Варвары и готы, пришедшие на земли римлян, переняли у них систему законодательства, религию, внешние аттрибуты государственной власти. Вспомните готские королевства. Если с мусульманами будет так же - история просто повторится. Но, судя по тому, что существует сейчас, может быть хуже. Мусульмане не хотят становиться европейцами.

Я не был в Америке, но, судя по информации из самых разных источников, она все дальше расходится с Европой... это молодая страна, Европа - дряхла и импотентна... лет через 30-50 ее можно будет взять голыми руками. И повторится та же история, что была полторы тысячи лет назад - нашествие варваров с Востока на время похоронит культуру и цивилизацию.

Для меня критерием наступления средневековья является вырождение и отступление либерализма. Похоже, на Западе присутствуют обе эти тенденции, прежде всего вырождение либерализма в "либерастию" (либеральный идиотизм в виде поддержки терроризма) и в ультралевую идеологию, смыкающуюся с крайне правой. Ну, а переход к Новому Средневековью Запада успорят в следующем веке мусульмане, которых будет насчитываться от 20 до 50% населения европейских стран.
(Под Новым средневековьем я имею не кратковременный период, а длительную эпоху в истории Европы и прилегающих регионов, продолжительностью в несколько веков. Конечно, это будет немного иное средневековье, чем тысячу лет назад, с электроникой и прочими гравицапами, но тип ментальности будет похожим).

Уважаемый портяйло, да жульничаете именно вы, относя сентябрьскую сентенцию Яроша о тогдашней Раде к Раде нового созыва, выбранной в октябре.
Короче, шелудивый котяра, брысь с закрытого ресурса. А то хвост оторвем. Ты здесь лишний.

Но расеюшка заходит не в период просвещения, а в Тёмное Средневековье.
======
Именно эту мысль я и хочу донести до собеседников. Хотя может оказаться, что за ней туда двинется вся Западная цивилизация. Тем или иным темпом. Восток давно уже там...

Путин от Минска-2 получил практически все, что хотел – Андрей Илларионов: http://uapress.info/ru/news/show/61550

Чудеса изворотливости. Портяйло цитирует Яроша после того, как обгадил его с головы до ног.
Надоел. ПНХ.

А что вы имеете в виду под "не работает"? Вроде бы разработки были прекращены в конце 80-х годов то ли за недостатком средств, то ли из-за перестройки, нет?

+++++++++
=====
Но ведь все эти люди - всего лишь небольшая чАсть народа, только чАсть нации.
=====
ОЧЕНЬ малая часть.
Сборники стихов Блока до революции выходили тиражом всего несколько сотен эксземпляров. Самый большой тираж. насколько я помню - то ли 2 , то ли 3 тысячи экз. Вот такова была культурная прослойка России в период наивысшего культурного подъема - несколько тысяч человек.
Россия еще не прошла период просвещения, свой 18-й век.

Не думаю, чтобы эти люди спорили с отбросами... все-таки заявить свою позицию и отстаивать ее - это не равносильно перебранкам, извините, со всякой швалью.
Честно говоря, у меня нет четкого ответа на то, стоит ли пускаться в полемики с негодяями и дураками. Раньше я был великий форумный спорщик. На данный момент склоняюсь к тому, что лучше позволить каждому идти по пути своих предпочтений до упора и пожать сполна свою жатву... дураков и сволочей не переделаешь, а свою позицию для всех вменяемых излагать в книгах и статьях. "имеющий уши да услышит". "И не совершил многих чудес по неверию их", короче))))

Кстати, смотрели ли вы фильм "Дурак" Юрия Быкова? Там вот про такого подвижника...

иначе народ останется один на один с осатаневшей звериной пропагандой
=======
Так он с ней остался по собственному выбору, более того - он с нее оргазм получает.
Может, дать ему того, чего он хочет? наглотаться этой грязи вдоволь выше черепушки?
Я где-то читал про интересный способ отучения от курения. Надо дать выкурить сразу столько сигарет, сколько вместит рот. Потом будет очень плохо. А когда человек очухается, у него будет стойкий рефлекс-отвращение даже к виду сигареты.

Своими силами им уйти не удалось. Их "ушли". Я слышал о том, сто по опросам в Западной Германии конца 60-х, при участии Гитлера в выборах победил бы именно он. Только в 70-х ситуация поменялась.
Эти вещи, как вы выразились - прямой продукт люмпеновского массового сознания, т.е. нищеты, помноженной на гопничество. Русский народ исторически по большей части состоял из люмпенов. Сделайте так. чтобы в обществе не было засилья люмпенов - и не будет этих "вещей".

Кстати, насчет Деникина и Ильина.
Илларионов: Интеллектуальным фундаментом "русского мира" для Кремля стали работы Ильина, Деникина и Солженицына - http://gordonua.com/publications/illarionov-intellektualniy-fundament-russkogo-mira.html

русофобами прежде всего являются те, кто полагает, будто Россия не заслужила и не выстрадала ничего кроме убогого «совка».
=====
Можно не быть русофобом - например, любить классическую русскую культуру, которая, как ни крути, блестяща. Но при этом быть реалистом и признавать, что, увы, нынешняя Россия деградировала настолько, что не заслуживает ничего, кроме фашистского режима и убогого совка. не вижу никаких противоречий и соглашаюсь здесь с рокером.

Именно "на запредельное убожество" отвечать труднее всего
=======
А нужно ли вообще отвечать запредельному убожеству?
Имхо, оно не заслуживает этого. Это называется - "метать жемчуг перед свиньями".

Ну, допустим, замочили. Вместо Путина выберут какого-нибудь совершеннейшего отморозка вроде Гиркина или Рагозина, который в перепое услышит "голос с небес", повелевающий ему нажать кнопку ядерного чемоданчика. И нажмет.
Единственное спасение мира - возобновление рейгановской программы ПРО. Сооружение сплошного космического щита против любой ракеты с территории Рашки. Современные технологии и средства США это позволяют. Будет немного дороже лунного проекта, зато нужнее.

Да, это вещь... и еще одна у них - "Второе нашествие марсиан".

Нелегитимный сброд проходимцев и мерзавцев всех мастей заседает как раз в вашей т.н. "ДУМЕ".
ПНХ, портяйло.

Если люди сумеют перешагнуть через ядерное самоуничтожение, то рано или поздно придут к обществу, большинство членов которого будет людьми сильного интеллекта. Тогда подавляющее большинство проблем уйдёт само собой, мир станет лучше. ...
========
Я думаю, это иллюзия. Интеллект не спасет. Во главе рашки, например, неслабые интеллектуалы. Проблема в том, что они еще и сволочи. Опыт показывает, что, несмотря на ваши слова, это сочетание очень даже распространено.
Есть такая вечная мудрость - All you need is love. Еще древние говорили, что любовь не живет в мозгу, она живет немного ниже.
Спокойной ночи.

Ум -- это и есть интеллект, то есть ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ СПОСОБНОСТЬ МОЗГА МЫСЛИТЬ, или иначе говоря СИЛА МОЗГА, его мощность, продуктивность, то есть СКОРОСТЬ вычислений умноженная на КОЛИЧЕСТВО одновременно обрабатываемых вариантов решения
=======
Да, чистая физиология... я так и понял.
Что до меня, то я полагаю, что человек может быть рекордсмен по количеству вычислений в секунду, может быть Фишером в шахматах и перемножать шестизначные числа, и одновременно дураком в вопросах, касающихся понимания жизни... иначе говоря, умный человек - не компьютер.
Я вас понял. Если не хотите понимать меня, закончим на этом.

Я понял, вы взаимозаменяете интеллект и ум, у вас это синонимы. Для меня это несколько разные понятия. Ум я определяю как разум. Например, у человека может быть сильный интеллект, но при этом он может быть неумным (неразумным). Ум - окультуренный интеллект, точно также как мудрость - окультуренный ум. Ну и совесть нельзя забывать.

ему нравилось быть в услужении у советских красножопых начальников.
=======
"Лучше быть первым парнем на деревне". В Америке таких Динридов - море. А в соцлагере это - экзотика, слава, концерты...

Операционные (внешние) способности можно развивать сколько угодно, но сам ум развитию не поддаётся. ИНТЕЛЛЕКТ НЕЛЬЗЯ ПРИОБРЕСТИ
====
С удовольствием пообщался бы с вами на каком-нибудь форуме. Здесь формат не тот. Вначале, конечно, надо бы определиться с понятиями, в том числе и с такими, как ум и интеллект.
Насчет врожденного интеллекта думаю так: никаке врожденное свойство не может вполне проявиться в жизни, если не дать ему условия для проявления и не развивать его. В нашем случае гораздо важнее научить человека культуре мышления, научить сравнивать, сопоставлять, размышлять, оценивать и делать корректные выводы. В результате человек, получивший такую подготовку, сможет овладеть навыками культурного мышления и делать правильные выводы, имея изначально даже средние умственные способности и не такой выпуклый лоб. (Имхо).

Свободное мышление, независимость мысли -- это признак ума, который не связан с достатком ровно никак.
========
Напротив, коррелирует. Потому что (особенно в наше время) хорошее образование могут дать семьи с достатком. И нормально воспитывать детей с детства - также. Нищие семьи не могут дать ни того, ни другого. Именно коррелирует.

"Портрет на фоне мифа" не читал, его нет в моем пятитомнике. Спасибо за наводку.

"Портрет на фоне мифа" не читал, его нет в моем пятитомнике. Спасибо за наводку.

А российские миллиардеры давно уже доказали
=====
Я вас умоляю))))) Я же говорю о настоящих бизнесменах, а не о жуликах и проходимцах.

Бизнесмен самостоятелен финансово, но в голове у него может быть какой угодно мусор. Путину вреден малый бизнес НЕ из-за какой-то самостоятельности мысли, а как раз экономически и политически вреден
=======
По поводу мусора - все буржуазно-демократические революции делались в интересах и с огромной поддержкой "малого бизнеса". Права человека и свободы - это буржуазно-демократический лозунг. Поэтому в подавляющем большинстве случаев - далеко не мусор. Я сам был знаком со многими бизнесменами, и не видел среди них дураков, ватников или зомбаков.
По поводу остального - верно, но не противоречит тому, что я сказал, а только добавляет.

я ни разу не говорил об обществе, мне это не интересно, я говорил об ОТДЕЛЬНОМ человеке... если он глуп
========
Все то же самое. Достаток в семье - образование детей - развитие способности к самостоятельному мышлению, пользованию различными источниками информации и т.д. В масштабе общесвта разумность человека так или иначе коррелирует с достатком, точно так же как беднота - с проведением всего свободного времени перед боготворимым ящиком и бутылкой водки. Поэтому я с большой долей вероятности смогу оценить разумность отдельного человека, исходя из достатка его семьи, ну и образа жизни, конечно. Вероятность примерно 70% (на глазок)))))

Думается, Солж был прежде всего имперец, а уже потом - все остальное. Антисоветчиком он стал потому, что был психически нормальным человеком: система тебя гнобит - ты сопротивляешься системе. После посадки стал искать в совке то, что противоречит русской имперскости. Если бы его не посадили - наоборот, воспевал бы совок как новую российскую империю.

Тот же, кто будет менять власть в Сев. Корее. То есть никто.

У меня в России много знакомых православных священников, и ни от одного из них я не слышала ничего, что отличалось бы от точки зрения, высказанной Николаем Савченко.
=======
Это же ваши знакомые. Вашего круга мыслей. И таковых, к сожалению, очень и очень мало. не думаю, что более одного процента. И это все рядовые связенники, из таковых нет ни одного епископа или другого иерарха. Система выбрасывает инакомыслящих. Система РПЦ - зло в наиболее чистом виде.

Собственно, ключевое понятие здесь - самостоятельность. Достаток лишь способствует самостоятельности, независимости (что не исключает случаев, когда богатый человек остается ментальным рабом). Самостоятельный, независимый от хозяина человек уже по определению не ватник. Путлер именно поэтому гнобил реальное развитие малого бизнеса в России, чтобы не дать большому количеству россиян стать на ноги независимо от государства и стать независимым от него в мыслях.

Никакой связи между деньгами и ватничеством НЕТ.
======
Есть. Как доказательство - исторический факт: ни одна общность нищих людей не была демократическим обществом. Демократия (а, следовательно, способность делать осознанный, а не навязанный выбор) рождается в обществе, где определенное большинство людей перешагнуло порог нищеты и живет в некотором достатке. Цепочка: достаток родителей - образование детей - дети живут в достатке и самостоятельно устраивают свою жизнь - дети способны к самостоятельному рассуждению и учат этому своих детей - применима к любому обществу во все времена.

И это не шутка, а научная закономерность. Чем человек обеспеченнее, тем он более самостоятелен в суждениях и тем менее склонен поддаваться пропаганде.
Думаете, почему Путлер такой спокойный и веселый? А потому что санкции ему еще и помогают.

Ты мудак, и твоя задача, как и всех портяйлых на ресурсе - очернить Яроша и лизнуть шоколадного борова.
Ярош на данный мормент - народный депутат и делает все, что от него зависит, в думе и на поле боя. Он не идиот, чтобы штурмовать президентскую резиденцию - пока для этого не созреет общество.

Ну да, ошибся, старая ссылка. Кликнул не туда.
То, что это сентябрьское заявление, показывает, что Ярош был прав еще в сентябре, когда другие вовсю лизали шоколадную задницу.
Поэтому это не делает тебя более умным и менее портянистым. Наоборот.
В отличие от хряка, который пиарится, привозя на передовую неисправную технику, Ярош воюет на фронте и саоей кровью доказывает, кто реальный патриот Украины, а кто трус и краснобай.
Так что не трожь Яроша, лапы и хвост отрубим))

А Петя-таки }{уйло. Только сегодня (!) уволил суку Ярему...

Пока не будет, согласен. Но, если Дебальцево сдадут с большими потерями, хряку мало не покажется.
Если уж сдержанный доселе Ярош не вытерпел и назвал все своими словами.
Добровольная отставка возможна с той же вероятностью, как и военный переворот (имхо). Для Украины будет губительна первая (на замену приведут такого же мошенника-олигарха, из старой системы) и спасителен второй.