Че там Луна! Это уже и барон Мюнгхаузен умел. На Луне много денег не угробишь, эээ т.е. не попилишь. Давайте, парни, в туманность Андромеды кораблики снаряжайте. Там расходы как минимум на пять нулей больше.

особенно в глазёнки гляньте

Долго искал глаза не этой фотке. Но не нашел...:(

Или на жире, снятом с собачьих консервов, которыми кормят солдат...:(

Где там спичкой! Огнивом.

Не замахивайтесь на Конституцию, говорит ВИН. Особенно на словечко "подряд".;)

Вот слова другой части тандема Новодворская-Боровой. "Паранойю Путина разумные граждане вряд ли поменяют на идиотизм оппозиции".

http://echo.msk.ru/blog/k_borovoi/850248-echo/

Т.е. смысл тот же, что и у ВИН - лучче Вовы и Конституции со словечком "подряд" ничо нету.

"Переноски"

Да еще, видимо, на керосине. 8-0
Вообще-то уже лет восемьдесят как батерейки или акку есть.

люди не понимают

"Люди" понимают.:) Но скажите, как порядочные люди, которые входят в Лигу, заявившую, что она не против диалога с властью, могут отреагировать на провокаторский прием-приглашение со стороны Путина? Они, конечно, тоже ясно понимают, что это провокация. Но не могут на нее не отреагировать, иначе Вован и дальше будет трубить о том, что оппозиция не хочет диалога. В этом суть провокаторских приемов - как ни отреагируй, откажись или согласись - все спорно. Поэтому единственно достойный выход из этой ситуации - не пойти к Вове на обед в семейной обстановке, а призвать его к разговору в прямом эфире. ИМХО.

госдеп

;)))))))))

нет вопросов

По-моему, такой исторический шанс оставить Вову без трусов при всей аудитории "Эха", а может, чем черт не шутит, и 1-го канала, упускать нельзя. Этим двоим надо немедленно пригласить Вову к участию в прямом эфире. Это ему не доярки с ткачихами или танкистами с Укралвагонсзавода. А если Вова не придет, еще раз подтвердится, что он - трус и трепло.

расхождения

На мой взгляд, выбирать нужно тот язык, который понятен оппоненту. Говорить: "Будьте добры, если Вас не затруднит, уйдите пожалуйста, Владимир Владимирович!" бесполезно. А скажешь ему (в сильно смягченном варианте) "Канай отсюдова, редиска!" - Вова ответит: "Так бы сразу и сказал.";))

8-0

Прошу прощения, ашебился: rybvv9.:))

to nachorg, rvvb9

Не согласен! Грех упустить такой шанс задать Вове пару решающих вопросов. Да еще, если они не придут, Вова будет везде трубить, что оппозиция не хочет диалога - типичный стукаческий прием превирать факты.

Для начала я бы упразднил пост президента, чтобы прервать тысячелетнюю традицию надежды типа "Вот приедет барин, барин нас рассудит".

Так сделайте это поскорее, ув. Лео, и как можно бескровнее, пожалуйста. Возьмите и передайте народу, чтобы он пользовался. Не можете? Кто-то не отдает? И что теперь? Хождение по замкнутому кругу? По-моему, его пора разорвать. И, повторюсь еще раз: давайте не будем делать вид, что кровь не льется. Все 12 лет власть проливает кровь своих граждан. Жертв - СОТНИ тысяч только в боевых действиях и совершенных властью терактах. Плюс миллионы умерших от водки и наркоты, которыми торгуют фсбшная церковь, менты и фсбшники. Не знаю, насколько это правильно - платить за собственное спокойствие и крайнюю хату кровью этих людей да еще и делать вид, что их нету. Конечно, если по вине власти сейчас прольется кровь, это тоже будет плата за лучшую, я уверен, жизнь других граждан. Но пожалуйста, давайте не будем делать вид, что этих сотен тысяч жертв не было. Извините за резкость. Тема такая.:))

Чувство меры, не позволяющее спросить, кто нас взрывал? Чувство такта, не позволяющее поставить убийцу перед судом? Наверное, я Вас действительно не понял, ув. Леонид.

где яблоня, и змей, и виноград…

Симпатичная пастораль с садово-библейским ароматом.:) Удачно!:))

Приглашаю к разработке каталога вопросов.

Я бы спросил про взрывы домов - почему они не расследуются и информация по ним засекречена - ведь, по словам Вовы, хребет терроризму он уже сломал - почему бы не рассекретить эту информацию?

Второй вопрос - по делу Магницкого. Где деньги, украденные из бюджета?

Лицемерно пожаловаться на отсутствие диалога, пригласить к нему Акунина, и в следующем предложении указать на его национальность - типа, что с грузин возьмешь - какая низость.

Предлагаю членам Лиги так же путем широкого обсуждения в интернете с возможностью голосования выбрать 10 вопросов, которые Акунин и Быков должны задать премьеру в прямом эфире. Обязать их не отклоняться от этой программы, чтобы Вова понял, что он говорит со всей оппозицией, а не с частными людьми.

Такое приглашение Быков с Акун

И прямо сказать, что в Кремле, без прямого эфира они встречаться с ним не будут, т.к. на это не уполномочены остальными членами лиги.

Лицемерное, лицедействующее, фарисействующее мурло с чекистскими приемами передергивания:

"По-моему, у вас (на радиостанции "Эхо Москвы". - Ред.) один из граждан сказал или написал, на вашем сайте написал: "за Путина голосует быдло, а статью я его и не читал".

В чем же большевизм?

+++++

Эти дебилы в ФСБ действительно думают, что могут таким откровенным нарушением закона и выкладыванием в сеть частных бесед добавить себе и Вове очков? Дебилы и есть.

Выполнение этого пункта можно поставить в зависимость от того, как будут действовать остальные. И ввести его в действие, скажем, если власть не отменит выборы 4 марта. Или после этих выборов, как ответ на подтасовки, в зависимости от развития ситуации. По-моему, надо спросить людей на митинге-шествии 4 февраля. Провести там спонтанное голосование по всем пунктам - дело несложное и это позволило бы оценить мнение народа.

А вот я, Борис, уже неоднократно намекал, что считаю именно вас одним из многочисленных (по никам) здесь провокаторов ФСБ. И сейчас я говорю вам это в лицо.

Да, ничего так не выгодно путиноидам, как "эволюционный ПУТь": "Вот за 12 лет наш Вова исправится, мы немножко дозреем, а там, глядишь, и свободку нам даст". Щас, ага. Догонит и еще раз даст. Ваши аргУменты не канают, таварещи, сколь бы вы ни выпрыгивали из штанов и ни пугали нас Вовиной мощЬной голой грудью.

Согласен с программой: она верна и действенна. Первому пункту, по поводу неучастия в выборах, считаю необходимым предпослать требование переноса президентских выборов с регистрацией оппозиционных кандидатов. Назначить ясный срок власти для ответа - например, до 10 февраля. Если ответа не последует - бойкот выборов.

Считаю необходимым добавить агитацию в рядах армии и ментов. Нужно разъяснять им положение вещей и призывать их не выступать против народа с оружием в руках.

Проблема в том, как озвучить эти требования? Как заставить лидеров оппозиции сделать то, что им, очевидно, не по сердцу? Темна и жалка роль сегодняшних вождей оппозиции. Нет никакой прозрачности и никакой демократии в деятельности оргкомитета митинга. Гражданам необходимо взять инициативу в свои руки. Нужна платформа с возможностью голосований. То, что вожди оппозиции до сих пор такой платформы не создали и вообще проявили себя как хреновые организаторы, говорит о том, что мнение народа они не хотят ни знать, ни учитывать. И организовывать народ они, скорее всего, тоже не хотят. Отсюда призывы Навального и Немцова "Ни одного голоса Путину!" вместо призыва к переносу выборов и к регистрации ВСЕХ кандидатов. Отсюда принятие в оргкомитет коммунистов и справороссов, не сложивших мандаты. ЭТИХ ВОЖДЕЙ НАДО МЕНЯТЬ! ИЛИ ЗАСТАВИТЬ ИХ ИЗМЕНИТЬСЯ ПОД ДАВЛЕНИЕМ НАРОДА! ЕСЛИ ОНИ С НАРОДОМ, ТО ПУСТЬ ВЫРАЖАЮТ ЕГО ВОЛЮ, А НЕ ВОЛЮ КРЕМЛЯ! ТОЛЬКО КРЕМЛЮ ВЫГОДНО ПРОВЕСТИ ВЫБОРЫ ИМЕННО 4 МАРТА!!!

Не уверен, что именно они. Поэтому повторю призыв к оргкомитету: ИЗЛОЖИТЕ ПРИЧИНЫ ЭТОГО РЕШЕНИЯ И МЕХАНИЗМ ЕГО ПРИНЯТИЯ! ДЕЙСТВИЯ ОРГКОМИТЕТА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРОЗРАЧНЫМИ ДЛЯ ГРАЖДАН!!!

ЭТО ТО САМОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ

+++++!

Не знаю, понял ли ты меня.

Понял, но не совсем. Не увидел у Буковского или у меня призывов "схлестнуться с карликами их же методами". "Их" методы - это полоний, гексоген, война и пр. Методы нормальных людей - это суд. И на проведение этого суда народ имеет полное право. И именно так Добро и Любовь победит Зло. Когда мы пересилим себя и вместо суда Линча предадим этих людей честному суду - Добро в нас победит Зло в нас же. Когда мы узнаем, что не злые чечены взрывали нас, а русские ФСБшники - именно в этот момент наше раскаяние за содеянное в Чечне и победит козни Зла, посеявшего рознь. Близкие тех, кого убила эта власть, своим неустанным требованием расследования и проведением суда, т.е. Любовью к своим мертвецам, к их памяти, победят Зло. Когда мы узнаем Правду, мы победим Ложь.

Тот упрек, что ты сделала мне (и Буковскому, видимо), что мы из-за границы не имеем права советовать, мне непонятен. Я высказываю свое мнение, и, думаю, имею на это право, хотя бы потому, что мне природа этой власти (с 1999 года) была абсолютно понятна. Мое мнение о ней не изменилось с тех пор ни на йоту. Поэтому считаю своим долгом высказать его. Не понял так же, чем именно западно-христианские ценности могут помешать мне высказываться. Назвать Зло Злом, в соответствии с собственными убеждениями - это вполне по-западному и по-христиански. ИМХО.

А что ты имеешь в виду под Добром и Любовью? Оставить преступника без суда и без наказания - это Добро с нашей стороны? Терпеть ложь властимущих еще 12 лет только потому, что у нас не хватает духу предать их суду - это Любовь к ним? Это трусость и лицемерие, а не Добро и не Любовь. ИМХО.

Констатация того факта, что власть игнорирует призывы к переговорам и вообще любые требования людей - это не призыв "на бой кровавый". Между этими двумя вещами - бездна. И я не знаю ни одного оппозиционера, который бы на такой кровавый бой призывал. Часто такие утверждения вкладывает в рот, напр, Лимонову, кремлевская пропаганда. Забегая вперед, на твои возражения скажу, что Лимонов ПРОТИВ люстрации, например.

Кстати, я убежден, что в природе ВСЕ абсолютно. Все, что имеет значение. Добро, Зло, Истина. Даже если мы склонны релятивировать их, чтобы оправдать себя или своих близких с глазах своих и чужих - в глубине души мы точно знаем, на сколько градусов мы отклонились от этих абсолютов. Они - как полюса. А наша позиция по отношению к ним, конечно, относительна.

Наверное, рассердил тебя не хуже Никодима.;))))))))))

Кто-то из оргкомитета торгует народным гневом, как сказал Лимон.:(( Пусть оргкомитет объяснит гражданам мотивы и пути принятия этого решения.

Принятие этих людей в оргкомитет я считаю ошибкой. Они сидят на свух стульях - и от мандатов не отказываются, и подстраховываются на случай, что Вове придет конец. Это не позволит выработать правильные требования, с которыми согласились бы все организаторы. КТО-ТО ИЗ ЛИДЕРОВ ОППОЗИЦИИ СЛИВАЕТ ПРОТЕСТ! Рядовые коммунисты и справороссы, конечно имеют право участвовать в митинге на правах граждан, но в оргкомитете им не место, ПОКА ОНИ НЕ СДАЛИ МАНДАТОВ! Неужели они будут требовать перевыборов в Думу?! Или переноса срока президентских выборов - ведь их кандидаты и так зарегистрированы. Смешно!:((

ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО ОСТАЕТСЯ ГРАЖДАНАМ - ВЫЙТИ В КАК МОЖНО БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ. ТОГДА ЛИДЕРЫ ОППОЗИЦИИ НАЧНУТ ПОДСТРАИВАТЬСЯ ПО ТРЕБОВАНИЯ НАРОДА, А НЕ КРЕМЛЯ.

Ув. Леонид, уже согласился выше с Вашим выводом о том, что вожаком крысиной стаи по имени ФСБ стал самый кровожадный.;) Но моим вожаком и вожаком миллионов россиян он никогда не был и не стал. Доказательство - массовый исход порядочных людей из России и участие в акциях протеста, борьба с режимом даже ценой собственной жизни - таких примеров сотни, к сожалению. Я считаю, что эти люди способны выбрать именно честного и благородного. ИМХО. А главное, позаботиться о создании такой системы, полной сдержек и противовесов, которая не выйдет из строя от того, что во главе ее случайно окажется менее одаренный умом или совестью человек.

вожаком стаи становится самый кровожадный

Да, вожаком стаи стал Путин, это правда. А вот народ в силах выбрать себе и Гавела, и Буковского. Надо показать ему этот выбор. Надо просвящать его.

Надо объяснить людям, кто их враг, ув. Костя. Кто взорвал их спящих соотечественников. В большинстве своем - русских. Надо говорить, что это сделал простой русский парень, при помощи той организации, в которой он много лет славно трудился на благо родины (не забывая и себя, ведь уже в начале 90-х Вова был мультимиллионером) - ФСБ. Народ не тупой. Он поймет. А вот если, вместе с Ладим Ладимычем, оберегать его от этого знания - тогда ничего не изменится в России. В т. ч. и имя президента.

Честно говоря, меня настораживают так называемые безупречные люди. Люди, которые будто бы никогда не ошибались..

Буковский не безупречный человек. Например, он курит.;) Безупречных людей я не знаю. Но Буковский абсолютно честный человек. Более того - абсолютно порядочный. И умный. Его прогнозы, его анализ ситуации всегда попадают в самый нерв. Если хочешь, он - безупречный Гражданин. Мне этого достаточно.

Если кто-то боится таких людей - ну что ж, есть еще и Путины. Шутка.:( (грустная улыбка).

Анушка, с каким предложением в этом тексте ты не согласна? Я не могу отвечать вслепую. Я, например, не увидел в словах Буковского ни призывов к кровопролитию, ни к гражданской войне. Я увидел вопросы, на которые эта власть должна дать нам ответ. Если мы не зададим ей эти вопросы, а сделаем вид, что ни взрывов домов, ни Беслана и т.п. не было, мы перестанем быть людьми. Вернее, мы никогда не станем ими. Человеческое достоинство, совесть и чувство справедливости заставляют нас задать власти эти вопросы. И в зависимости от ответов передать дело в суд, по образцу Нюрнбергского трибунала. Это элементарная потребность свободного человека - стремление узнать правду. И осаждать его лозунгами типа "не надо дразнить гусей", "как бы чего не вышло" и т.п. - значит, отказывать ему в праве быть человеком. И гражданином.

Если мы не добьемся ответов на эти вопросы, сущность власти в России никогда не изменится. Потому что тогда мы не разрушим тот механизм, который позволяет придти к власти не путем честных выборов, а путем взрыва собственных спящих граждан. Мы должны проснуться. Если они будут нас взрывать, то пусть хотя бы не спящими. Тогда у нас будет шанс.

Ну какие честные выборы, ув. luckybolt? Ведь кандидатов нам октроировали сверху, из Кремля. Из кого там выбирать?! "Честными" эти выборы не могут быть, т.к. подписные листы за Мезенцева - подделка, но его могут зарегистрировать. Зарегистрируют ли Явлинского - вопрос. Лимона вообще даже близко не подпустили. Не говорю о Рыжкове и т.п. К тому же Вова не имеет права быть одновременно премьером и кандидатом в презики. И что? Какие "честные выборы" после этого?

И какой равный доступ к СМИ? Опять же смешно. Вофка про себя фильмы показывает, как он страну от гражданской войны спас, "программы" на 2 газетные полосы публикует, весь административный ресурс, особенно в провинции - его.:(( Да и времени осталось до 4-го всего ничего. Поэтому надо требовать переноса. А те, кто этого требования не озвучивают, скорее всего, люди Кремля. Или по крайней мере, такие люди, договориться с которыми Кремлю не составит труда. ИМХО.

Согласен с Вами во всем, кроме одного - по-моему, автор хочет при этой же Конституции того же правителя. Т.е. Вову.:((

Требовать от потенциальных кандидатов соглашение на проведение досрочных думских выборов и т.п. - это правильно, как запасной вариант. Не нравится мне, что Зюга отказался уйти после их проведения и провести честные выборы президента. НО! Если Зюга придет к власти и не выполнит своих обещаний, то с него можно будет спросить, поставив вопрос о его легитимности. Т.е фактически избиратели выдали ему мандат, который определяет круг прав и обязанностей, к-рые Зюга будет иметь после выборов. Слабые стороны этого варианта - отсутствие настоящего выбора 4 марта и "сдача" общества на милость победителю (а не наоборот, что было бы правильным). Кроме того, гарантии, что "победит" кто-то другой, а не Путин, нет.

Не теряю надежды, что у оппозиции, в т.ч. и у Удальцова, хватит ума и чести требовать переноса выборов! Это единственный 100% выигрышный вариант для всех честных людей, потому что в этом варианте общество активно формирует полит. ландшафт, не являясь заложником доброй воли победившего на этих уже в силу неравного допуска к ним несправедливых и нечестных выборах кандидата. ГОСПОДА И ТОВАРИЩИ ЛИДЕРЫ ОППОЗИЦИИ! ТРЕБУЙТЕ ПЕРЕНОСА ВЫБОРОВ НА ШЕСТВИИ 4 МАРТА! ЭТО ВАШ ДОЛГ,ПУСТЬ ДАЖЕ ЭТО ТРЕБОВАНИЕ НЕ БУДЕТ УДОВЛЕТВОРЕНО ВЛАСТЬЮ. УЖЕ САМО ИГНОРИРОВАНИЕ ЭТОГО СПРАВЕДЛИВОГО И ОБОСНОВАННОГО ТРЕБОВАНИЯ СО СТОРОНЫ ВЛАСТИ ДЕЛАЕТ ЕЕ ПОЗИЦИЮ УЯЗВИМОЙ! Нужно хотя бы попытаться изменить правила игры в свою пользу. Ведь, если не выдвинуть такого требования и сделать вид, что президентские выборы легитимны, что потом делать с их результатами? Оспаривать их будет трудно, ведь своим добровольным участием в них народ как бы легитимировал их. ПОЭТОМУ ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЕ ТРЕБОВАНИЕ - ПЕРЕНОС ВЫБОРОВ. Тем лидеры оппозиции, которые выдвинут такое требование, можно верить. Остальным 100% доверять трудно. ИМХО.