Мы тут все рассуждаем о вещах, о которых понятия не имеем.Большинство людей не было ни в Америке, ни в Ираке, ни во Вьетнаме, а рассуждают - будь здоров! К тому же мы обсуждаем не курорты, а то, что о них написал очевидец Б.Клин, а теперь и Вы, Петр, подключились.Все высказываются, а я чем я хуже? Или блондинкам надо молчать в тряпочку? Люблю потрепаться, тем более с таким интересным собеседником, как Вы, Петр.Я действительно не бываю на морских курортах, не люблю, как тюлень, валяться на лежаках, совсем иначе организую свой отдых, ну а теперь, когда Вы развернули такие драматические картины, меня туда и калачом не заманишь - спасибо за своевременную информацию.А если "мужичок" справляет после пива нужду в общественном месте, надо обращаться не к изготовителю пива, а к милиционеру.Так что и Вы не стесняйтесь, спрашивайте, я тоже могу на некоторые, не слишком, конечно, "умственные" вопросы ответить. Юлия

Вы замечательный,очень здорово мне все разъяснили, к тому же у Вас есть "приличные деньги" на "приличный курорт", это еще больше подняло Вашу цену в моих глазах.Я в курортах не разбираюсь, в Ялте не была, но на Вашем месте, раз так плохо все организовано на "приличных" европейских курортах, я бы их бойкотировала, и администрация бы "подтянулась" и увеличила количество затененных мест. Но претензии все-таки надо предъявлять к владельцам "здравниц", а не к эгоистичным "лягушатникам", находящимся в равном с Вами положении и вынужденных "вставать ни свет, ни заря" и бежать, "судорожно занимать место на пляже".Видите, как все непросто в этом мире, даже при наличии таких неординарных мыслителей, как Вы. Юлия

Или на Колыму, на побережье Берингова пролива. Там и драгоценные камни есть, можно добывать в промежутке между отдыхом.Юлия

Я действительно блондинка и , стало быть (как Вы "тонко" намекнули) очень глупая. Я это признаю, Вы меня здорово пристыдили и все очень умно объяснили. Эгоизм - это нехорошо не только в России, но и в Европе. А я, дурочка, думала, что просто вставать надо раньше.Вот и пословица есть русская:"Кто рано встает, тому Бог подает". Но к отдыху на море это, повидиморму, не имеет отношения. Спасибо Вам за урок этики! Юлия

Правда и истина не требуют камуфляжа и высказываются ясно и просто. А ложь и подлость всегда облекаются в запутанные, странные, невнятные двусмысленности. Сквозь эти дебри неподготовленному человеку нелегко пробраться. Но при желании разгадать эти ребусы и шарады, конечно, можно. В данном случае автор не может прямо нас призвать к фашистской диктатуре, вот он и начинает ловчить и нести псевдонаучный вздор о "национально ориентированном выборе", который спасет нас от "западной ловушки".Оказывается и Сталин сделал такой замечательный выбор, но не довел дело до конца, а нам предстоит это упущение исправить (автор упускает из виду, что доведи Сталин дело до логического конца, самого автора не было бы на свете и некому было бы поделиться с нами всеми этими замечательными "мыслями").Юлия

"Кто первым встал, того и тапочки"

До чего же неделикатны и невежливы проклятые европейцы!Какую моду взяли: встанут спозаранку и бегом на пляж, место,блин, занимать в тени. А мы с приятелями и с бабами киряли всю ночь, встали часика в два, совершенно разбитые - а на пляже, блин, ни одного места в тенечке! И "лягушатникам", "бошам" и "макаронникам" в голову не пришло, блин, нам уступить местечко, лежат нагло под пальмами у воды, а русский человек должен на хрен жариться на солнцепеке. Ну тут уж я не выдержал, тут уж я - матом! А что делать? Они со своим менталитетом другого языка не понимают. А вы говорите - ксенофобия! Да тут святой за гранатой в карман полезет и ...на хрен всю эту лавочку разнесет! Юлия

Поражает примитивизм мышления наших идеологов, которое "озвучивают" "шестерки" типа Конторского.Придумки про дурацкий "золотой миллиард", куда не "пускают" "с бухты барахты". "Золотой миллиард" -это не клуб, куда пускают "своих" по пригласительным билетам. Это - метафора, означающая, что страна достигла высоких стандартов социально-экономического развития и политических свобод. Вхождение в этот "клуб" - объективный процесс, результат усилий и работы общества ЛЮБОЙ СТОРАНЫ по преодолению своей эк. и политической отсталости. И это никому не заказано. Вот и Япония, и Сингапур, и Южная Корея несмотря на полное отсутствие у них сырьевых ресурсов - в "клубе". На пути к этому Бразилия, да любая страна, где у народа и власти хватает здравого смысла не кричать о своем величии, а наладить свою жизнь на началах свободной конкуренции, как в экономике, так и в политической жизни.А США, Канада, Австралия были, между прочим, колониями Англии и, ничего, преодолели отсталость и стали богатейшими и свободными членами "клуба". Но если Вы предпочитаете диктатуру и модернизацию с помощью концентрационных лагерей (а именно за это ратуют твари типа Фурсова и прочие подголоски нашего претендента в фюреры) - тогда - да вхождение в клуб богатых и свободных нам закрыт. Напрасно только думает наша безмозглая "элита", что народ можно погрузить в мрак фашизма, а самим "оттягиваться" на модных европейских курортах. Нет, в бездну полетят все, все общество, организованное на манер мафии - и работяги-"мужики", и "правильные пацаны" , и "шестерки", и "петухи", и "паханы". Юлия

Анониму00:00:37

А как закончил Гитлер, Вы не забыли? Может быть Вы думаете, что наш "несравненный" хочет выстрелить себе в рот в бункере? Нет, он хочет кататься на яхтах и тусоваться с самыми знатными и богатыми плейбоями Европы и Америки.Проблемы своим нелепым поведением и дурацкими амбициями власти наши создадут (и уже создают) не Западу, а именно России, российскому народу, и нам долго потом придется расхлебывать эту "большую общую" беду. Юлия

Очень благодарна Вам, libertary,за Ваши ссылки. Сайт исключительно интересный. Я тоже всем его рекомендую изучить и, прежде всего, прочитать последнюю книгу Хайека "Пагубная самонадеянность" (в ней мы многое узнаем о самих себе, разберемся в нашем сегодняшнем дне), да и "Дорогу к рабству" перечитать не грех (и опять о нас, любимых).Еще раз, спасибо, Юлия

Да, я себя считаю патриотом, а Вас идиотом, Юлия

Почему же так происходит?

Без интеллигенции, т.е. слоя общества,профессионально занимающегося производством духовных ценностей, люди остались бы на стадии дикости, собирали бы сейчас коренья, ели бы сырое мясо, в т.ч. и человеческое. Но мозг человека чего только не "производит": и научные теории и чудовищные химеры. Так что интеллигенты очень разные. В начале ХХ века в России были такие как Гончаров и Бунин, и такие как Ленин и Дзержинский. В России взяли на вооружение Маркса, а в Европе- Бернштейна. В России был глубокий кризис, и не интеллигенция была в нем повинна, а российская власть:десятилетия правления глупого самодержца, не проведшего назревших реформ, позволившего втянуть себя в чужую и чуждую народу войну. И так все сошлось, что здесь на душу уставшему народу лег марксистский лозунг "Грабь награбленное". Я согласна с Вами в том, что теория и теоретики несут ответственность за свои идеи. Реализация марксистской утопии привела к результатам,противоположным ожидаемым. Ленин свято верил в идиотскую теорию, к тому же думал он не о счастье народа, а о том, как отомстить царю за брата, так что его определение интеллигенции подходит, в первую очередь к нему самому.Но экономисты, социологи, политологи, существуют не только в России, они выдвигают самые различные идеи по устройству общества и в условиях свободной дискуссии вырабатывается наиболее эффективные направления такого устройства. Несчастье России не в наличии мятущихся душ, думающих о народе (такие есть повсюду),а в отсутствии свободы практически на всем протяжении ее истории.Не в интеллигенци,а в самодержавной, авторитарной власти корень несчастий нашего народа. Вот, прочему ТАК происходит, товарищ Ленин. Юлия

Да, я себя считаю патриотом, а Вас илиотом. Юлия.

Полностью солидарна с Вами, глубоко уважаемый barton, но боюсь, что не только не будет разогнан так называемый "Гуманитарный университет", а именно его "ведущие" преподаватели и политологи, которые поставляют основной материал в Дерьмометр, станут коллективным "автосубъектом" смкладывающейся у нас на глазах власти. Юлия

Великолепно, дорогой Буратино! Только благодаря Вашему шедевру мне удалось придти в себя от пережитого кошмара. Огромное спасибо за Ваше творчество, за то, что не оскудел "державообразующий" народ талантами и умом. С уважением и восхищением, Юлия

"Национально0ориентированный выбор", вот как сегодня называется "обыкновенный фашизм"

Мне хотелось бы выразиться еще энергичней. Но я все-таки попытаюсь из чудовищного горячечного фурсовского бреда "выкристаллизовать" основную и по существу единственную "идею":У России два пути:1. свободная рыночная экономика с демократической властью - это путь в "ловушку", в удушающие объятия страшного, коварного, загнивающего, переживающего кризис Запада, превращение России (тем не менее) в сырьевой придаток этой разлагающейся системы. 2. Путь второй, называется "национально-ориентированный выбор" и потому, конечно, более привлекательный, да что там говорить, единственно возможный : повторить "модернизаторский" сталинский скачок (в статье очень тепло говорится об "индустриализации" и "коллективизации"),выскочить из западной "ловушки", а для осуществления такого фокуса необходима "не имеющая аналогов в мире власть, не ограниченаая ни ритуалом, ни религией, ни законом".И такую великолепную власть "создавал" "державообразующий" русский народ на всем протяжении своей истории, и никакой другой он никогда не хотел и не хочет. Автора беспокоит немного, что этот соблазнительный "национально-ориентированный" путь выбрать сегодня сложнее, чем в 30- годы прошлого века. Он объясняет это, правда не тем, что народ уже нахлебался на этом пути дерьма и утонул в крови, а коварной "глобализацией", так не вовремя свалившейся нам на голову. Но чувствуется, что автор уверен: преодолеет "державообразующий" народ эту трудность, натравит западных хищников друг на друга, а сам, тем временем, уютно устроится под дланью своей уникальной Власти. Ну пояса надо будет потуже затянуть (нам уже и министры и сан. врач советы дали насчет лебеды и крапивы), ну отправиться придется на "национально-ориентированные" стройки (вместо строек коммунизма), зажить в лагерях и коммуналках, это "ничаво", нам не привыкать, главное, чтобы власть наша была "автосубъектом" и никаких других субъектов рядом не крутилось... Юлия

Глубокоуважаемый аноним!

К несчатью все, что было заложено "тридцать лет назад" дало свои всходы десять лет назад. Вспышка 1991года давно погребена под завалами 2000-го, демократы оклеветаны и прокляты,народ сбит с толку и деморализован, а то, что впаривают детям "духовные пастыри", начиная от политологов типа Павловского или Полякова до церковных иерархов типа митрополита Кирилла, так страшно и бесчеловечно, что и Берлинская стена не кажется столь ужасной.Мой оптимизм в отношении будущего поддерживает лишь общая идея (что в "информационном обществе" ХХ1 века у лжи не может быть длинных ног), а также наше общение на форуме, где обнаруживается достаточный иммунитет большинства людей против бацилл политтехнологической и психологической обработки сознания, предпринимаемой властью.Всего Вам самого доброго, Юлия

Трудно не согласиться с Вами, дорогой Анджей, что у нас происходит этот чудовищный "внутривидовой отбор" и наверх всплывает нечто непотребное. Хочу только уточнить, что спор наш о лидерах 90-х годов не принципиальный, т.к. несколько десятков истинных демократов, которых случайно вынесло вверх на волнах "перестройки", очень быстро уничтожили или они ушли сами.(Я думаю, что Вы согласитесь со мной, что ни Сахарова, ни Старовойтову, ни Юшенкова, ни Щекочихина, ни ак.Рыжова подонками не назовешь.) Тем не менее все гнусное, что происходило и происходит, прикрыто словом "демократия", и народом это слово воспринимается как ругательное. Я считаю, что это заблуждение самым роковым образом сказывается на нынешней ситуации, помогая мерзавцам держаться у власти и втирать народу очки.Всего Вам самого доброго. Юлия

Представьте себе, г. Данилов(зачем-то себя процитировавший под видом анонима), "девушки" ссылки всегда читают.И в Вашем лживом перечне "радующихся" нашли только один верный пункт: ЧИНОВНИКИ, которые оттяпают "кусочек"(минимум в 90% выделенных средств) на откате. Так называпемые "строители" - это все те же чиновники, которым принаждлежат строительные фирмы. Спортсмены прекрас но тренируются за границей, это и дешевле и жизнь вокруг поприятней.Про "эховцев" - обычная придумка. Что до зрителей - они как видели олимпиады по телевизору, так при нем и останутся. А то, что сочинский отдых для простых людей станет абсолютно недоступен, это точно. Так что радоваться будет все тот же узкий круг нашей криминальной элиты и их обслуга типа лакеев-кандидатов лизоблюдских наук . Юлия

Спасибо, глубокоуважаемый Вицентий за Ваш чудесный "народный" юмор. Смеялась так, что домашние сбежались и обзавидовались. И на душе стало легче.Всего Вам самого доброго.Юлия

Дорогой Анджей, объясните мне, что же это за люди такие, как они могут устраивать все эти "пиры во время чумы", бесконечные "дни города", бессмысленные карнавалы, праздники, олимпиады,строительство бесчисленных развлекательных центров и казино,тратя на это миллиарды долл., в то время как в стране насчитываются миллионы беспризорных, в больницах умирают детишки от рака, пенсионеры просто выброшены из жизни, врачи, учителя и ученые - нищие, по существу парии?Как у них устроенны мозги и души, неужели НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО в них нет? Вы были где-то близко от них, как Вы объясняете все это? Юлия

На личности переходите Вы, а не я, но это совершенно неважно.Еще раз повторяю, что количество и качество это разные вещи. Можно написать "Робинзона Крузо" и войти в историю мировой литературы, а можно издать собрание сочинений в 20 томах и оказаться на помойке. Я могла бы проанализировать каждый фильм Вашего кумира и объяснить, что это пустышки, но формат форума этого не позволяет. Вот Вы походя отозвались о фильмах Абдрашитова как о чем то, не стоящем внимания. Пересмотрите хотя бы такие провидческие картины, как "Охота на лис" и "Остановился поезд" и Вам не надо будет читать тома исследований об СССР, Вы поймете почему развалилась империя, почему опустошены души ее граждан, откуда растут ноги у коррупции и аморализма сегодняшнего дня. Эти фильмы заставляют душу трудиться, их можно обдумывть и бесконечно пересматриваясь и наслаждаться не только их утонченным интеллектуализмом, но и их художественностью в истинном смысле этого слова. Я уже не говорю о "Параде планет", уникальной для советского кино философской притче о человеческом одиночестве. Все же никитины филимы это "пирожки ни с чем", НИЧЕГО не дающие душе.Попробуйте, если сможете, пересмотреть хоть один из них до конца и Вы почувствуете, что Вас накормили "пустыми щами".А Рязанова и Данелию я очень уважаю за те блестящие работы, которые у них есть. У Никиты нет ни одной ни на раннем, ни на позднем этапе его ремесла, ВСЕ поделки и подделки. Глупость и умная талантливая режиссура несовместимы. Юлия

Глубокоуважаемый господин Колючий! Позвольте выразить Вам восхищение и благодарность за Ваши лаконичные и достоверные исторические справки. Вашей компетентности и профессионализма часто не достает в наших эмоциональных дискуссиях.Хотелось бы почаще слышать Ваши холодноватые и умные реплики.Всего Вам самого доброго, Юлия

Можно поспорить, что вреднее для народа - авианосец, который снова не построят,а "бабки" разворуют, или олимпиада в Сочи, где хочешь-не хочешь, а "котлован выкопают" и пребольшой, в результате полностью будет нарушено хрупкое экологическое равновесие, исчезнет уникальный заповедник вместе с животными и растениями, а о людях и говорить нечего: цены на землю уже выросли на порядок, а вырастут еще больше, простому народу там теперь ни жить, ни отдыхать. А у Путина с челядью на счету будет еще одна пустая и бессмысленнвя, по большому счету,"победа".Юлия

Два совета "гуманисту": 1. Перечитайте блестящий комментарий "покойника", чтобы понять кое-что о "современной исламской угрозе", о том, как взрастила ее афганская война. 2.Постарайтесь не врать слишком нагло о действиях американцев в Ираке и в том, что касается цифр уничтоженных иракцев, и в том, что сказал Буш по поводу вывода войск из этой страны.Мы все читаем газеты, слушаем радио и имеем возможность получения информации в интернете.Или Вы коллега Полякова и "впариваете" подобную ахинею студентам ВШЭ, готовите новую поросль политологов и политтехнологов для обоснования дальнейших наших ратных подвигов уже для "спасения" России? Юлия

Глубокоуважаемый BANDERA,я полностью согласна с Вами в том, что касается общего эмоционального настроя Вашей реплики. Однако я не поняла, почему "с точки зрения ... мечтателя об имперском величии", решение о введении войск в Афганистан было НЕОШИБОЧНО? Ведь эта война подтолкнула развал СССР. Кроме того назвать циничных , подлых, глупых и безответсвенных прохвостов и фактически убийц огромного количества ни в чем не повинных людей, как своих, так и чужих "мечтателями" не совсем адекватно.Уверена, что Вы со мной согласитесь.С уважением, Юлия

Вполне возможно. Не могу провести сравнительный анализ из-за отсутствия личного опыта такого рода. Но если Вы правы, у нас, женщин, будет некоторое утешение в случае порабощения нашей страны мусульманами, поскольку мужики наши станут еще привлекательнее, чем прежде. Юлия

Все правильно, аноним ( 11:42:56). Потому что Вы добрый и умный, а мы тут все собрались злые и глупые. Хорошо, что есть еще такие люди, как Вы. Заходите к нам почаще, учите нас уму-разуму, может быть мы под Вашим влиянием и исправимся.Юлия

Обязательно полистаю, чтобы в следующий раз быть во всеоружии и не оскорблять Вас своей темнотой и необразованностью.Жаль, не знаю Вашего имени, чтобы попросить у Вас разрешения поучаствовать в ученой беседе.Юлия

Не будем забывать, что Л.Поляков - не дворник и не грузчик на рынке (а насколько бы полезнее это было для России!) , а зав.кафедрой политологии Высшей школы экономики. И вот какая концепция новейшей истории вырисовывается на этой ведущей кафедре ведущего гуманитарного ВУЗа страны: 1.СССР - империя добра; 2.Решения в нем принимали не старые маразматики , а "профессиональные аналитики"( интеллектуалы типа Л.Полякова); 3.В "контексте холодной войны" самое время начинать войну "горячую"; 4.Решение о вводе войск в Афганистан было абсолютно правильное и безошибочное, т.к. надо было спасти и сохранить СССР - империю добра. 5.Лучшие доказательства правильности этого решения: а) "15 тыс. наших погибших солдат и несметное количество афганцев"; б) развал СССР вскоре после вывода войск из Афганистана; 6.Нечего рассуждать морально это было или аморально, ибо "что было, то было". И с таким "историческим багажом" детишки наши вступают в мир в ХХ1 веке. Порадуемся же за них! Юлия

Спасибо всем комментаторам. Смеялась до слез. "Известия" давно имели склонность к юмору,там почти всем авторам, кроме И.Петровской, не чужда клоунада. Но если бы они еще и публиковали комментарии форумчан к своим опусам, рейтинги и тиражи выросли бы на порядок. Спасибо всем за прекрасные минуты полного "оттяга", Юлия

" Только забывают о ж

Кто забывает, Миша? Вы с ВВП, может быть, и забыли, а народ все-е-е помнит. И, возможно, будет и на нашей улице праздних : выпорют на площади самых бесстыжих и продажных. А голову самим себе рубить не надо. Надо нам, как немцам, проведшим денацификацию, провести десоветизацию и декоммунизацию и запретить бывшим крупным советским чинам входить в систему власти (большая половина губернаторов и членов парламента пойдет в дворники, поскольку ни на что другое не годятся);расформировать ФСБ (как расформировано было гестапо), всех его руководителей назвать честно преступниками, а не памятники и мемориальные доски им устанавливать;а коммунистическую пропаганду признать человеконенавистнической. Т.е назвать все своими именами. Жертвам репрессий и их детям выплатить настоящие, а не липовые компенсации.Ну а тебя, Миша, сначала долго лечить в психушке, а потом все-таки выпороть, в этом вопросе, по-моему достигнут всенародный консенсус. Юлия

Кроме меня и моей бригады, конечно.

По-моему первый раз конторский (якобы забаненый) что-то путное сказал. Я полностью с ним согласна: платить и каяться, каяться и платить. Юлия

До чего все-таки евреи докатились! Признают только порочное зачатие!Нет, этот номер на святой Руси не пройдет, надо ее срочно спасать и вводить в пику мировой закулисе массовое непорочное зачатие.Юлия

Полумеры не работают

Потому и не помогло,ув. аноним 20:51:12) что полумеры ничего не дают. Сказано же было - не ПОЛОВИНУ населения надо вырезать, а ВСЕ срезать под корень и выводить новую породу. Похоже, что наш "новейший класс", в отличие от джилласовского "нового", усвоил уроки истории и с энтузиазмом взялся за дело. И не плохо получается!Юлия

Однако, несмотря на все старания благородной гебни, не пожалевшей "пустить кровь" минимум 60 миллионам вероотступников, предателей, и "врагов народа", "могучий, великиий" Советский Союз разорился и развалился за несколько дней из-за неэффективности своего внутреннего экономического и политического устройства. А "морально-политическое единство советского народа", державшееся на страхе и лжи оказалось фикцией и помогло развалу. Тем не менее строители сегодняшней "вертикали" хотят повторить сталинский опыт, чуть-чуть сменив окраску и акценты, но по-прежнему обвиняя гнусный Запад во всех грехах, в развязывании идеологической войны и уповая на современную инквизицию. Юлия

Именно так, - в пивнушке: он тренировался,готовился к олимпиаде, чтоб не ударила Расея в грязь лицом.Ведь автор сформулировал оригинальный критерий оценки успешности олимпиад. Пригвоздив "буржуев" к позорному столбу за их жлобский подход к этому вопросу (это ж надо, определяют успешность праздника спорта в бухгалтерии!), он выдвинул новаторскую идею:по-нашенски, по русски надо мерить эту саму успешность, а именно- "выпитым по случаю победы или поражения (!!!?) алкоголем". И кто ж нас переплюнет в таком то святом деле? И строить ничего не надо, зачем выпендриваться? Победа нам обеспечена. Наша олимпиада будет оценена как самая успешная за всю историю, а уж Данилов постарается:любого басурманина перепьет, а уж мелкие япошки только моргать будут, провожая взглядом стаканы, которые будет закладывать за воротник наш русский богатырь.Юлия

Нет, Вы не поняли министра Гордеева: курить надо "травку".И ребенка приучать:сначала пару рюмок водки, а потом косячок забить. И жизнь хороша и жить хорошо!! Юлия

Все, что Ваша "персона(по Вашему же признанию) не договаривает", все , на что Вы неоднократно намекали, предстало передо мной с ясностью необыкновенной, несмотря на все Ваши словестные ухищрения. Моя интуиция меня действительно подвела, я и представить себе не могла, что в разговоре о сущности нашей власти и связанных с этим проблемах,вылезет пошлейший вздор чуть ли не о "жидо-масонском" заговоре. Будучи истинным русским патриотом, (так я себя ощущаю), воспитанной в православно-христианских традициях (с уклоном в толстовство), впитавшей в себя благородные идеи русской литературной классики от Леского до Толстого и Гончарова, не считаю для себя возможным вести диалог на подобном уровне. Это слишком глупо, смехотворно, а, главное, очень вредно, т.к. уводит от понимания тех реальных тяжелейших проблем и страшных опасностей, которые угрожают нашему народу и нашей стране. Власти же нашей , стремящейся к авторитаризму и ведущей страну в силу своей беспредельной глупости и алчности в новый экономический и политический тупик, только этого и надо.Юлия

Ну вот, еще одним русским патриотом земля наша разжилась. Министр, а питается кашей и водой с травкой. А мы все жрать хотим, рот разеваем то на мясо, то на фрукты. Скромнее надо быть, питаться подножным кормом, крапивой, лопухами и Родину любить, как наш министр сельского хозяйства.Вот качественной бы водки достать, хлопнуть пару стаканов "хорошего продукта" и ..."отлично Григорий!"- "Отлично, Константин!" Юлия