natala, Наташенька у вас есть хоть один занкомый мужчина служивший в армии? Спросите у него ежели мне не верите. Ну зачем в те условия посылать ( допустим на минуту, ч то рос. руководство решило послать войска в Донбасс!) ВДВ. Поинтересуйтесь для чего вообще существует этот род войск. И с удивлением узнаете что ВДВ там бесполезны, там нужны артиллеристы, корректировщики огня, миномётчики, наводчики танков наконец. По всей видимости та лапша, про БМД-2, стряпалась женщиной, которая не понимает ничего в боевых действиях и из всех ВС РФ что то слыхала про Псковскую дивизию ВДВ. А так же своими куриными мозгами не понимала что всё что указано на фото есть на любой барахолке в провинциальном городе России. Признаком того что лапшу стряпала женщина можно назвать ещё якобы найденый "Журнал увольнений" Возможно дама слыхала о таком документе, только вот какая незадача - этот документ находится ВСЕГДА в пункте постоянной дислокации части и НИКОГДА не берётся, ввиду полной ненадобности, ни на полевые сборы ни тем более на военные действия. Поспрашайте у своих знакомых мужиков, может кто служил в Афгане или Чечне, какие там "журналы увольнений":)))) Вам покрутят у виска:))))))))))

natala вообще то "веллеры" не воюют в Украине, там воюют прежде всего украинские солдаты и судя по их выражениям, они не называют противоположную сторону ни террористами ни российской армией а называют "сепаратами" (слушайте внимательно: www.youtube.com/watch?v=5KCKzjTLNyQ)
Кроме того ни Госдеп США ни ОБСЕ не признало ни одного факта участия рос. военных в войне. А это уже о чём то говорит. Говорит о том, что вы не понимая как народ не позволяет себя согнуть в бараний рог, как это сопротивление востока достигло таких успехов и не желая признавать, что укр. армия деморализована и не понимает зачем она гробит сотни и тысячи своих сограждан, переходит на сторону РФ, сдаётся "сепаратам", в городах запада Украины - антивоенные ( по своей сути) митинги матерей и жён - см. ссылку, вы чтобы всё это объяснить находите самое простое объяснение - дык воюют дескать с Россией а не с народом востока Украины! Но людям промыть мозги можно, только не на долго. В СССР 70 лет промывали а за несколько месяцев эта пропаганда рухнула в головах народа. Так будет и в Украине. Будет как у Гребенщикова -"...нас учили, что жизнь – это бой. По новым данным разведки – Мы воевали сами с собой…" Когда нибудь и в Украине придут к этому простому пониманию, хочется надеятся что пораньше, чтобы успеть посадить на скамью трибунала Порошенок и Яценюков, турчиновых и аваковых и всех кто устроил эту войну с самими собой.

zvirblis_317 победит их народ Востока Украины. Разгромит и завоюет право на собственное решение своих проблем и своего будущего

alexlong вышибли из Ясиноватой украинских силовиков, а сегодня ещё и из Иловайска, который уже два раза объявляли взятым:)))

Полагаю постоянное проволочки и предлоги чтобы не пропустить конвой гуманитарного груза были обусловлены тем, что Порошенко поверил собственной пропаганде что де бои идут уже в центре Луганска, Иловайск взят и пр. На деле оказалось липой и про Луганск и разгром под Иловайском ( после 2-х сообщений о его взятии) перед этим, разгром под Ясиноватой. А он (пахан всея Украины) расчитывал что гуманитарный груз придёт в уже захваченый Луганск. Облом вышел.

fgh

fellix505 ты уже в лапшу про взятие Иловайска поверил:)))))))))))))))))) О взятии сообщили и 19 и 20 а сегодня вечер 21 и до сих пор не взяли, идут бои.

lado.rachveli [facebook.com] ты не политкорректность выбросил, ты свои мозги совесть и порядочность выбросил, если всё это у тебя когда либо было.

dron22 сифилис у тебя причём самое страшное что сифилис мозга. То что ты там нагородил - высосано из твоего пальца и родилось в больном сифилисом мозгу. Что там украинцы хоронят я не знаю, я знаю что они говорят. А говорят они о 8000 "пропавших без вести", из которых 90% это убитые и похороненные именно в братских могилах, которые только такой недоумок как ты может назвать скотомогильником.
Смотри дубина и внимательно слушай матерей и и жён - УКРАИНСКОЕ ТВ www.youtube.com/watch?v=5KCKzjTLNyQ
Так что лечи свой сифилис, если ещё не поздно.

valeriysnitka [facebook.com] а вся дивизия там не уничтожена? Или вся армия РФ, чего уж мелочиться?:)))))))))))))))) Когда вы уже это фуфло перестанете нам в уши вкручивать?:))))
Вы лучше расскажите как вас из Ясиноватой вышибли с треском! Или как вы раза три уже объявили о взятии Иловайска, а он так и не взят!:))0 А вы вместо неуклонно надвигающегося поражения укров всё уничтожаете да уничтожаете какие то мифические роты и бригады ВДВ.

cv

nevkuril отвечаю вам только потому что я вижу, что вы и в самом деле непрофессионал в авиации и ракетной технике. Правда непредвзятость ваша вызывает большие сомнения, но всё же... Поясняю, для уничтожения Першинга (которые кстати уничтожены как класс уже) или иной ракеты или самолёта, существует система (СИСТЕМА!) это ЗРК большой дальности (С300-400) + ЗРК средней дальности ( те же Буки) + ЗРК малой дальности (Панцирь) И эта система развёрнута и функционирует. И плюс имеется ещё СПРН - это станции типа Воронеж ДМ, котореы могут засекать даже летящие теннисные мячики. В этом случае диспетчера не нужны. Не нужно пояснять я надеюсь, что никакой ситемы в Украине нет уже очень давно, всё разрушено и похерено в интересах евроинтеграции. А уж у ополчения и не могло быть системы, т.к. Буки вообще то не работают в одиночку, обычно это несколько дивизионов, перекрывающих огромную площадь.Чтобы цель, вылетев из зоны поражения одного дивизиона, попала в зону поражения другого, а в конце концов в зону поражения Панциря. Если мы говорим об одиночном Буке, который якобы попал в Донбасс, то таки да, без диспетчера здесь никуда.

zvirblis_317 да нет, ты прекрасно знаешь про вашу лживость, в вопросах иракского ОМП, так что даже ваши союзники не посчитали нужным делать вид что верят вашим бредням и не пошли искать енто оружие в Ираке:))) Или я чего то путаю?:)))))

zvirblis_317, умник, а что президент Малайзии приехал сюда разбираться? Или президент Нидерландов? Или других стран, граждане которых погибли?????

novenkij, именно так уважаемый, если вы имеете информацию, что возможно убийство 300 невинных людей и не "сочла нужным докладывать" стало быть ваша штатовская разведка - прямые соучастники преступления. Или я не прав????

zvirblis_317 это к сожалению не диагноз, а факты жизни известные всем в мире!

nevkuril, рекомендую думать не о том, что вам хочется видеть, а о реальных фактах. Никакие "колорады" не могли сбить такой самолёт на такой высоте и скорости - это ненаучная фантастика. Могли только профессионалы - 16 высокопрофессиональных специалистов из которых 3 профессиональных командира, и 3 боевые машины комплекса Бук, при обязательном взаимодействии с украинской диспетчерской службой которая вела этот борт. То есть это могли быть только военные РФ. А они уж ну никак не могли "ошибится" и принять гражданский самолёт за транспортник, к тому же повторяю - без взаимодействия с украинскими диспетчерами ничего не вышло бы, а диспетчера что, тоже "ошиблись" представляя пасс. самолёт за украиснкий транспортник? У вас одна фантазия накладывается на другую, потом на третью так что в итоге получается полный абсурд, вы не находите???

zvirblis_317, нет не знал. Может у вас в Литве и так, но наш Лавров встречается и с президентами и с премьерами и с главами МИД, всё зависит от статуса вопроса и важности его. Следите за встречами Лаврова и вопросы отпадут.

piter18 докладываю ответ "инструктора" - У обезьяны с гранатой испрашивать смысл её деяний нет смысла А украинские военные за пультами что Буков что С300 это те же обезьяны с гранатами. Если предположить что молодой лейтенант пришёл в армию в 2001 году в том самом последнем году реальных пусков средств ПВО, когда и сбили Ту 154, то сегодня он уже майор-подполковник. Подполковник ПВО НИКОГДА НЕ СТРЕЛЯВШИЙ ИЗ СВОЕГО ОРУЖИЯ! И все (ВСЕ!) его подчинённые тоже никогда не стреляли ни из БУков ни из С300. Дальше думайте сами, если есть чем думать. Вы когда либо видели спеца по восточным единоборствам ставшим обладателем какого нибудь чёрного пояса, никогда не вступавшем в схватку на ринге? Так, по плакатам и на пальцах научившемуся крето бросать своих противников и получать пояса?:)))))))))))))))))

zvirblis_317,:))))))))))))) будем надеяться что подобных психопатологов окажется достаточно много среди международной комиссии по расследованию этого события. И вас ( под вами я подразумеваю не вас лично, а вообще всю вашу англо-саксонскую лживую цивилизацию) не удастся похоронить правду так, как вы похоронили её в деле Литвиненко или в вопросах мифического применения сирийской армией хим. орудия и реального применения этого оружия вашими дружбанами из сирийской оппозиции.

nevkuril вы всегда так уверенно рассуждаете о вещах, о которых только что то где то слышали, но в которых не разбираетесь даже в первом приближении? Я ведь сказал, вам пазл, только если вы заинтересованы в установлении истины, а не в подгонке фактов под свою зараннее придуманную теорию

piter18 скорее всего туфта. если возникнет необходимость, то скорее всего вылетит Лавров, а не Путин. Это просто вбросы, призванные отвлечь внимание от расследования, не сулящего Порошенко ничего хорошего.

nevkuril колхозная идея крепить этот телефон к самолёту. А данные переговоров как на борту так и между бортом и диспетчерской они на диспетчерском пункте пишутся и фиксируются и они есть и уже изучаются СБУ (прошла такая инфа)
Но кстати для вашего пазла ещё инфа есть если конечно вам интересна истина:
На высоте 10 тыс метров при скорости 900 км в час, Боинг выходит из зоны поражения Бука за 1-2 минуты. Время развёртывания батареи Бук ( а это три машины с 16 человеками экипажа) -5 минут!
Отсюда простой вывод, чтобы сбить Боинг, нужно было развернуться зараннее, т.е. караулить самолёт на маршруте. А кто знает точные параметры маршрута? Правильно - украинские диспетчеры, передающие эти данные только своим силам ПВО. Отсюда крайний вопрос для вашего пазла - как же так инфа от украинских диспетчеров попала к ополчению и не проще ли предположить что она туда и не попадала? Но тогда возникает другой вопрос...... (какой - догадайтесь с одного раза)

zvirblis_317 ты бы сам не дристал а постарался ответить хотя бы на один вопрос:))))

anubis во первых я не украинский ПВО шник, почему они пуляют по международной зоне ракетами, думаю узнаем и скоро. И второе, а для чего же нужны ЗРК как не "пулять" по самолётам? И для чего в ИКАО есть закон о запрете полётов над зонами боевых действий, причем независимо от того, есть зенитные средства или нет у воюющих сторон? Ответственность за исполнение закона лежит кстати на стране, где ведутся боевые действия.

piter18 не косите под дурачка, вы прекрасно понимаете какого рода ошибка произошла. Для особо одарённых могу повторить, что Бук очень сложная система, работает не один человек а команда, три машины в комплексе. Требуются постоянные тренировки и практические стрельбы, к тому же поддержание системы в работоспособном состоянии. А в каком состоянии техника в укр. армии уже не секрет даже для гражданских. Вот откуда ошибка.

nevkuril чтобы облегчить вам составление этих "пазлов" могу сообщить, что никаких телефонов крепить никуда не нужно (что за колхозные идеи?:))) Для этого есть Система автоматической регистрации полётных данных, в простонародье - Чёрный ящик. Там всё пишется и фиксируется.
Правда от неадекватов ни в Кремле ни в Белом Доме ни на Банковой не спасает. Ни тем более от неадекватов за пультами ЗРК, которые имеют собственную гордость, годами не тренируются, т.к. в лом тренироваться в России, а потом с этими ЗРК как обезьяны с гранатой обращаются.

nevkuril во всём виновато желание выгородить киевского поросёнка от неизбежного - открытия глаз международного сообщества на то, что за товарисчей они привели к власти и покрывают

anubis, " США начали получать первые указания на то, что эти установки были перевезены в Украину, немногим более недели тому назад." ТО ЕСТЬ ЕЩЁ ДО ГИБЕЛИ САМОЛЁТА!
Если разведка США засекла перемещение Буков в Украину, то почему не сообщила украинской стороне? Почему украинская сторона не заявила, что ей известно о перемещении такого оружия через границу? Почему зная о наличии Буков не закрыло для полётов небо над Донбассом?
Почему сразу же после падения Боинга не было объявлено кто и как поразил самолёт? Ведь в 2001 году, когда доблестные укр. воины сбили Ту 154, сообщение и о том кто сбил и какой ракетой было обнародовано В ДЕНЬ КАТАСТРОФЫ??? Где же такая мгновенная реакция сегодня?????

piter18 а вот другое мнение.
1. Боинг был сбит по ошибке, которая явилась следствием плохой подготовки украинских расчётов и тех. состояния комплекса.
2. 99% что сбит из Бука, 1% что ракета воздух-воздух из укр. истребителя
3. Боинг был сбит с территории Украины (где там территория контролируемая ополчением, а где правительственными силами - вопрос сложный, границы двигаются, сплошного фронта нет). С территории России Бук не мог стрелять т.к. радиус действия Бука раза в два меньше чем расстояние до России.
4. Оператор Бука имел все данные о маршруте, высоте, эшелоне, времени пролёта которые могли быть получены только от диспетчеров Украины. Почему произошёл пуск ракеты - возможно узнаем, если будет честное расследование, (которого в Украине за последний год не наблюдалось ни разу)
5. Никаких точных данных о Буках у США нет, иначе они предоставили бы эту информацию украинской стороне и предупредили бы об опасности воздушному движению.
6. Не имея точной информации кто и откуда сбил самолёт американская сторона будет заниматься одним - выгораживанием Порошенко и его воинства, придумывая разные "факты" и "разведданные" но как и в случае с сирийским хим оружием никаких доказательств предоставлено не будет

Очень интересный вопрос, если разведка США засекла перемещение Буков в Украину, то почему не сообщила украинской стороне? Почему украинская сторона не заявила, что ей известно о перемещении такого оружия через границу? Почему зная о наличии Буков не закрыло для полётов небо над Донбассом?
Может кто из шибко вумных гранёных попытается ответить на эти вопросы? А по моему так ответ прост как две копейки - никакая разведка ничего не обнаруживала, а теперь нужно выручать вляпавшегося в такое дерьмо своего протеже - Порошенко, поэтому мы скоро станем свидетелями разного рода небылиц про перемещение и Буков и С300 и даже ракеты Сатана на территорию Донецка. А доказательства будут как всегда из серии "мы знаем" но "никому не скажем". Паталогически лживая американская пропаганда стоит перед серьёзнейшим вызовом - заставить забыть мир о прежней лжи про иракское ОМП, о применении сирийскими войсками зарина и т.д. и заставить поверить в очередную ложь.

winny197 [twitter.com], а ты не боишься что тебя ждёт Высший суд за твои пропагандистские ритуальные пляски на трупах погибших???? Предел мерзости то быть должен?

natalia-vas [livejournal.com] ты тундрило географию не знаешь. Раша уже в Европе много веков и является самой крупной европейской страной, без которой Европа - не Европа а так, огрызок:))))))

crashilluzin у нас в стране как известно всё население круто разбирается в футболе, а что ни Юля то афигенный специалист по системам ПВО:))))))))))) Интересно в какой академии ПВО она преподаёт?

nevkuril, вы тут наговорили много и сумбурно, что ничего не понять. Постараюсь разложить по полочкам. Бук, может гарантированно уничтожать цель, в двух случаях - когда работает целая батарея ПУ и радаров, которые обмениваются между собой информацией. Но если ПУ одна и радар один, а высота более 10 тыс.м. то сбить можно точно зная параметры полёта, а именно - высоту, эшелон, скорость и пр. Всей этой инфой владеет ТОЛЬКО диспетчер который ведёт борт и передаёт эти параметры ПВО шникам. Отсюда очень простой вывод - стрелял украинский расчёт имеющий доступ к этой информации. Зачем стрелял? Никакого перепутывания тут быть не могло, 99% за то что просто ошибка плюс плохая подготовка, точнее её полное отсутсвие на протяжении многих лет, да плюс крайне ветхое тех. состояние комплексов, у которых уже похоже повыходили все сроки гарантии. Ти в одном, вот и весь секрет и не нужно придумывать никакие небылицы про колонны Буков через границы, десантирующихся на парашютах Путина с Шойгу сбивающих Боинги а затем на летающих тарелках покидающих Донбасс.

tuppр, по моему ты идиот! "Знающие Бук люди" говорят, что Боинг в зоне поражения был маскимум несколько минут. То есть для точного уничтожения цели, нужно было знать абсолютно точно и маршрут и расписание и высоту и эшелон и пр. А вся эта инфа было ТОЛЬКО У УКРАИНСКИХ ДИСПЕТЧЕРОВ, которые как известно всегда и везде работают в тесном контакте с ПВО-шниками. А дальше - думай, если есть чем.

nik_olay, ты уже который раз задаёшь этот вопрос, не мог бы для разнообразия указать источник, ну того, кто замеры высоты провёл?

piter18 даже если информация и не соответствует действительности, всякому кто хотя бы прослужил в армии срочную службу понятно, что ЛНР и ДНР не выстоят. При всей слабости украинской армии её архаичном вооружении советских времён, додавить несколько десятков тысяч ополченцев, которые вооружены раз в десять слабее - задача не сложная. Просто нужно время.
Вопрос в другом - победа это или покорение собственного народа как то по другому назвать нужно? Будем смотреть какие выводы киевские недоумки сделают из этой второй уже гражданской? Как восстанавливать страну будут, да ещё при "блестящих" идеях Яценюка о полном прекращении торговли с Россией. Много интересного нас ждёт на пути в который уже раз "освобождённого от оков" народа на пути в светлое европейское будущее, по которому уже 23 года подряд путешествуют. Будем смотреть!

Очень интересный вопрос, если разведка США засекла перемещение Буков в Украину, то почему не сообщила украинской стороне? Почему украинская сторона не заявила, что ей известно о перемещении такого оружия через границу? Почему зная о наличии Буков не закрыло для полётов небо над Донбассом?
Может кто из шибко вумных гранёных попытается ответить на эти вопросы? А по моему так ответ прост как две копейки - никакая разведка ничего не обнаруживала, а теперь нужно выручать вляпавшегося в такое дерьмо своего протеже - Порошенко, поэтому мы скоро станем свидетелями разного рода небылиц про перемещение и Буков и С300 и даже ракеты Сатана на территорию Донецка. А доказательства будут как всегда из серии "мы знаем" но "никому не скажем". Паталогически лживая американская пропаганда стоит перед серьёзнейшим вызовом - заставить забыть мир о прежней лжи про иракское ОМП, о применении сирийскими войсками зарина и т.д. и заставить поверить в очередную ложь.

russam, кстати как родом из села и постоянно бывающий в селе у своих родных могу сказать, что в вопросах села, твои данные отстали от жизни не на 30 лет как все остальные мысли а на лет 50.