cheza01 ну ладно, Чеповой в школе географию не учил, а вы то учили????:))) Где Калуга а где Украина?:)))))))))))))))))))) Есть сервис Яндекс- карты называется. Научить пользоваться?:)))))
И после этого кретинизма украинские лица будут что то нам втирать:))))

sdfg

creuzcopf, придёт "кирдык" вполне возможно но пока СМИ сообщают о том, что 2000 боевиков нац. гвардии попали в окружение в аэропорту Луганска и ведутся переговоры о сдаче. Моральный дух киевского воинства ниже плинтуса, многие не понимают целей этой войны, видят разительное отличие между той пропагандой, что их пичкали перед отправкой на восток и реальностью. Кроме того все они - не на свой земле среди враждебно настроенного населения, многие чувствуют себя оккупантами, хоть формально и находятся на своей территории. Моральный же дух ополчения чрезвычайно высок, ополченцы стоят на своей земле и защищают свои дома. Поэтому мы будем свидетелями ещё не одного и не двух фактов, когда киевское воинство сдаётся или частично переходит на сторону народа или разбегается бросая оружие. Совсем недавно 30% батальона в Чернигове отказались ехать на восток и были уволены.

sergienko-alex [livejournal.com], оговорка по Фрейду. "если это правда"! Если бы это было правдой война бы УЖЕ давно закончилась бы и меньше чем за 2 недели. А так увы, заниматься подобно вам, прятанием головы в кусты, как страус - не лучшее занятие. Лучше бы пообщались с этими "бандитами" с востока Украины, если есть у вас там знакомые, а не пели с чужого голоса. Может и узнали бы почему военные приезжают на восток с такими мыслями как у вас (про "бандитов") а когда видят против каких "бандитов" им приходится воевать - зачастую переходят на сторону этих "бандитов" или просто бросают оружие и разбегаются. Пришлось создавать по сути новую армию под названием Нац. гвардия. из настоящих бандитов. Но поскольку бандиты могут только битами махать да сжигать людей заживо, то об особых успехах в боях что то не слышно. И то верно - они приехали в чужой дом наводить порядок, а восточные стоят на своей земле и идти им некуда, поэтому моральный дух у них крепче. Так что не через 2 недели ни через 2 месяца война не закончится.

Думаю я отвечу. На постсоветском пространстве голосуют не за идеи (ну разве что исключая твердокаменных коммунистов) а за лидера. Ярош - не меньший клоун чем покойный Сашко Билый, или Ляшко и много других. Будет похаризматичнее лидер - будут и проценты.

А вот и тролли появились 20:24 20:28 20:33 фашистский тролль под краденым ником Veller-а. Видать достал вас настоящий Veller своими аргументами. Другого способа не знаете, кроме как затроллить:))) Ну привет, я пошёл спать, можете тут покривляться пока, лже-veller

valery_ukraine для начала уточню, я живу в России, я в прошлом житель Донбасса. Поэтому я ничего не требую или предлагаю, я сторонний наблюдатель. А как всё начиналось я видел, МЕСЯЦ стояли мирные митинги с требованиями федерализации, проводились демонстрации и пр. Никаких захватов не было, напротив захваты были (и остаются по сей день) в Киеве и на западе Украины. Так что оружием никто не размахивал, кроме как бейсбольными битами на Майдане. Но терпение людей лопнуло и они взялись за оружие. Теперь конечно уже никаких требований нет, а есть ультиматумы с одной и другой стороны. Бандиты там с обеих сторон, если банду "Чёрная кошка" вооружить, напялить на неё форму и обозвать национальной гвардией, разве она от этого перестанет быть бандой????
А по поводу того что там мол 40 миллионов за вас а всего 1 против, ну так что же мешало Турчинову назначить референдум о федерализации и предъявить миру столь оглушительную победу над идеями сепаратизма-федерализма??????????????????????? Этого то народ на востоке ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ и требовал!!! Вы же и поддерживаемые вами правители сами не пожелали решить проблему цивилизованно а теперь потрясаете мифическими и ничем не подтверждёнными цифрами в 40 миллионов. Это не есть хорошо.

vmorduputina,:)))))))))))) выполз червь. Я тоже рад тебя видеть:)))))))))))))))))))

natala, не "объяснялась" забалтывалась идентичность этих проблем.

natala проблема в том же в чём и в Косово, почему бы косоварам - албанцам не уехать в Албанию и не расчленять Сербию? А "мировому сообществу" не пособить им в этом переезде, однако же нет, нужно было раздербанить страну даже ценой уничтожения международного права с вопросах неприкосновенности границ.

valery_ukraine Януковича я не обсуждаю, с ним всё ясно и тема закрыта. Вопрос с теми кто пришёл после Януковича. Что значит "нравится-не нравится". если вы не желали бесконечно терпеть издевательства, то почему требуете бесконечно терпеть издевательства Турчинова и Яценюка????????????? Были вполне себе мирные и ненасильственные требования, они не были услышаны, люди, по крайней мере часть из них взяли в руки оружие. И кто виноват???
По поводу сепаратистов, то как вы себе представляете отъезд семьи, работающей условно на горловском Стироле, имеющей квартиру в Горловке, дачу в пригороде. Дети учатся, семья работает. Как практически это выглядит? Они что должны продать квартиру (и кто же её купит в зоне боевых действий), расчитаться с работы, ехать незнамо куда в Россию и обустраиваться там с нуля??? Так?
Это не выход, тем более они могут вам предложить тот же вариант, мол езжайте в Европу, вы же туда рвётесь, а нас здесь оставьте в покое. И будут по своему правы.

dfg

Господа, о чём спорим? Честные выборы или ставленник Нуланд, 146% за него проголосовало или 46. КАКАЯ РАЗНИЦА? Должен вам напомнить вполне себе честные и признанные всем миром выборы, которые ни к чему хорошему не привели. Ну к примеру в недавней истории Азербайджана был такой дэмократический Эльчибей, которого уже мало кто помнит. И довёл он страну чуть ли не до полного хаоса и гражданской войны и бунте Сурета Гуссейнова. И вернули азербайджанцы старого прожжёного партийного (КПСС-ного) политика Алиева. И чтобы сейчас не говорили а Азербайджан процветает при клане Алиевых. Был ещё дэмократический Гамсахурдия который так же довёл дело до стрельбы на улицах Тбилиси. Совсем недавно всем миром рукоплескали дэмократически выбранному Карзаю в Афгане, а тот же Карзай приветствовал присоединение Крыма к России. И т.д. Поймите честность и справедливость выборов - это хорошо, но только во времена стабильности. А в переломные времена главным становится другое - соответствует ли честно избранная фигура тому масштабу вызовов и проблем что стоят перед страной. Или же она честно доведёт страну до гробовой доски.
Соответствует ли Порошенко тем вызовам что стоят перед Украиной? Не знаю, но пока ни единого заявления, которое бы проливало свет на этот вопрос не было - одни общие фразы, обо всём и ни о чём. Пройдёт иннаугурация - тогда будем смотреть.

alexander.pervushin.5 [facebook.com] вы путаете самую свободную страну мира и республику Гуляй поле батьки Махно. Что впрочем не удивительно читая тот сумбур в ваших мозгах:)))

kiska вы не Европа, вы - холуи, т.к. вы опять не ответили на вопрос о стоящем на колене вашем генерале - признак высшего холуяжа.

אלי eli זאדה zadeh [facebook.com], ну в России "понаехавшие" гораздо комфортнее себя чувствуют чем в той же Франции даже не понаехавшие, а их потомки. У нас не жгут машины сотнями как в Париже в недалёком прошлом, не устраивают бунты и пр. и пр. Так где европа???? Ихи пылающие машины в пригородах и есть признак Европы???

pumagold, обещать (ну или быть "готовым помочь") ещё не значит - жениться. Украине пока реально предоставлена лишь словесная помощь. А в ближайшие месяцы нужна будет реальная финансовая и прочая материальная помощь экономике, которая стоит на краю и гражданская война денег в казне не прибавляет. А тут у старушки Европы нарисовалась ещё одна нехилая головная боль - правые партии, победившие на выборах в Европарламент. Поэтому деньги, которые кто то мечтал направить в Украину, остро нужны здесь, чтобы успокоить народ, чтобы он не проделал тот же номер при голосовании в национальные парламенты и чтобы президентов Франции не стала Марин Ле Пэн, которая пошлёт на х... не только Украину но и ЕС. Так что какая такая помощь придёт в Украину - будем посмотреть.

piter18 уменя создаётся впечатление что ты и в армии то ещё не служил. То что ты написал достойно школьника даже не старших классов, а где нибудь 5-6.:))) Поясняю (чтобы было понятно я служил в авиации в ИАС) Не буду даже рассматривать вопрос, что поставка вооружений в США довольно сложный процесс и не мог быть осуществлён по желанию хоть и самого Обамы. Это целая процедура слушаний в Конгрессе с принятием разрешения и пр. Не в этом дело Дело в том, что для того чтобы адаптировать иностранную ракету для применения с самолёта СУ25 или Миг29 они должны пройти долгую и дорогостоящую модернизацию. Модернизировать 1 самолёт никто не будет, значит полк как минимум. О таких контрактах становится известно довольно быстро. Далее, после модернизации технический состав и главное лётный должен пройти обучение по использованию этого вида оружия. Для примера, обучение применению Стингера моджахедами в Афгане проходило в течение 3 месяцев!!! А указанная вами ракета это не Стингер, это посложнее будет. так что если сегодня будет принято решение о поставке такого оружия, то применено оно будет не ранее чем месяцев через 4-6. Вы прежде чем такие "теории" предлагать хоть мало мальский технический ликбез проходите, при помощи интернета хотя бы:)))))

licba а что тебе известно о демографии России и других стран, как ближайших типа Украины и прибалтийских республик, а так же европейских. Ты же очень себя грамотным считаешь, вот и просвети тупых:)))

zvirblis_317, ну во первых телеканалы - не показатель народного отношения. Напомню вам недавнюю нашу историю, когда все телеканалы хором пели дифирамбы Ельцины, да так что он, подобно вам, уверовал в то что это и есть к нему отношение народа, пока ему не сказали, что мол Николаич, да твой рейтинг 2%. Он был в шоке (по выражению Чубайса)
Второе, какие то там признания-напризнания террористической страной - это игры в песочнице. Я что то не слыхал ни про Иран ни про Сев. Корею, чтобы даже их признавали такими. Кроме того есть такое понятие как экономика, вы как то сказали, что мол Путина прирежут свои за попадание в санкционные списки. Мне представляется что идёт соревнование между нашими, которые должны прирезать и ихними, которые тоже вполне могут прирезать Меркель за многомиллиардные убытки в которые она вгоняет своих предпринимателей слепо следуя указаниям Брюсселя и Вашингтона. Будем посмотреть кто кого опередит. Только вот даже бывшие руководители Германии типа Шмидта, и то называют её политику в отношении России малограмотной.
И последнее - Россия не может иметь положительного имиджа. Все имперские страны имеют отрицательный имидж - США, Франция, Англия, Россия

tuppр, а тиррариста Соловья Разбойника и террористическую Бабу Ягу там ишшо не споймали?:))))))))))))

Кстати антиамериканизм в России насколько я помню оказался далеко не таким зашкаливающим как об этом ходят домыслы. Россия где то в середнячках.

zvirblis_317 зря вы так. Госдеп США проводил исследования и даже по итогам проводил слушания. А результат исследований их обескуражил. США пользуются устойчиво отрицательным имиджем в подавляющем количестве стран мира, включая союзников. Положительный имидж оказался всего лишь в нескольких странах - Польше, Индии (пока она туда не влезли со своими экспортнодэмократическими программами) и ряде более мелких игроков. Даже в Англии, не говоря уж о Франции и Германии количество отрицательных отзывов превышало количество положительных. Ну последние скандалы со Сноуденом думаю положительного имиджа не прибавили.

Вообще то насчёт судить я погорячился, т.к. прошла инфа что эти Яйцебоки и Турчиновы уже ни во что не верят в смысле своего будущего на родине, и ни на что не расчитывают, а тупо выполняют политический заказ тех своих кураторов, которые в час икс, предоставят им домик в Альпах, гражданство и иммунитет от уголовного преследования на бывшей родине.

steiner молись чтобы твои фантазии остались фантазиями ибо как только к восточным украинцам попадут в плен эти наёмники то из России валом повалят разного рода свои желающие помочь Украине и передавят всех этих лапотников как тараканов, только вот потом претензии предъявить России нельзя будет за пребывание её граждан там.

zvirblis_317, Путя вообще то не на Украине а вполне себе комфортно пребывает в Москве, а хунта (а никак не Украина) бьёт своих же граждан на востоке страны.

"Украина" ни с кем не воюет, ей не для чего "мощности" напрягать. Киевская криминальная хунта ведущая войну против своего народа - это далеко не Украина. И когда подлинная Украина придёт к власти этих хунтарей судить будут.

steiner, "оккупационное зверьё" это то что в Киеве расположилось?

orge, вообще то я не "мадам" а наоборот, но это так, к слову. По поводу вашего длинного поста могу ответить как понимаю. 1Статус языка якобы никому не нужный, однако и на востоке это одно из основных требований и Рада в коматозной экономической и политической ситуации почему то одним из первых отменяет именно этот, якобы никому не интересный закон? Парадокс! Да, потом когда им покрутили у виска из Европы в том числе они одумались и пошли на попятную, но... дорога ложка к обеду. Поздно, сигнал был усвоен. Так что неправда ваша №1
2. Памятники валили и предлагали валить прежде всего гастролёры, которых в прямом эфире сажали в поезда и отправляли на запад. Вы не забывайте про 21 век на дворе, всё снимается с разных ракурсов и многократно.
То что местные власти силовым способом не сменяются, так это в мире так, а в Украине именно так и начали сменять и по всей западной Украине (опять же в прямом эфире!) мы видели как происходило, как прокуроров таскали за галстуки, как директора телекомпании заставляли писать заяву об отставке и много других подобных случаев. Так что неправда ваша и здесь!
По поводу Янука не собираюсь его выгораживать, он козёл. Это не обсуждается. Обсуждается то, что он подписал внеочередные выборы, конституц. реформу, вывод силовиков из Киева и пр. И ВСЁ выполнил. Вы же как бэ идёте в Европу, а в Европе вроде как к подписаным документам с уважением относятся и власть меняют на выборах а не путём вламывания в резиденцию президента после его отъезда. Ну и как вы поступили? По европейски с договрённостями подписанными в присутствии европейских дипломатов? Или всё же по ордынски???
И последнее, путь Украины вы можете видеть хоть на Запад, хоть на Марс - это ваше право. Только чтобы не просто видеть а идти куда то, нужно соответствовать тем нормам куда вы хотите попасть. А тем нормам повторюсь не соответствуют захваты зданий, которые начались именно на западе Украины и в Киеве, тем нормам не соответствует смена власти такая какая произошла, тем нормам не соответствует методы решения вопросов с недовольными регионами, Шотландию напоминать не буду, уже оскомину набило.

sergienko-alex [livejournal.com], набор каких то пропагандистских штампов и призывов ЦК КПСС. Кто ето такие "донецкие"? До какой ручки довёл Кучма Украину с 10-14% экономическим ростом. А спад и развал экономики пошёл при Ющенко, который отнюдь никакой не донецкий. Вы там с хронологией и понятиями разберитесь.
Следующее, кто и когда ездил в Киев "чмурить" кого то, вы о чём? Что за бред сивой кобылы? По поводу "львовских" то я так же не понимаю кто это такие. Я знаю только представителей запада Украины, которые сначала начали повально захватывать здания по всей западной Украине а потом приехали в Харьков. Это факты а не домыслы.
Что там Янук пытался я не знаю, я знаю что он ПОДПИСАЛ. В присутствии политиков Запада. А подписал он внеочередные выборы (выполнил - назначил!) подписал он вывод силовых структур из Киева (выполнил), подписал конституционную реформу (выполнил) Он выполнил ВСЁ что подписал, а вот что выполнила другая сторона? Хоть один пункт? И после этого кто цивилизованный европеец, а кто ордынец? Ваши правосеки и прочие и есть типичные ордынцы:))))

zvirblis_317 и ленинизма бы не было. Был Кучма, тоже не совсем подарочек, но при нём и экономический рост был и парад в Севастополе обоих флотов был совместный. И никаких референдумов об отделении от Украины никто не замышлял. И не бунтовали ни запад ни восток. Почему так нельзя было жить и проводить мирные реформы?

orge, вообще то милиция никакой "свободы и полномочий" не требовала и не требует. Милиция требует одного, чтобы её не бросали против собственных граждан. Мир и порядок на востоке был ровно до того момента пока туда не приехали милиция и войска из западной Украины. Тогда и начались и беспорядки.
По поводу местных властей то они в своём большинстве они уже сменены местным населением. И потом при Януке никто в Харьков не приезжал чтобы свалить памятники или чтобы захватить здание и объявить Мэра и губернатора нелегитимными. При Януке работал закон о русском как официальном языке. С какой стати им было бунтовать?

piter18 насчёт орды - то сильно сомневаюсь. По моему вы из одной орды перешли в гораздо более орыднскую орду. Т.к. в европе не валят власть при помощи бейсбольныхбит и коктейлей молотова, а в орде это делают. Там не захватывают административные здания, а попробовали бы то в места не столь отдалённые отправились бы очень быстро а в орде это проканало и по сей день в Киеве захваченые здания стоят. В Европе если часть населения чем недовольна то ей как в Шотландии дают право высказаться на рефререндуме, а в орде слово референдум - является причиной войсковой операции. Так что кто там у куда идёт большой вопрос и какие там мозги у кого - тайна сия великая есть. А то что вы написали это ваше желаемое, но отнюдь не действительное.

sergienko-alex [livejournal.com] власть захватили, не военные а бандиты с битами и коктейлями молотова и как её назвать? Если не хунта то придумайте другое название, но чтобы всем было понятно. До сепаратистского референдума дело г-да из не-хунты доводили почти два месяца. Никаких референдумов не было ни в марте ни в первой половине апреля, а протесты были. Что мешало тогда властям послать парламентскую ли или ещё какую делегацию на восток и разобраться что там происходит и чего люди хотят? Ничего! Но хунта на то и хунта что умеет решать вопросы только силой и вместо делегации поехали туда силовики. И то что патриоты Украины вдруг превращаются в сепаратистов спасибо говорите Авакову, Турчинову и Ко. Ну и братве из правого сектора которые поездами дружбы приезжали в Днепропетровск, Харьков и пр., захватывали там здания из которых их выкуривали, пытались валить памятники и пр. и пр. Хоть одна донецкая банда приехала во Львов чтобы там снести памятник Бандере? Не припомните? Вот и я не припоминаю. Не ездили бы эти дружбаны на восток -глядишь и не было бы сепаратизма.

orge, ну да, если взять пример с фюрера с его вопросом Ленинграда, установить блокаду, а ещё и периодически артобстрелы чтобы лучше соображалки работали, а потом авианалёты и ни воды ни продуктов в блокадную зону, тогда кто ж спорит - любую проблему в мире решить можно.

orge, это ты вьюнош, повторюсь изучи опыт Приднестровья, там с этими "фантиками" живут уже более 20 лет и ничего - не хуже Молдавии, а по многим показателям и получше будет. И это при том, что молдаване усиленно занимаются рэкетом Приднестровья перекрыв границу и требуя откаты с произведённой продукции.

sergienko-alex [livejournal.com] ну это только вам "ясно" а вот мне и тем моим людям которые проживают в Горловке вовсе даже не ясно. И вовсе не желали развала Украины и были и остаются патриотами своей страны. Просто для них хунта, которая не желает даже разговаривать со своим народом, задавая риторические вопросы в никуда - "С кем, о чём и пр" это не Украина. А другой пока нет.

И кстати по поводу Татарстана - не поясните в чём там Зорькин отказал? По моему это вам приснилось, Т - это республика с двумя равноправными языками, своим правительством и пр.

orge, а вы опыт Приднестровья изучали? Думается что нет. Там все ваши предложения были применены на практике и на выходе была создана независимая финансовая система со своей валютой и все дела.

nanoscience "украинцев" никто спрашивать и не собирается, что это за субстанция такая - украинцы:))) Есть хунта в Киеве, которая не спрашивала украинцев когда брала власть при помощи боевиков, не спрашивала их когда пекла "законы" пачками, не спрашивала их когда начинала братоубийственную войну, и похоже спрашивать по вопросу Донбасса тоже не собирается, априори объявив всё происходящее там незаконным. Так что дорогие украинцы - ваш номер шестнадцатый!