумает что то лучше, тогда это будет уже более конкретной угрозой. Так кто же этот пушистый америкос в лице например Буша?, проблема в конечном итоге в том, что никто властьимущим в америке нахрен не нужен, стабильность их жопе прежде всего нужна, поэтому и корчат из себя правильных, все войны у них правельные, все жертвы этих войн.
Какого хрена они в Ираке, Югославии и т.д делают если они такие пушистые, извини но безопасность прежде всего себе в любом случае обеспечивают, свое бабло и интерес на первом плане. Обеспечив безбедную жизнь дольшинству своего народа, государство получает прежде всего сильную духом армию, которой есть что защищать, таким образом америкосы убив 2х зайцев получили в итоге сверхдержаву. Но осталась незащищеной идеология, а точнее возможность иного пути развития государства, которое по эфективности может не уступать их системе (нельзя исключать и личные амбиции некоторых личностей). Отсюда их политика и тактика на опережение, ведь в случае многополярного мира, их строю и конкретным личностям всегда будет угрожать (даже с малой вероятностью) нестабильность, вдруг кто то придумает что то лучше, тогда это будет уже более конкретной угрозой. Так кто же этот пушистый америкос в лице например Буша?, проблема в конечном итоге в том, что никто властьимущим в америке нахрен не нужен, стабильность их жопе прежде всего нужна, поэтому и корчат из себя правильных, все войны у них правельные, все жертвы этих войн и их жертвы после этих войн, последствия в целом оправданы, ни тени сомнения в своей правоте. Так поступают гавнюки, войну в чечне я кстати тоже не оправдываю, это однозначно на совести ублюдка ЕБН, умный говнюк Коржаков недавно хвастался какой штат штат экстрасенсов он содержал, какие они ему прагнозы точные выдавали, гдеж его хваленая хватка по отношению к чечне? баблом пахло, гады на крови деньги делали, аналог кстати системы америкосов, было у кого поучиться ублюдкам.
Тревожиться уместно когда есть факты
Очень сложно провести четкую границу между правами человека и интересами государства.11 сентебря в США наглядно это показали.
т
"Западные ценности, чуждые для нас, надвигаются на незападный мир, в том числе и на Россию. И мир культурно противостоит этим ценностям."
К сожалению, под видом западных ценностей - прав человека, например, идет борьба не с государством, а с культурой народа. Неуловимый Джо
А ты хочешь гадить в подъездах, сморкаться в рукав, хотить в вонючих носках? СМОТРЕТЬ ВСЕМ!!! ПОРТРЕТ ГОПНИКА НИУЛАВИМОГО:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B 6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Gopniki.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA
Ну если ты воспринимаешь культуру как хождение в вонючих носках, то мне очень жаль тебя. Неуловимый Джо
Сдалан! Отдыхай.
а также на фоне ХАМАСА! церковь в последнее время активно вмешивается в политику - что то не совсем ясно, хорошо это или плохо..
"Накануне, выступая на Соборе, митрополит Кирилл заявил, что Запад навязывает России и всему миру собственную концепцию прав человека, которая, по его мнению, зачастую служит оправданием бездуховности и безнравственности". - хотелось бы услышать о какой концепции идёт речь и это на фоне чечни... " дато
Церковь (православная) вмешивается тогда, когда возникает угроза культурным основам. Что и происходит сейчас в России. Кстати, Дато, Вы любите гамбургеры с кока-колой? Неуловимый Джо
А ты в засратом привокзальном буфете Запердяевска жрешь немытыми после сортира руками?
Откуда тебе все про всех знать? судя по выражениям ты далеко не ясновидящий и как раз ты наилучшим образом подходиш в качестве жертвы недовоспитанности сегодняшнего строя в России, построеного жестокими и жадными недоумками. Прохожий.
Иди, руки вымой!
Ну все знаеш, орел... Давать примитивные советы невелика мудрость, хотя вырастеш, может кому и пригодишся, бандитам например.
Чей-то ты уже не подписался ни ниулавимымЮ ни отхожим. Неужто абидился? Ну ты заходи почаще! Развлечениям я всегда рад. :)))гы!
Опять не угадал, я не неуловимый и не джо, я просто влез в ваш разговор. Развлекайся если хочется, твое право. Надеюсь что достойных духовности людей всеже больше, судя по тому кто меня окружает сейчас и дальше в течении дня.
Да не плачь ты! Какого же дьявола ты приперся на либеральный сайт и начал гадить на нем? Иди, пообщайся со своими "духовными".
Я раньше не задумывался над понятием Либерасты, теперь все понял, благо вы такие крутые на погоду не можете влиять, слишком вас мало и кроме как тявканье по ночам вас больше ничего не выдает, спасибо за разъяснение. Нравиться работать катализатором в развале России (роль Гапона)так жизнь покажет на что способны, сейчас благо не 1917год.
Так какого рожна Вы делаете на либеральном сайте?
Разве интересно болтать с опонетом тех же взглядов? Кстати брань в диалоге не делает нам чести, наши с вами словоизлияния читают не только в России, и если учитывать что цивилизованые люди судят о нес еще и по содержимому форума, нужно всетаки придерживаться каких то моральных норм. В свое время мне пришлось доказывать в одной из бывшей республике делом, что русские умные умеющие работать люди, в итоге доказал, тем самым заткнул навсегда умников, которые пытались доказать обратное, поверь, получилось гораздо эфективнее любого мордобоя и брани в несколько раз, навсегда заткнул..., заставил уважать на на словах...
Баязед Йылдырым
Оба берега Босфора принадлежат мне. Правый - потому что на нем живут османы, и левый - потому что вы не можете его защитить.
Сейчас ситуация таже самая, только на месте осман путин, отсюда оба берега его, одним либералам не одолеть, высокомерие может сыиграть с точностью наоборот, у Путина скоро появится армия наемников, им плевать кого давить, лиш бы деньги платили. Не либерал.
Вы конкретно не отватили на вопрос. Апелляция к истории, которую оппонент не может проверить, не является аргументацией. Определение либерализма:
"Либерализм (фр. lib?ralisme) ? философское, экономическое и политическое учение, исходящее из свободы человека распоряжаться собой и своей собственностью. Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, ограничением государственной власти, верховенством закона, частной собственностью (в том числе на информацию, если это не противоречит свободе слова) и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения эпистемологического фундаментализма, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монарха, статус наследника и устоявшуюся религию, отдав предпочтение плюрализму и демократическому управлению государством при сведении функций самой государственной власти к минимуму. Фундаментальные принципы либерализма включают индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права для всех зрелых граждан и всеобщее равенство перед законом; свободную рыночную экономику; правительство, избираемое на честных выборах; прозрачность государственной власти. Согласно взглядам либералов, государственная власть существует для блага людей ей подвластных, и политическое руководство страной должно осуществляться на основе согласия большинства руководимых." И всё. "Итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие - Богу" (c) Лука (20:25) И все эти разговоры по особый путь и "духовность" - бред. Гуманитарный бред, мешающий технократическому обществу. Будушее - глобализм и технократия. Я, кстати, из классического либерализма и технократии, выберу последнее. Иначе застой и вымирание http://www.antigreen.org/issue.php?index=40
Либерализм (фр. lib?ralisme) ? философское, экономическое и политическое учение, исходящее из свободы человека распоряжаться собой и своей собственностью. Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, ограничением государственной власти, верховенством закона, частной собственностью (в том числе на информацию, если это не противоречит свободе слова) и свободой частного предпринимательства.
Так этож про Путина и его братков)))) А мы при них типа челяди)))нам либерализму неположено-с)))) Путин либераст
Дык, кстати
Гапон - ПОП!
Ниулавимый, ставший Отхожим. Что за оксюморон (если ты знаешь значение этого слова) "недовоспитанность строя"? Ты в какой ЦПШ учился?
Не понял.
Неуловимый Джо
Тебе, колхозану, и не понять. Ибо ты безграмотен, дружочек.
Спасибо. Я приму это к сведению.
Неуловимый Джо
Молодец, растешь! Теорию вероятности подучи еще малька. И объясни трем колам значение слова "синергетика". Глядишь, поумнеешь, найдешь нормальную хорошо оплачиваемую работу в области IT и не будешь злиться на весь мир.
За меня, пожалуйста, не беспокойтесь. Подумайте о себе, как Вы, будучи хамоватым по жизни, а именно это вы сейчас демонстрируете на форуме, будуте жить? Как будете воспитывать своих детей? Какими они вырастут, неужели такими же хамами как и Вы? И, наконец, подумайте о том, что случится с вами после смерти. Неуловимый Джо
Хамить пришли здесь Вы. Когда Вам показали Ваш реальный уровень знаний, Вы сразу закатили истерику. Вы прекрасно знаете, что со своим уставом в чужой монастырь не входят. И Вы прекрасно знаете, что это либеральный сайт. Какого черта Вы здесь делаете? Переубедите меня, что на Западе плохо? Да я там был десятки раз! Так что подумайте сами над своими действиями.
Перечитал свои посты, истереки там не нашел. Может, вы подскажете? Отвечать на Ваши вопросы я буду только после Ваших извинений за "колхозана", "отхожего" и прочее. Неуловимый Джо
Приношу извинения за колхозана и отхожего, а также обращение на "ты".
Хорошо. Теперь отвечаю на Ваши вопросы. 1. Какого черта Вы здесь делаете? Просто общаюсь, иногда (очень редко) бывают интересные сообщения и необычная точка зрения. 2. Переубедите меня, что на Западе плохо? Переубеждать Вас или кого-либо еще занятие глупое и неблагодарное. Поэтому переубеждать Вас я не буду, а привиду базовые доводы, почему мне не нравятся западные ценности. Итак, культ денег и материальных ценностей. Человек становится заложником материальных ценностей и стремиться их увеличить любой ценой, в том числе ценой продолжения рода: купи третью машину, а не заводи детей. Второе. Навязывание ценностей другим, и прежде всего прав человека. Запад буквально двинут на этих правах, при этом сам их регулярно нарушает и не имеет никаких проблем с этим: Гуантанамо, Абу-Грейб, секретные тюрьмы ЦРУ и т.д. Третье. Человек не титульной национальности (для США - не белый) - человек второго сорта, то есть по закону все OK, но по-жизни нет. При критической массе обиженных получаются события как во Франции прошлой осенью. Четвертое. Никакой демократии на Западе нет, ибо правительство выбрается исключительно из потомственной элиты, если Вы не из элиты, Вам никогда не стать Президентом или Премьер-Министром. Буш - идеальный пример. Неуловимый Джо
Итак, культ денег и материальных ценностей. Человек становится заложником материальных ценностей и стремиться их увеличить любой ценой, в том числе ценой продолжения рода: купи третью машину, а не заводи детей.
Разве это плохо. Понимаете, есть такое понятие, как фазовый демографический переход. Его переходили Французы - итог Наполеоновские войны. Англичане - создание империи. Русские и немцы с японцами - итог создание государств-"камикадзе". Китайцы - итог культурная революция. Сейчас должны перебеситься страны третьего мира. Не плодиться же как леммингам. Ну а потребление... Можно конечно посмеяться над нуворишами, которых я не терплю. Но однако, что плохого, если я куплю себе новый телевизор? Или новый мобильник? Это капля по капле подстегнет Научно-Технический прогресс, коль уж нет нормального военного противостояния.
Второе. Навязывание ценностей другим, и прежде всего прав человека.
Если грабитель не хочет работать, а хочет прийти и отобрать у Вас все и даже убить Вас, что Вы с ним сделаете? Будете убеждать (как вырождающиеся европейцы) или дадите ковбойский отпор (как амы)? Я 1) не еврей 2) не люблю Вассермана, но иногда он пишет правильные вещи: ну почему декхане (или как их там) в кибуцах работают, а те же генетически близкие арабы живут на подачки: http://awas.ws/OIKONOM/GOLDMLRD.HTM Это по поводу якобы "грабежа" ресурсов.
1. В том, что вы купите новый телевизор, нет ничего плохого, скорее наоборот. Главное, чтобы ребенок был для Вас дороже, чем этот телевизор (машина, дом, яхта и т.д.) В западном обществе, увы, ценности дороже жизни. 2. Пример приведен некорректно. Вы сидите дома с пистолетом и думаете: "мне кажется, что тот парень из соседнего квартала через пару лет может напасть на меня, может, пока он не вырос пристрелить его сейчас". Такова логика американских нео-консерваторов. 3. Ваше национальность, как и Ваше отношение к Вассерману меня не интересует в принципе. Неуловимый Джо
Неуловимому Джо
Ряд вопросов:
1. При вашем славянофильстве - почему, к примеру, не "непобедимый Святогор"? 2. При вашем православии - почему, к примеру, не "непогрешимый Алексий"? 3. Вы отец-героин?
4. У вас нет телевизора?
Неуловимому Джо
Ряд вопросов:
1. При вашем славянофильстве - почему, к примеру, не "непобедимый Святогор"? 2. При вашем православии - почему, к примеру, не "непогрешимый Алексий"? 3. Вы отец-героин?
4. У вас нет телевизора?
ДЛя любителей поглумиться над славянами: http://www.za-rodinu.ru/forum/showthread.php?t=6391
Я не любитель глумиться над славянами
Я сам славянин (хохлорус). За сцылу пасиба, паржал, правда назойливый запах нафталина несколько испортил полученное удовольствие. Я это еще в 89 году читал, на волне лозунгов "долой КЫПЫСЫСЫ", ржал уже тогда, хотя еще школьником был, исторический факультет только предполагался.
Если и есть злейший враг у Славян - так собственная, коренная власть, независимо от национального состава. Вот хто нас нищасных гнобит, развиваться мешает, в тюрьмах гноит, на убой гонит, и тыды. А почему - да потому. Или непруха такая, карму отрабатываем за какие-то давние грехи, или мазохисты, позволяем над собой издеваться, можыть просто разумом еще не вышли, нормальной власти недостойны. Так что по любому корень всех бед - в нас самих.
Человек не титульной национальности (для США - не белый) - человек второго сорта
Это Вы тетушке К.Райс скажите.
Кстати, видел я и негров (афро-американцев) программистов. Вполне нормальные ребята. Вот у нас да, четко москвич vs. не-москвич. В регионах отношение завистливо-презрительное. Кстати, у некоторых иммигрантов и в Штатах до сих пор неприязнь к москвичам. Даже к командировочным типа меня.
Я же не говорю, что все негры плохие или хорошие. Но вот Президентами США почему-то всегда были белые парни, даже после отмены дискриминации. Наверное, совпадение. Неуловимый Джо
После 2020 года этнические пропорции изменятся. Среди этих ребят тоже много светлых голов, вспомним Дюма или Пушкина. Так что главное, что они будут проводить политику ну ни как не во вред глобализации и технократии. Я лично видел в одной очень крупной компании афро-американца на должности ответственного за направление. Растет смена.
И каковы пропорции белый/цветной в топ-менеджменте? А до 2020 года еще дожить надо. Неуловимый Джо
По первой производной нельзя судить о динамике процесса. Первое правило из курса "Уравнения Математической Физики".А вот вторая и третья - растут.:)
Вы отклоняетесь от темы для того чтобы увести ее в узкую специализированную сферу и обвинить оппонента в невежестве. Но этого у Вас со мной не выдет, ибо пропорция цветной/белый в топ-менеджменте есть просто доля в процентах. Ни о какой функции здесь речь не идет, и тем более не идет речь о производных. Неуловимый Джо
Никто ни в чем никого не обвиняет.
Вы согласны с тем, что по ЗНАКУ производной можно судить о направлении изменения функции?
А Вы согласны с тем, что нео-консервативное течение в США является производной от нео-реализма и консерватизма? Да или нет. Почему? Неуловимый Джо
В самой задачи, поставленной Вами, нет четких граничных условий. Дайте четкое определение всех терминов. И тогда я могу построить силлогизм. Желательно по первой фигуре. Иначе вопрос будет вида "Вы перестали пить коньяк по утрам?"
Вот почему я считаю ГСМ (что это такое - http://warrax.net/50/hotsey.html) крайне вредным.
Вдогоночку.
Так, что Вы поняли, что вместо ИССЛЕДОВАНИЯ проблемы Вы сразу же ВЫДВИГАЕТЕ некий тезис.
ЗЫ. К указанному сайту и к господину А.Борцову (warrax) я никакого отношения не имею и не разделяю многие позиции автора.
Я не исследую проблему, а выдвигаю гипотезу. Это две большие разницы :)) Неуловимый Джо
Это гипотезой не является. Это просто набор слов.
"Как правило, гипотеза высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений (примеров), и поэтому выглядит правдоподобно." Не вижу ни примеров, ни наблюдений.
Математики не умеют решать неформализованные задачи. Им надо как в армии: упал - отжался. Нечеткие множества - не для них. Вот почему предпочитаю математиков на работу не брать. Четких границ в моем условии быть не может по определнию. Эта задача другого типа, не математическая. Так что учитесь плавать, смотрите на мир шире и старайтесь жить отдельно от мира комплексных чисел и дифуров - они Вас погубят. Все, пора на обед. Вернусь, посомтрю Ваш ответ. Неуловимый Джо
Вот почему предпочитаю математиков на работу не брать.
Неужели Вы думаете, что я пойду к Вам устраиваться на работу со своим физико-математическим образованием?:)) Работы продавца, шофера, конторщика мне не интересны. Меня учили квантовой теории поля, потом в аспирантуре нейронным сетям и генетическим алгоритмам, а не то как джинсы или даже принтеры торговать.::)) Все задачи описываются математикой. Другое дело, что некоторые задачи сложны. Это блестяще показал Э.Лоренц (который в 1960-х годах работал). К сожалению, сейчас многие не знают чему равна дивергенция ротора, а обсуждают проблемы бытия. Вот господин В.С.Луговский вообще слов не жалеет, когда лженауку кроет: http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/nb.htm
Я, правда, матом не ругаюсь.
Нечеткие множества, говорите? Интересно... Что-то вспоминается.
Что характеризует степень достоверности каждой первичной информации? И что есть определение информационного пространства (множества, set)?
Да или нет. Почему?
Кстати, Наука не отвечает на вопросы ПОЧЕМУ. Наука отвечает только на вопросы КАК. Вы гуманитарий?
Нет, я Вася из 5-го Б. :)) Любое исследование должно решать три задачи: описать (как), объяснить (почему), предсказать (как будет). Если Вы зациклены на первом, то уж извините, пытайтесь двигаться дальше. Все, жрать хочу, ушел на обед, четвретый час уже. Неуловимый Джо
Вы точно Вася. Наука не отвечат на вопросы "почему". Я достаточно четко изложил свою мысль?
дорогой я никогда не путаю обьязательное с возможным. если я ем гамбургер - это не значит, что я отказываюсь от своих традиции...
дато
Я тоже так думал лет 10-15 назад. Но все гораздо хуже. Мне навязывают западные ценности и западный образ жизни, а я не хочу. Кстати, Грузии тоже навязывают, политически уже навязали. Культурно - вопрос времени. Турция еще не сказала свего слова, может она поможет Грузии не стать филиалом Джорджии. Неуловимый Джо
Ага.
А навязывание заключается в том, чтобы не разрешать тебе убивать всех нехристиан?
Навязывание заключается приблизительно так: купи третью машину, а не заводи третьего ребенка. Неуловимый Джо
Ты же, судя по твоим малограмотным постам и, следовательно, возрасту, только с Катькой Кулачковой секс имел. Откуда у тебя "третий ребенок". Три поллюции у тебя за ночь - в это поверим. Подростковые гормоны у тебя играют?
Простите за мою высокомерность, но содержание ваших сообщений не позволяет мне продолжать с Вами дискуссию. Вы пришли на форум поругаться, полить грязью других людей. Но со смой у Вас этого не получится, ибо жалость испытываю я к падшим. Неуловимый Джо
Пришли поругаться и погадить на форуме здесь Вы. Идите к Кураеву или на km. Нет, приперлись в "чужой монастырь" свои комплексы неудачника выражать. Родной мой, здесь общаются люди достигшие чего-либо в жизни. Достигшие именно трудом, а не "прихватизацией", как склонны считать коммуно-патриоты. Был бы я штатным инженеришкой за 120р. при совке. А сейчас спрос на мою работу очень высок. Сходите хоть на dice.com, хоть на job.ru и посмотрите расценки специалистов. И вкалывать приходится иногда (сейчас у меня "окно") по 10-12 часов, не считая стояния в пробках.
Вы русский язык понимаете? Я сказал Вам, что мне неприятно общаться с Вами, ни Ваша жизнь, ни Ваша зарплата, ни Ваше семейное положение, ни уж тем более Ваше мнение меня не интересует. И пожалуйста, не отвечайте, на это сообщение, просто прочтите его. Неуловимый Джо
Если Вам неприятно со мной общаться, то почему Вы ответили на мой пост в 16:41. И что Вы делаете на либеральном сайте? Просто интересно.
Да? Не надо путать кислое с пресным.
Православные очень много вопят о том, что должны быть большие семьи, а богатство - от лукавого. Вот только почему-то ВСЕМ церковным иерархам запрещено иметь детей. А? И при этом они катаются на машинах, которые стоят как многоквартирный дом. Почему это? При том что декларируемая (в нашей Конституции, кстати) свобода выбора говорит "ВЫбирай: купить тебе очередную машину или родить еще одного ребенка!". Вот они - либеральные ценности, идиот! Вот она - свобода выбора! И пошли в задницу попы, которые хотят, чтобы я воспитывал детей, а они покупали машины. Я без них разберусь, что мне делать, никого не обманывая и не собирая подаяния!
Кто этот гад, который навязывает ценности
Я не могу представит кто этот гад, который навязывает ценности? Может быть это интернет, свобода и быстрота коммуникации? Такая быстрота, что "крышу сдувает" от отличных от моих мнений? Хочется найти этого гада?-не надо искать. Он в нашей узколобости и неспособности понять время в котором живем.Он в нашей нетолерантности к другим мнениям. Он в игнорировании прав человека на собственное мнение (если оно отличное от моего). Ну не ходи ты в Макдональдс, когда кушать хочется-игнорируй и никто тебе его не навяжет! Вырви вилку из интернета и дело с концом! Не подписывайся на скоростной интернет,а пользуйся Dial-up! И самое главное не учи английский язык- все беды от него! Есть такой сайт: wikipedia.org - свободной сетевой энциклопедии -там на главной странице есть статистика сколько статей на каких языках добровольно и бесплатно написано людьми. Вам навязывают ценности просто потому,что своих вы не имеете, а то, что имеете не имеет ценности для других народов. Комплекс неполноценности загоняет вас в угол, из которого вам кажется,что вы представляете для кого-то ценность.
Сам ты вилка от интернета, если кроме интернета ТУПО ничего не воспринимаеш, ахриненное достижение магдональдсы и прочая туфта, нашел достиженея, эти все достижения в один миг могут однажды превратиться в ничто, достаточно перекрыть доступ к электричеству, ты даже не представляеш как ты уязвим со своими взглядами, заказывай деревянный макентош.
Если перекрыть электричество, то я буду ужасно мучатся, не зная что вы думаете по поводу моих реплик. и от тоски по вашей морали покончу жизнь самоубивством, тем более что деревянный макинтош без электричесва и при отсутствии древесины (о чем забеспокоился президент в ответ на обвинения в плагиате-мастер, однако, несимметричного ответа супостатам). Вы я думаю выживете. Без электричества- оно вам не нужно.
Если перекрыть электричество, то я буду ужасно мучатся, не зная что вы думаете по поводу моих реплик. и от тоски по вашей морали покончу жизнь самоубивством, тем более что деревянный макинтош без электричесва и при отсутствии древесины (о чем забеспокоился президент в ответ на обвинения в плагиате-мастер, однако, несимметричного ответа супостатам). Вы я думаю выживете. Без электричества- оно вам не нужно.
Дато, ты опять всплыл неожиданно и как всегда стараешся подменить понятия, разве церковь в лице митрополита развязала войну в чечне, да их церковников в порошок сотрут если они со своими идеалами еще и вчечне нарисуются, не юродствуй, видимо молодой ты еще, займись лучше чем то полезным для Грузии, чем умничать на такие темы, ситуацию надо глубже знать в России, с людми в России общаться, а не со слов своих хозяев делать выводы.
г
дато
Митрополит то причем тут, я ж тебе говорю, многие священники в частных беседах недовольны как обстоят дела в России, так что им тебе лично доложить о своих взглядах, сунуть голову в гильотину, тебе что труп нужен или так поболтать от нефиг делать. Эти люди могут еще пригодиться в лучшие времена, нам имеющим честь и совесть, не мешай пожалуйста...
нам имеющим честь и совесть, не мешай пожалуйста...
значит мне надо брать разрешения от тебя вмешиваться в разговор или нет? ты что нибудь слышал об эмигрированной русской церкви? и когда нибудь читал их статьи и научные труды? они резко отличаются от того, что есть сегодня в России, а что касается чести и совести, извини но у меня его предостаточно... дато
Дато я атеист, но я с митрополитом согласен, написал бы про чечню, думаю содержание было бы тоже дельным, я сказал что нельзя требовать от людей больше того чего они могут в настоящий момент. В чечне тоже как ты знаеш кадыров своих зажал, у него армия и с этим чечены ВЫНУЖДЕНЫ считаться, сдесь в России тоже самое. Получается что мы тут с тобой пишем и расуждаем заведомо зная что нас не вычислят, оттого такие смелые, а почему митрополит из за того что кто то хочет чтобы он сказал про чечню, должен засунуть голову в петлю. Как минимум неэтично с твоей стороны получается, совесть должна былабы тебе об этом подсказать.
р
дато
Я понял, тебе нужно вовремя отделять мух от котлет, это необходимо уметь для разбора политических ходов. Ну а про запад, я например согласен, 1)за деньги продается и покупается все, 2)проституцию настолько упростили в понятиях, как прививка от грипа, 3) выживаются все возможности сохранить культуру нации и т.д. эти 3 пункта основное что я считаю достижением прозападной культуры. Именно это имеется ввиду умитрополита, об этом говорят все без исключения священники и я в этом с рими солидарен. Наверное у вас в грузии ничего вышеописанного нет? сильно сомневаюсь, подумай о своих детях, если они у тебя есть конечно.
у меня есть дети, и все три пункта для меня тоже не приемлемы - но только ничего подобного я в статье не читал..
в грузии все православные строго следят за всеми тремя пунктами. дато
Твои проблемы что не читал, каждый русский человек увидел своими глазами что получил, в Русской культуре руский язык позволяет передать суть не описывая дословно содержание, имей кстати это ввиду когда читаеш содержание на русском языке. В России раньше тоже было по всех пунктов минимуму. Прибалтика кстати захлебывается от проституции, уже дошло до законодательного уровня, сходи к ним на сайты, почитай , они воют от секстуризма.
Р
дато
Живя в Грузии и не видя ничего кроме грузин берешся судить русскую культуру, суждения твои не более чем плод твоего воображения в таком случае, защищай лучше своих соотечественников, больше пользы будет, твои придирки и нападки на все русское не более чем необоснованый треп.
н
дато
Проснулся?, лично я не помню чтоб чегонибудь разорил, в Грузии кстати тоже ни разу не был, и насчет гавканья наверное не по адресу, гавкаеш ты, а я только отбрехиваюсь, поскольку ничего плохого про грузию не говорил, кстати было время на старом месте жительства, когда дружил с грузинами проблем в отношениях тоже небыло, так что похоже проблемы беспокоящие, тебя слава богу беспокоят не всех грузин, а с твоими взглядами выход один, за все что было сделано впрошлом и не допустить в будущем, грузинам нужно вооружаться и воевать, убивая женищин, детей, стариков..., пока последний славянин не покинет этот мир, давай дато развивай мысль дальше..., кто следующий на твоем праведном пути мешает тебе?, меня лично не устраивают воры, бандиты, авантюристы у власти, а тебя смотрю целая нация, не много ли амбицый дато, есть вероятность подпортить себе здоровье на базе типа "несбывшейся мечты"..
Тебе нужно перестать путать власть и народ, это разные вещи, особенно в России, если кто и обижал твою нацию так это прежде всего власть, пожэтому тебе стоит заменить слово "ВЫ", на "власть в России", так будет правильно с любой точки зрения, меньше злобы будет на нацию в целом...
м
дато
меньше злобы будет на нацию в целом... - у меня нет злобы на нацию - я зол на ваше правительство...
дато
Извини Дато, но то о чем ты говориш пока еще ни разу не дошло до моих ушей из уст церкви, хотя уже давно живу в России, боюсь что твои утверждения о враждебности церкви к Грузии всего лиш чейто удавшийся финт с дезой, либо провокация удавшаяся благодаря умелому передергиванию фактов.
на фоне ХАМАСа - ну так братья по разуму...
Давно ли православные громили евреев перед Песахом?
А язык! А стиль!
"Мы отвергаем политику двойных стандартов в области прав человека, а также попытки использовать эти права для продвижения политических, идеологических, военных и экономических интересов, для навязывания определенного государственного и общественного строя". И таким языком говорят пастыри душ наших. Христаине. О нравственности, вишь, заботятся. А впрочем, кому какое дело до суконных бюрократических документов, которые сочиняют ветераны КГБ в рясах?
Анониму 15-50
Не ваших душ, не ваших. Твои пастыри - в синагоге. Иди, походи в шабес-гоях несколько лет, сделал обрезание и слушай там своих пастырей - ветеранов Моссада.
дима! я уже неделю тащю книги ,которые ты хотел (про антихрита) - так что же мне делать хочешь эту информацию или нет??
дато
Мракобесы от религии
Эти церковники забыв Христа, занимаясь бизнесом на боге, на несчастьях людей, сотрудничая с безнравственной и преступной властью, являясь фактическим прикрытием деятельности этой власти будут нам еще говорить о правах человека и о морали. Если такие нравственные, то может сначала им власть направить на путь типа истинный. Они сами в бога не верят, иначе боялись бы на антихриста гбэшного подполковника работать. По чем нравственность для народа?
Какие ани к черту церковники?)))Это сотрудники Управления КГБ по делам религии...двойные стандарты))))на этих двух словах можно поймать чекиста))) В Вост Европе до 90% священников сотруднич со спецслужбами, падонки
Дима ,а пошел бы ты ,козел,на хуй !Христианство вышло из Синогоги,и как сказал один православный священник :"Мы все Евреи,как и Христос."Пшел,гебешное исчадие ада им.78-го сьезда кпСС!
дядя, если ты еврей - не суетись
А спокойно съезжай в Израиль! Отуда и ругаться сподручней. За что не люблю русских еврей - за нервозность....
Ребята, нельзя так нагло обворовывать Войновича - я имею ввиду "Москву 2042" -
Он же как раз об этом писал - Гбист у власти, владеющий немецким и краснозвездные попы восхваляющие власть! подождите хотя бы лет 20 что ли...
Мне больше понравилось, как Ильф с Петровым в "Золотом теленке" про вторжение диких мусульманских племен в Копенгаген написали. Неуловимый Джо
Остап
А зачем они убили своего принца Гамлета?
Davajte perezvezdimsja, otec Zvezdonij.
Вот именно - Войновичу пора в суд подавать за плагиат
А вообще литература -страшная вещь. Почти все что писатель выдумает -дураки воплощают!
О декларации.
"Мы различаем две свободы: внутреннюю свободу от зла и свободу нравственного выбора." Внутренняя свобода от зла никак не отделима от свободы нравственного выбора, одно вытекает из другого. Разделять тут нечего и незачем, кроме как затуманить мозги. "нельзя допускать ситуации, при которых осуществление прав человека подавляло бы веру и нравственную традицию, приводило бы к обострению религиозных и национальных чувств, почитаемых святынь, угрожало бы существованию Отечества" Отсюда:
"нравственная традиция"
Судя по тому, как охотно, плотно и, видимо, плодотворно общаются высшие православные церковники с нынешней властью, можно предположить, что для РПЦ нравственной традицией является почитание этой власти, как власти от Бога. Допустим. А разве наш президент не является преемником той самой карательной системы (ЧК,НКВД), которая в 20-е, 30-е годы планомерно уничтожала православное духовенство, разрушала храмы и топтала веру воинствующим атеизмом около 70 лет? Ведь он не отрёкся от деяний своих предшественников публично и не осудил их. Несколько общих пустых фраз не в счёт. О "почитаемых святынях".
Это понятие ввели в обиход именно церковники, а к христианству, как таковому, оно никакого отношения не имеет. Получается, что любой человек, признанный церковью "святым", неприкасаем ни в каком аспекте. То есть, его жизнь и заслуги не подлежат пересмотру и переосмыслению ни исторически, ни нравственно. И Алейников со Стояновым должны быть преданы анафеме православными верующими за сюжет о ледовом побоище. Чем это не средние века, когда посягнувшие на церковные духовные ценности признавались вероотступниками и были неминуемо публично казнены? "Угроза существования Отечества".
"Под такую закусь да бутылку" (В.Высоцкий). В самом деле, формулировкой митрополита можно оправдать любое начинание власти, шмон на улицах, прослушивание тел.разговоров, слежку за интернет-сайтами "опасного для государства" содержания, разворачивание борьбы с терроризмом на всей территориии страны, расширение полномочий силовиков и т.д. "Мы отвергаем политику двойных стандартов в области прав человека"
Кто-нибудь может внятно объяснить, о чём речь? И кто же нам навязывает мифические двойные стандарты? "недопущение тотального контроля над частной жизнью и убеждениями человека" А если, по мнению государства, оно таким образом снижает угрозу существованию Отечества? "защита жертв деструктивных сект".
Кто и по каким критериям будет определять понятие секты и, тем более, деструктивной секты? P.s. Всё это мало радует. К тому же можно добавить, что на этом Всемирном русском народном соборе присутствовали Жириновский и Зюганов, что вовсе не озонирует и так затхловатую атмосферу события.
?Московская патриархия ? структура абсолютно не самостоятельная, всегда подчиняющаяся власть имущим, ? комментирует ситуацию протоирей Михаил Ардов (Российская православная церковь). ? Последний легитимный собор Российской православной церкви 1917 ? 1918 годов принял следующее решение: никто из членов Церкви не может выдавать свои политические взгляды за церковные. Это ? подлинный постулат. Неудивительно, что нынешнее руководство РПЦ МП будет влезать в политику, когда власть имущим это надо, или окорачивать каких-нибудь батюшек или дьяконов, если их высказывания входят в противоречие с местными или центральными властями. Нечто подобное было свойственно Московской патриархии со дня ее основания товарищем Сталиным в 1943 году?.
Истинная Церковь это Русская Православная Церковь Заграницей /РПЦЗ/, а РПЦ это Управление КГБ по делам религий
Прекрасно обхожусь без церкви. В трудные минуты помогает культура и искуссство. Художественное воспитание в самом широком смысле с раннего детства - самое лучшее противоядие против всякой грязи.
идите все нах
Все попы - нах. Всей РПЦ.
Атеисты в рясах предали свою паству!Как они ненавидели Ионна Павла за его служение людям,борьбе против коммунизма,доброту.Не боятся Страшного суда "слуги Божьи",ибо атеисты и стукачи!
А я вот атеист и
1) уважительно отношусь к И.-П.II
2) уважаю чувства верующих
3) выступаю за либеральные ценности
Запомним:
1) Российскую Империю развалили славянофилы со своими "православие-самодержавие-народность" 2) СССР развалили коммуно-патриоты со своим культом Ленина и Славы КПСС. 3) Россию могут развалить вот эти со своей "духовностью"
Я просто из-за шкурных интересов не хочу экономических трудностей, как в 1991-1992 годах. А кто хочет? Кто хочет повестись на демагогию и краснобайство? Есть ли на форуме такие?
Boт ты и есть такой.
краснобай
17:59 Аноним , подожди немного, тебе щаз ответят
про то что ты либераст общечеловеческий, насравший на родину и духовность, в то время как пиндосы негров вешают в ираке и стремятся расчленить вместе с грузинами, поляками и литовцами великую страну ради демократизации (уничтожения русских как нации) и завладевания ее ресурсами (запасами пресной воды, нефти, газа, интеллектуального потенциала оборонных НИИ), что русский человек ради счастья будущих поколений легко готов пожертвовать своей жизнью и принести в жертву жизни своих детей и внуков, а тот кто эти истинно русские нравственные ценности не разделяет есть никто иной как пятая колонна и жидовская морда!
почем новый опиум для народа???
ну и почем новый опиум для народа, господа попы-чекисты, и что так ли тяжко паразитировать, что нужно что-то придумывать? от страха, чай, от страха, паразит всегда изолировать норовит, себя обезопасить, сволочь, хочет...
Фашизм прет из всех дыр совдепа.
Не Фашизм, а глупость, о которой еще Салтыков-Щедрин писал.
Не Фашизм, а глупость, о которой еще Салтыков-Щедрин писал.
Гейне.
"Собака в наморднике лает задом.
Мышление на окольных путях проявляется ещё более зловонно-лживостью выражения".
пусть эти уроды своих детей пичкают своей идеологией, а общество оставят в покое.За почти столетие эта сволота(плесень розовая) уже всем обрыдла.
РПЦ лукавит!
Не верю я митрополитам-христопродавцам после их лобызаний с ХАМАСом. Как известно, Ислам напрямую отвергает Божественность Иисуса Христа (сура 5, стих 17), что по Библии является признаком антихриса (1. и 2. послание Иоанна). Коран также запрещает дружить с иудеями и христианами (сура 5, стих 51), считая их людьми второго сорта!
Глеб Якунин: Самозванство от самобытности
"Самозванство от самобытности
Заявление Комитета защиты свободы совести
Самозванчество, как отмечал Николай Бердяев, было характерным, но часто и трагическим явлением русской политической истории. Поразительно, когда в роли самозванцев выступает большое количество церковных иерархов, государственных мужей и культурных и общественных деятелей. Но даже две с половиной тысячи участников X "Всемирного Русского Народного Собора" не могут принимать декларации "от имени самобытной русской цивилизации"! Даже неглубокий анализ текста Декларации показывает, что он представляет лишь позицию Отдела внешних церковных связей Московской Патриархии. Трудно понять, как совмешаются в пространстве и во времени цивилизация Российская (исторически развивающаяся как коалиция различных направлений православия, различных направлений ислама, буддизма, иудаизма, евангелических деноминаций) - и цивилизация "самобытная русская". Но одно можно уверено сказать - уже в первых строках Декларации констатируется совершенно апокалиптическая картина конфликта цивилизаций ("по разному понимающих человека и его предназначение"). Во-первых, не существует цивилизаций, понимающих человека одинаково. Во-вторых, никакой угрозы конфликта цивилизаций нет, да и вряд ли он был когда-нибудь в истории, со времен крестовых походов. Самые ожесточенные, самые кровавые конфликты, как правило, происходили в близкокультурной среде. Конфликт "Аль-Каиды" с США и Саудовской королевской династией - трудно назвать цивилизационным. Нам навязывают предельно примитивизированное истолкование доктрины Сэмюэля Хантингтона. Тем, кто вспомнит о карикатурном скандале, напомним, об уголовном преследовании греческими властями художника за комикс на евангельские темы или о погроме выставки в Музее имени Сахарова. Преамбула Декларации, по сути, провозглашает конфликт между "русской цивилизацией" и либеральным Западом. Драматизм добавляет слабозавуалированное обвинение западных демократий в "навязывании определенного государственного и общественного строя". Такое впечатление, что мы провалились на полтора века назад, к противоставлению европейских либеральных идей - уваровской "казенной народности", как тогда говорилось: "исконным ценностям Православия -Самодержавия - Народности". Противоставление международно-признанных прав человека и "русских самобытных прав" больше всего напоминает конспект лекции по нравственному богословию для начинающих семинаристов. Нелепо и опасно противопоставление свободы выбора и "внутренней свободой от зла", она отдает гностическим страхом перед миром, перед реальным выбором человеческой личности. Декларация лукаво подменяет правовые критерии и этические принципы, когда она обуславливает зависимость между защитой (законом) человеческого достоинства и нравственным состоянием конкретного человека, да еще определяемого "самобытными идеологами". Напротив, как раз более пристального внимания требует защита прав и достоинства людей, нравственно растерянных, оступившихся, в т.ч. совершивших преступление. Характерно, что представители "самобытной цивилизации" постулируют свою готовность сотрудничать с государством и "со всеми благонамеренными силами". Этим заранее признается априорное признание благонамеренности государства, что отсылает к византийской "симфонии", но представляет собой отход даже от принципов "Основ социальной концепции РПЦ" (Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении - III.5). Нелепо противопоставление "святынь" и прав человека, обеспечивающих личность, меньшинств и общество в целом от внешнего диктата, произвола и эксплуатации. Безусловные религиозные, патриотические, этические, семейные и иные ценности находится совершенно в иной плоскости, чем ценности конституционной демократии. Тезис Декларации о защите прав наций и этнических групп на "их религию" полностью противоречит универсализму мировых религий, и, разумеется, христианскому универсализму. Установление тождеств религии и этноса, религии и нации отбрасывает нас во времена магических племенных культов. священник Глеб Якунин, Комитет защиты свободы совести
6 апреля 2006 г."
Bo как корёжит нечистую силу от одного лишь yпoминания о Православной церкви.
В xoд идут грязь, ложь, грубость, ocкopбления, неприкрытое xaмство. A как же чувства миллионов верующих? Где вepотерпимость, толepaнтнocть, yвaжение чувств верующих? Увы.
ИЗЫДИ, САТАНО !!
РПЦ лукавит!
Не верю я митрополитам-христопродавцам после их лобызаний с ХАМАСом. Как известно, Ислам напрямую отвергает Божественность Иисуса Христа (сура 5, стих 17), что по Библии является признаком антихриста (1. и 2. послание Иоанна). Коран также запрещает дружить с иудеями и христианами (сура 5, стих 51), считая их людьми второго сорта! Вместо того, чтобы вести нас к Свету и указывать путь к Богу, наши пастыри духовные науськивают нас на гнилой Запад. Гнилость Запада не является оправданием нашего скотского безбожия!
То, что КГБ-ФСБ и РПЦ родственники -
нет сомнения. Именно из-за этого близкого родства РПЦ и попёрла сейчас в такой фавор, и именно при нынешних гарантах и гарантиях. Открыт прямой путь к мракобесию и полному усечению всяких прав человека.
идиоту
сейчас хороши любые союзники, лишь бы жидов уничтожить.
Дятлу 00:09
Эти союзники тебе же потом кол в жопу вставят. Учи историю, дятел! Забыл Косово?
жиду
так косово это типично жидовский вариант, мусульмане та там причем? все проблемы с мусульманами инспирируются жидами.
Проснись, дятел
поинтересуйся теперешним положением сербов
пархатому жидяре
чучело жидовское, так в этом положении виноваты жиды как в прочем и в бедах русского народа. но еще не вечер , газовые камеры востановят справедливость.
Вот сейчас шпана начнет бесится и ругать РПЦ
Причем все равно за что ругать, ведь гранты ЦРУ надо отрабатывать. А еще толпа дебилов недоумок начнет прикрикивать в тон злобным падонкам. Причем РПЦ ведь правильные вещи говорит. Но зачем ЦРУ любовь россиян к отчеству? Вот и дали команду шавкам гавкать на РПЦ.
"Шавкам гавкать на РПЦ" - сколько эмоций... Твою РПЦ от произведённого ею дерьма с мылом сто лет не отмыть. С гавканьем или без гавканья, всё равно, она так загажена, что до небес смердит. Кирилл-то сам долларовый миллиардер, на водке, да на табаке. Сколько православных душ он через водочку-то сгубил? Так что ему не гавканье, а скрежет зубовный слушать надо для очищения духовного.
Boт вот, корёжит. 30:31
Была бы твоя воля ? ты и убил бы меня не задумываясь.
Нет. Но спросила бы :"Как тебе не стыдно?"
Декларация Русского народного собора говорит о том, что для иерархов РПЦ царь главнее Бога, а государство главнее человека. Эти гэбэшные "митрополиты-патриархи", сделавшие себе церковную карьеру в советские времена с помощью доносов, ни на миллиметр не ближе к Богу, чем любой из нас. Какой пример единоверцам подаёт Патриарх, когда садится за один стол и приятно беседует с террористами, на руках которых кровь тысяч ни в чём не повинных мирных граждан? Может, он и с дьяволом сядет за один стол, перекинуться в картишки? С нравственной точки зрения эти люди ничего из себя не представляют, им неведома рефлексия, они сами не знают, "что такое хорошо и что такое плохо". Лично для меня их авторитет равен нулю.
Зря cтapaeтecь. Bepy пpавocлaвнyю не качнёте и, тем более, не cвaлите.
Oнa живёт тысячу лет, много чего пepeжила, пepeжила страшные годы большевизма и сталинизма. Теперь уже не страшно.
ЭТО трогать не надо! ЭТО издохнет само!
точна-точна
Как там в мульте про Алешу Поповича - стоит, млин, не шалох... шолох... шилох...шелохнется!?
А как вам это?
"В Италии арестован 43-летний Марко Агостини, священник ордена Oblati di San Francesco di Sales - его обвиняют в многочисленных случаях насилия и домогательств в течение 20 лет. Десятки подростков, которые посещали молодежный приходской клуб или выезжали в летние приходские лагеря, были вынуждены терпеть сексуальные домогательства священника. В лагерях Агостини вызывал для детей злых духов, проводил ритуалы на грани богохульной пародии и даже церемонии с налетом сатанизма." Newsru.com
Это никак. А сколько православных священников "любят" мальчиков, девочек, и тех и других сразу. Не выпендривайся со своим примером...
а сколько? лично ты, жид, знаешь? а если где и найдется то вероятнее всего затесавшаяся жидовкая морда.
Умный вопрос... Оставим без реакции...
И что? Это подтверждает святость иерархов РПЦ?
Товарищи по вере! К борьбе в врагами ВВП будьте готовы!
Если за права человека начинает ратовать РПЦ - значит с этими самыми правами в Кремле решили вообще покончить. В 1993-м церковь молчала в тряпочку. В 1996-м Алексий стыдливо бубнил: "надеюсь, что россияне сделают ПРАВИЛЬНЫЙ выбор...". Теперь построились в сводную колонну на борьбу с главными врагами удвоения ВВП - правозащитниками. Правильно, а зачем нам права? У нас президент есть! А у него - Администрация, Федеральное собрание, Суд, МВД, ТВ, ФСБ, РПЦ...
С
Не за чем пpoтивоставлять права человека и нравственность. Это разные категoрии. Права человека это хapaктеристика общecтвa, нравственность ? хapaктеристика души личности. Права человека означают в том числе, что я имею право быть пpавocлавным верующим, a вы быть католиком или мycyльмaнином и не coглашаться co мной. И даже критиковать меня. A вот будете ли вы это делать и в какой форме ? это зависит от ваших нравственных устоев. Здесь, на фopyмe, c правами человека всё в порядке, a вот c нравственностью очень плохо. Hy что же вы так себя ведёте-тo? Bячеслав. Boston
Вячеслав, Вы не вправе требовать в коровнике отсутствия запаха навоза и наличия балетоподобных движений от коров. Ну, не то время, не то место и не тот, пардон, контингент.
вячеславу
хорошее у тебя имя, русское. а что до форума... то здесь большинство жиды, полужиды , ты же по америке знаешь как у них с культурой, ну а нравственностью и не пахло.
Позвольте Вас сердечно поблагодарить, за то, что Вы нам только что показали, как там с культурой у русских и полурусских!
Для справки кто построил совок и кто какую культуру культивировал: http://www.za-rodinu.ru/forum/showthread.php?t=6391
некультурному
с культурой у русских значительно лучше,жида по посту сразу отличишь фирменный стиль, хамский, паНИмаешь. а вот твой ПОЛУРУССКИЙ это скорее полужид/это как печать каина/ вот такая арифметика.
"Нaличие прав не означает наличия культуры, нравственности, милосердия." Зато отсутствие прав как раз означает отсутствие культуры, нравственности, милосердия... Человек без прав - не человек. (Имхо) А контингент тут разный.:) Просто, как на базаре, лучше слышно самых горластых :)
Я
Ни один поп никогда не укажет мне, что смотреть, чего хотеть и для чего жить. А попытается - быстро окажется за порогом со всеми своими богами.
С какой стати попы стали определять основы права и морали? Их дело - заниматься своим якобы существующим богом, а вовсе не брать на себя функции министерства юстиции, полиции нравов, академии наук и проч. Тень, знай свое место! И нечего церкви совокупляться с КГБ! В. Гуревич
For 22:40
В. Гуревич не путайте уголовный кодекс или моральные нopмы c наличием или отсутствием Бога в душе человека. Выcoкoнpaвcтвенный человек остаётся таковым и в гестаповских застенках и гулаге. A агрессивному уроду и наличие прaв человека не помогут человеком стать ? он плохо понимает, что права не oтделимы от обязанностей.
Молодой и глупый еще для рассуждений.
убогому
да кому ты нужен? даже на х...
А кому нужен 00:20? В красную Армию?
полувоенному
красная армия это изобретение лейбы бронштейна. вот ты бы там жидяра смотрелся/ также как и на х...ю/
Cpaвнивать нельзя, но ecли уж, то, конечно, нравственность важнее прав челoвека.
Святые апостoлы, более поздние cвятые (большинство были мученики), Cepгий Paдонежский,?. Томазо Кампанелла, ?Дмитрий Лихачев, Андрей Caxapoв и многие дpyгие дocтойнейшие люди жили в условиях полного oтcyтcтвия прав челoвека. A такие как ?вашингтонcкий снайпер?, десятки тысяч других убийц, насильников, маньяков и педофилов стали такими в cтpaнe с самыми совершенными демократией и правaми челoвека (что бесспорно) и ждут исполнения смepтнoгo приговора. Так выходит, что права челoвека - хорошо, но мало, a высокая нравственность делает людей cвятыми и в отсутствие прав челoвека. Так о чём тут cпopить?
Можно поставить и другое сравнение: Билли Грэм и Чикатило. Какие-то совковые у вас сравнения, не находите-сссс????
Е
Заметьте, что РПЦ, объявляя о правах человека, сама не стремится их поддержать: церковь наносит вред отечеству ведя табачно-алкогольный бизнес, чем приводит многие личности к деградации, церковь не отстаивает права человека на справедливый суд (дело Ходорковского, Трепашина,...), РПЦ, говоря о свободе вероисповедания, однако, не желает дружить с католиками, протестантами, церковь поддерживает режимы, нарушающие их-же(РПЦ) "права человека" - Хамас, Вьетнамское пр-во, Куба. Многие утверждают, что Америка предлагает свою демократию, свои права человека. Я-бы сказал, что Америка предлагает универсальные права человека, без тисков. Они соответствуют библейским словам "святой да освящяется ещё, а неправедный да делает неправду". Умиляет то, что РПЦ создала "Универсальные права человека" для деспотов, требующих "для блага государства" истребления инакомыслящих. Возьмите тот-же Ирак. И самое интересное, что РПЦ ставит во главу своих действий - финансы.
Ne putayte tserkovnih funkcionerov i veru kak takovuyu.
Veruyuschih - desyatki millionov.
А по-моему 01:20 не путает. Большое ему/ей спасибо. Очень правильно сформулировано. Боюсь, что потребуется второе пришествие, чтобы прогнать торгашей водкой и сигаретами из Храма
Второе пришествие не за горами. Только никто уже ничего чистить не будет.
Русский народный собор: Нравственность и Отечество выше прав человека --- из формулировки заголовка следует, что за правами человека скрывается свопода быть выродком и подонком. Я атеист, а вернее - человек равнодушный к религии, но я одеими руками голосую за позицию РПЦ
Н
Если я не хочу брать оружие в руки, значит-ли, что я выродок или подонок??? Вот вам ситуация: считаю, что РПЦ вредит людям, в армию не хочу по моим собственным соображениям (я - пацифист, не состоящий ни в какой организации); кто защитит мои права??? почему я подонок??? потому что вы ярлычёк повесили мне??? ага, раз не патриот, послушно лижущий путинский зад, то уродок и подонок???
Пацифисты - выродки в самом буквальном смысле этого слова, как некоторые породы голубей. Они выглядят эффектно, но абсолютно не способны выжить на воле. Ваш пацифизм означает, что в опасной ситуации на вас положиться нельзя, наоборот, кто-то должен вас охранять, чтоб какие-нибудь басаевцы вас вместо быдла не использовали. Путина, если интересно, я считаю очень посредственным президентом.
Забавное рассуждение
Типа если есть потенциальная жертва - значит рядом бродит потенциальный маньяк. Не надо меня ни от кого охранять, я ж пацыфыст, я все конфликты мирно разрулю. Если-б не воинствующие маньяки - уже давно бы разрешил.
Упаси Боже от таких защитников, как РПЦ, и тем более как митрополит Кирюха
Понеслось. Я-же не прошу у "нормальных людей", типа вас, меня защищать.
Я живу, я имею право никого не трогать??? Я имею право не быть причастным к разборкам жадного большого брата??? Или я должен кого-то трогать, мучать для того, чтобы защитить не понятные мне разборки, от которых мне ни тепло, ни холодно???
А почему под правами человека, мил человек, усмотрели именно это?
//...что за правами человека скрывается свопода быть выродком и подонком...//
Прочтите внимательно, батенька, декларацию прав человека, там об этом ни слова...
Р
Статья 3
Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность. Статья 4
Никто не должен содержаться в рабстве или в подневольном состоянии; рабство и работорговля запрещаются во всех их видах. Статья 5
Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию. Статья 6
Каждый человек, где бы он ни находился, имеет право на признание его правосубъектности. Статья 7
Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации. Статья 8
Каждый человек имеет право на эффективное восстановление в правах компетентными национальными судами в случаях нарушения его основных прав, предоставленных ему конституцией или законом. Статья 9
Никто не может быть подвергнут произвольному аресту, задержанию или изгнанию. (Всеобщая декларация прав человека Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года)
О как?!
Ее нарушают: 1. Чеченцы (Статья 4 и Статья 5) 2 Евреи (Статья 6, 7 и 8)
Н
Я вот, пробежался по статьям, так не нашёл ни одной, в чём россия не залезла-бы по самые немогу.
Чего ждать от них. Но наши души и наши деньги они не получат, как бы не старались. Мы нормальные люди , мы сами делаем выводы, что хорошо ,а что плохо, и прилизывать историю мы не будем. Мы всё расскажем своим детям , мы расскажем об их вранье.Чекист целующий икону, стоящий со свечкой в церкви , после Норд -Оста и Беслана...нет в церкви бога, я лучше поищу бога в себе, в цветке ,в птице.
РПЦ и ФСБ знатно облобызались
прям по дедушке (Крылову) - кукушка хвалит петуха...
На удивление сегодняшних мракобесов от РПЦ Советский Союз ее, Декларацию, разрабатывал и подписывал.
Вот так.
"нельзя допускать ситуации, при которых осуществление прав человека подавляло бы веру и нравственную традицию" ---- нормально. то есть вера и нравственная традиция превалируют над правами человека. Церковь сказала нельзя - значит нельзя. Круто.
--то есть вера и нравственная традиция превалируют над правами человека.-- Да. Это нормально. Если, конечно, желаете отличаться от быдла. Но это весьма обременительно. Куда как приятней переживать за свое "святое право" быдлом оставаться. Для полной приятственности быдластость следует именовать "свободой".
Можно записаться в православный Гитлерюгенд им.Алексия 2 ?Адресок ,пожалуиста.
А давайте, уж чтобы все у нас не как у других было,
упраздним термин "человек", заменив его термином "индивид - многоцелевая функция". Будет у индивида религиозная функция (исполняется в присутствии муравья - священника), фискальная функция (исполняется в присутствии муравья - налоговика), и главная функция - отдать все долги муравейнику...
неполноценному
туда жидов не принимают.
EST
Po forme: doklad sekretarja po ideoligitceskoi rabote gosbezopasnosti Tof.Kirilla (pozivnoi i klichka)na partaktive. Po soderszaniju: RPC vsegda bila u vlasti v sluszankah. I pri care i setcas. 17- god pokozal kak ljudi nenavideli RPC(bolsheviki tolko ukazali paltcem) Vivod:RPC javljajetsja ne samodostatochnoi cerkovju.K schstju u RPC net monopoli na provoslavije i hristianstvo... -
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
