chokolivsky_12 ага, а крымское ханство ходило на Русь многократно а поляки занимали Кремль только я в свое долгой жизни не встретил ни одного больного на голову товарисча, который бы подобные аргументы приводил, когда речь шла о крымских татарах или поляках. Вы городите полную чушь, уважаемый. Никто а в европе (кроме политиков, которым надо надрочить один народ против другого) это особенно, не строит свои отношения на такой старине. Это кстати именно азиатский менталитет - это в Китае жизнь сегодняшняя и жизнь тысячелетия назад являются цепочкой неразрывных событий. А в Европе я неоднократно получал недоумённые вопросы, что мол у вас за культ 1945 года это же было та-а-а-ак давно? Из правила выбиваются только поляки, с их Катынью. опять же донельзя политизированной ибо расстрел 20 тысяч военных они готовы считать геноцидом, а вот вырезание именно по этническомы признаку от 60 до 180 тысяч по разным оценкам обычных мирных жителей - их как то не сильно и беспокоит. И никто не пытается даже придать этому событию статус геноцида, хотя по классическому определению геноцида - Волынь именно он и есть.

Дебальцевский котёл - крышка захлопнулась. Съёмки 10 февраля: http://www.youtube.com/watch?v=0uXznnG9Ou0

chokolivsky_12, кстати Курская дуга и была в тылу у немцев, так и есть. И немцы хотели из неё сделать котёл. Не вышло. А вот в Дебальцево у ополчения - вышло.

chokolivsky_12, "всем здравомыслящим" которые считают что в России торжествует фашизм - колют уколы в Кащенко. Смотрите, как бы вам не загреметь туда же с такими речами. Доктора они такие, услышут что то подобное - разбираться не станут:)))))
"Народное восстание" - это и есть бандократия, т.к. 100 тысяч украинцев, свезённых на Майдан со свей 45 миллонной страны - это далеко не народ и их десятки миллионов людей не уполномочивали говорить от своего имени. Но даже если на Майдане и было какое то количество идеалистов, то по известному афоризму - результатами революции всегда пользуются негодяи. Негодяи в Киеве к власти и пришли, неонацисты и фашисты, подлецы и любители убрать своих конкурентов (речь о разного рода Коломойских) и пр.
По поводу бандеровцев, не будем спорить на эту тему, это очень сложная тема и у меня к ним своё отношение, отличное и от официальной российской пропаганды и от официальной украинской.

crashilluzin а зачем же ты отвечаешь, если не читаешь?:))))
А для тех кто читает : Иконографика дебальцевского котла на 6.02 http://www.aif.ru/dontknows/infographics/Debaltcevskii_kotyol_infografika
Дебальцевский котёл - крышка захлопнулась. Съёмки 10 февраля: http://www.youtube.com/watch?v=0uXznnG9Ou0

chokolivsky_12, так не нужно было против Украины начинать эту агрессию. Украина, как суверенная страна решила всего лишь отсрочить подписание ассоциации с ЕС и что сделали вы? Устами крысы Грибаускайте вы возмутились, и открытым текстом заявили что НЕ ИМЕЕТ ПРАВА СУВЕРЕННАЯ СТРАНА ДЕЛАТЬ ТО ЧТО ХОЧЕТ, а обязана делать то что выгодно разным грибаускайтам и тускам. Затем поддержкой бандитской части страны вы свергли законное правительство этой страны и избранного президента - что по сути и является агрессией против Украины. Затем эти бандиты начали агрессию против собственного народа на востоке страны.
и где здесь достоинство? Здесь я наблюдаю бандитизм и преступность, фашизм со сжиганием людей в Одессе и расстреле автобусов в Корсуне, и неонацизм.

engels Венгрия не удивляет, а наоборот является примером того, что у неё с мозгами всё в порядке. Они, венгры понимают разницу между СССР и Россией - двумя абсолютно разными государствами, они понимают разницу между Римской империей и Италией, Третьим Рейхом и Германией, Австро-Венгрией и современной Венгрией. Вы же похоже в школе плохо учились, поэтому не понимаете этой разницы. Отсюда ваше удивление. Повышайте свой образовательный уровень и удивляться не будете.

hrom в своё время это было ноу-хау, зря смеётесь. Сколько вам лет? Спросите у старшего поколения, как они хвалили этот Вэф! Как сказал мне один радиолюбитель - он был потрясён сколько до сих пор работающих ВЭФов в мире. Нет страны, нет завода - а они работают тысячами!!!
А что через 50-70 лет будет работать в руках у наших внуков, выпущенное в современной Латвии?:))))))
Никто не говорит что нужно восстановить производство ВЭФом или РАФов. Это - прошлое. Только вот Лукашенко не дал провернуть такой же номер как с АЭС в Литве и ли рижским вагонзаводом - со своим БЕЛАЗом. И сегодня БЕЛАЗ занимает 30% мирового рынка карьерных самосвалов и превосходно себя чувствует. Вот вам пример хозяйского отношения к своим производствам и "европейского".
Что касается что никто не бежит из ЕС - погодите, ещё не вечер. Хотя сбежала Гренландия, не вошли в ЕС Фарерские острова, отказались от ЕС исландцы. И если ЕС не изменится и будет продолжать подминать под себя народы, подобно ЦК КПСС, чем он сегодня пока и занят, то долго он не протянет. СССР напомню 70 лет просуществовал, а ЕС в том виде, что мы знаем сколько? Сопли ещё не обсохли:))))

zvirblis_317, а ты застрял в пропагандистских иллюзиях и тоже там издохнешь, так и не понял что тебя всю жизнь с этими "общечеловеческими ценностями" держали за лоха, прячя за этими самыми ценностями свои шкурные национальные интересы. Но ты - лох добровольный, тебя обманывать не надо, ты сам обманываться рад:))))

hrom ну вам лучше знать что там в Ленинградском КГБ было, вы вероятно там служили. Я - нет, поэтому спорить не буду. А вот по поводу того, что происходит, если отбросить разную пропагандистскую чепуху, то войну в соседней стране устроили два упыря - Турчинов и Яценюк. На украинском нюрнберге, который состоится рано или поздно, они будут сидеть в первом ряду скамьи подсудимых. Во втором ряду Аваков, Геращенко, Ляшко, Ярош - упыри второго уровня.
Ядерной бомбой размахивают в ответ на размахивание обычными вооружениями по которым у НАТо и СШа 10-15 кратное превосходство и на размахивание санкционной дубиной.
И последнее, никто ни с кем не переругивался, тем более со "всем миром" Я уже многократно вам всем объяснял, что полудурок Олланд с обезьяной Обамой - это далеко не "весь мир". В мире 7 миллиардов человек и около 200 стран. А те, кого вы называете "всем миром" суть самозванцы, присвоившие себе право говорить от имени всего мира и называющие себя "мировым сообществом" хотя не представляют и половины этого самого сообщества.

hrom, что они должны делать вопрос сложный и спорный. А вот Китай не посылал своих чиновников в страну кандидата с полномочиями о закрытии производств или АЭС в Литве. Это уже домыслы.

hrom, а что, кто то всё вами перечисленное делает? Или это вам приснилось?

crashilluzin, Дебальцевский котёл был не на линии разграничения, а в глубоком тылу ополчения и они сразу заявили, что Дебальцево как тыловой район, не подпадает под действия соглашений.
Украинская власть ведь тоже приняла некий закон, в котором в нарушение всех минских соглашений, куча разного рода исправлений и дополнений, которых не было в первоначальном соглашении.
Что касается фашиствующей братии, то ента братия преимущественно состоит в бандитских батальонах Азов и Айдар. Неонацисты из нескольких стран являются активнейшими участниками этой братии. Что касается ополчения, то там собрались тоже многие иностранцы с очень чёткой антифашистской позицией - антифашисты из Франции, член германского антифашистского комитета Германии - Майргарита Зайдлер (давно про неё не слышно, она ещё в Славянске воевала), были чётники из Сербии - напомню чётники - антифашистские партизаны времён второй мировой, взятие этого названия сербами чётко указывает на антифашистскую позицию этих добровольцев И т.д. Так что вам с больной неонацистской головы на здоровую перевалить не получится.

crashilluzin, фантазёры:)))))) Лавры барона Мюнхаузена не дают покоя:))))))))))))))))))

В Литве закрыли АЭС - самую надёжную на тот момент в Европе. И пальцем не пошевелили чтобы помочь построить новую. Закрыта масса производств в Латвии - рижский вагонзавод, обеспечивавший вагонами половину Восточной Европы, Раф, обесп. микоавтобусами СССР и Вост. Европу, приёмники ВЭФ которые шли даже в кап. страны. В Болгарии закрыт крупнейший на Балканах металлургический комплекс, остались одни руины, сельское хозяйство разрушено и в супермаркетах лежат голландские и французские помидоры и болгарские :))) перцы. И везде - нищета и в Болгарии и в Латвии, население которой голосует ногами, покидая страну, да с такой скоростью что предрекают исчезновение нации уже к 2050-60 годам. Там сегодня население упало до уровня 1954 года!!! А вы говорите по своей вине. Да нет, при активной помощи Брюсселя!

hrom э-э по поводу "просрали сами" здесь вы далеко не правы. При вступлении в ЕС чиновники из Брюсселя колесят по странам-кандидатам и указуют пальцами какие предприятия закрыть. Нет бы модернизировать и выпускать современную продукцию, так нет - закрыть. Так в Греции были закрыты масса автомобилестроительных и судостроительных заводов и фабрик, машиностроительных производств и пр. А теперь когда отдавать долги, выясняется прелюбопытнейшая картинка - зарабатывать то не на чем - всё ликвидировано по приказу Брюсселя, а деньги отдавать он требует. За счёт чего? Фокусников в Греции нет! Поэтому греки по своему правы, когда винят в состоянии экономики Брюссель и требуют списания долгов.
По поводу неадекватов, то см. пост 13:28

steiner, чем больше они махают своим пальчиком, тем быстрее проснётся в народах чувство собственного достоинства. Так они (ЕС) помахали как то пальчиком перед носом у Гренландии, но гренландцы люди с самоуважением и достоинством, в ответ они помахали ручкой ЕС и вышли из состава Союза. Второй пример - Исландия, подала заявку в ЕС, наслушавшись баек о союзе дэмократии и ценностей. Но ещё не вступив туда перед носом у Исланди и начали махать пальчиками, исландцы взяли да и послали на х.. этих махателей:))) И отозвали свою заявку. Придёт время и другие европейские народы поймут, что эти махатели пальчиками суть члены Политбюро ЦК КПСС которые тоже махали пальчиками перед носом национальных республик - домахались!:)))))

crashilluzin, кстати насчёт Джавелинов, рекомендую прислушиваться к здравомыслящим сенаторам (не помню к сожалению его фамилию) который сказал в своём ответе Маккейну - если вы мол хотите поставить американское оружие украинской армии во время войны, то проще сразу же поставить его повстанцам и России:))))

crashilluzin, главное шизофреников вроде тебя "вывернуть" из нормального мира и ввернуть туда, где тебе и место - в Кащенко:)))))

hrom ну это вам так кажется, а мне неадекватом видится Маккейн, Псаки, Качинский с Туском, совершенный неадекват - Грибаускайте. Но с ними ведь дела ведут?

hrom Греция и Кипр - да, и кстати Венгрия тоже в перманентном кризисе. Но вот с Италией ситуация такая, что (по мнению западных экспертов) если покинет Греция ЕС - будет очень плохо, но переживаемо. Выход из ЕС или зоны евро Италии означает - конец всего проекта ЕС. Так что к Италии отношение особое, буде там даже положение как в Греции.

zvirblis_317, сам брысь! Национальные интересы имеются у всех стран. Другое дело хватает ли мужества у элиты их отстаивать или гораздо проще лечь под дядюшку Сэма, раздвинуть ноги и получить удовольствие:)))

hrom, с каких пор основательница ЕС - Италия стала халявщиком? Да и про Австрию чего то вы не то буровите. Что касаестя реальных халявщиков, то если с Греции с одной стороны требуют возврата долгов, а не их списания, с другой - не позволяют зарабатывать деньги, для отдачи этих долгов то это двоемыслие в одной (евросоюзовской) голове. А плюрализм мнений в одной голове - это шизофрения.

zvirblis_317 в семье завелись 7 здравомыслящих стран, которые наконец озаботились своими национальными интересами, а не интересами дядюшки из-за океана. Весна идёт и нужно определяться, сколько и чего выращивать и пойдёт ли выращенное в Россию или в мусорные баки а убытки на уши фермерам.

vladislovas.milukas [facebook.com], да ладно, скоро он будет мыть сапоги в Индийском океане, а Кадыров в Персидском заливе. Вы разве не читали Жириновского?:)))))

serdapa отвечаю вам исключительно потому, что вы относитесь к немногочисленной компании вменяемых оппонентов.
Итак, почему вы не можете ответить? На Украине происходили действительно "разные события в разное время и в разных местах" НО НИКАКИЕ СОБЫТИЯ НЕ ПРИВОДИЛИ К ВЫХОДУ КРЫМА ИЗ СОСТАВА УКРАИНЫ. Ответ один - потому что всё что происходило, проходило в правовом поле в легитимной стране с легитимным правительством.
Здесь нужно маленькое отступление. Всё что происходит в Украине этой страны касается меньше всего. Всё ЭТО удар прежде всего по России. Всё - и "Восточное партнёрство" и ассоциация с ЕС - не имеет никакой экономической подоплёки и задача этих проектов единственна - отрыв стран от России и ослабление последней. Нет, никто не хочет развала России, как кричат иногда ура-патриоты. Но иметь Россию ослабленную, вечно просящую ножки Буша, имеющую в качестве главы МИДа дипломата а-ля Козырев, как "господин чего изволите-с" - вот идеал многих политиков на Западе и особенно в США. А для этого нужно оторвать от России все страны вокруг неё, повязать их обязательствами перед ЕС и США и всё будет тип-топ.
Скажите для чего нужна ЕС Украина? Для чего нужна Украина России - перечислять можно долго. 1500 предприятий после развала СССР работали на ВПК России. При этом ВВП Украины был равен польскому, сейчас работают с десяток и ВВП рухнул до 30% польского. Россия хотела бы обоюдовыгодного сотрудничества и роста и ВВП Украины и России и уровня жизни. У нас единая культура. Чей Гоголь - украинский или русский? А как толковать тот факт, что Шевченко, украинское всё, писал личные дневники на русском? И таковых фактов - море! У нас общая история, войн с внешними врагами, восстановления, созидания. Зачем нужна была Украина для нашей страны - ясно как Божий день. А зачем Украина - Европе? Они что, хотят закупать украинские самолёты:)))) Ха-ха! Или им нужны южмашевские ракеты? ХА-ха-ха! Или им нужны украинские корабли или судовые двигатели?...
Ничего им от Украины не нужно, им нужно одно - чтобы Украина стала враждебной России страной. Им нужно российско-украинское противостояние.
Именно поэтому был поддержан антиконституционный переворот в Киеве. Ради такого жирного куска, они даже отбросили все европейские и цивилизованные маски в которые рядились. Пожертвовали репутацией политиков, завизировавших соглашение между Януком и оппозицией. Когда свершился переворот и Янука сместили, нужно было всего лишь одно - приехать в Киев, сесть за стол, грохнуть кулаком по столу и сказать что ЕС - это не бандитское объединение и бандитам в нём не место. Если хотите в ЕС то Янукович должен быть разыскан, доставлен в Киев и должны быть выполнены все договорённости под которыми вы (обращаясь к Яценюку и Турчинову, Кличко и Тягнибоку) подписались. Иначе все вы паны, через неделю будете в Гааге. Времени вам 5 дней, время пошло. Встать и выйти из кабинета. И что было бы? Яценюк и Турчинов наперегонки бегом побежали бы в Харьков, Ростов и пр. искать Янука и на носилках притащили бы его обратно. Прошли бы законные выборы по всей стране в оговоренные сроки. Не было бы никакого отделения Крыма и никакой войны в Донбассе.
Но когда крымчане увидели какое зверьё пришло к власти и что это зверьё поддерживается Западом в безусловном порядке, они поняли, что в такой стране они жить не хотят. Вот и все причины. И жизнь (сжигание людей в Одессе под оглушительное молчание "цивилизованного" Запада, который может вывести миллион демонстрантов после расстрела 15 человек в Париже, но насрать на гибель 50 в Одессе) показал насколько они оказались правы. С одной стороны Псаки заявляет что "Украина имеет право защищаться" с другой почему то Украина, которой руководил Янукович не имела права защищаться и тот же Запад требовал вывести все силовые структуры из Киева, что Янук и сделал? Что за двуличие? Крым не пожелал жить под властью бандосов, пришедших к власти незаконным путём и не имел никакой возможности бороться легитимно, т.к. сама легитимность была в Киеве уничтожена. ВОТ И ВСЁ и ничего больше не нужно придумывать. Ищите причины бегства Крыма в Киеве и не ошибётесь.
Кстати крымчане всё это поняли а некоторый наивняк типа Царёва это не понял (того что легитимность уничтожена) и попытался тундрюк баллотироваться в президенты Украины.:))) Но Запад почуявший победу, дал карт бланш на выборы в виде междусобойчика, между майданными бандитами а сторонних кандидатов - устраняйте как пожелаете. С Кернесом решили радикально, с Царёвым проще - раздели догола, набили морду и облили зелёнкой. Всё - приехали, дэмократия победила. И вы хотели чтобы в ТАКОЙ бандитской стране крымчане возжелали жить?:))))

sashapetrov Ту22М3 ( а не просто Ту22 - это совсем другой самолёт) проходит модернизацию и по плану хотят к 20-му году провести работы на 30 машинах. Именно модернизированные самолёты и будут носителями высокоточного оружия, преимущественно противокорабельного. В системах наведения вы упустили РГСН - радиолокац. головка самонаведения. Используется на Брамосах, Гранитах. Причём Граниты это настоящие роботы, они летят группой, обмениваются данными, среди группы есть "вожак", в случае уничтожения есть алгоритм, когда другая ракета становится "вожаком". Происходит селекция целей, вычисляются наиболее значимые, на ходу разрабатывается алгоритм удара по ней и дргуим целям. Вот это настоящее высокоточное оружие. Продолжением подобного оружия стали Брамосы, Ониксы. Что конкретно будут ставить на модернизированные Ту22М3 я увы не в курсе, т.к. уже не действующий военный а в открытой печати этой инфы нет. Пишется только что меняется вся авионика на самолёты прицельный и навигационный комплекс, частично двигатели, планер не трогают он практически совершенный.
С чисто военной точки зрения слово "размещение" не употребляется. Главное умение самолёта и авиаполков перебазироваться и работать на любых незнакомых аэродромах. Обучением чему и занимаются на этих учениях.

the_cherry, -ПОМОЕМ САПОГИ В ИНДИЙСКОМ ОКЕАНЕ!
-РАЗМЕСТИМ ВОЕННЫЕ БАЗЫ НА КОЛЬЦАХ САТУРНА!
Мы про взрывы и пожары, сочиняли ноту ТАСС, тут примчались санитары и зафисировали нас:))))

the_cherry, процитируйте нам о помывке сапог в Индийском океане:)))) Ужасно познавательное чтиво:))) И покопайтесь может кроме Индийского океана, найдётся какой либо Пугин, который спланирует катания наших морпехов на австралийских кенгуру?:))))))

serdapa, извините вы не ответили на вопрос.

human, упрощаю вам задачу и перечислю психически ненормальных (или желающих так выглядеть, что одинаково приятно: truakater, orge, russam, adamkasimir - хотя это больше хам, чем больной, lenny.tsiring [facebook.com], и на этой ветке не появился но увидите его antiruss - это типичный шиз:)))) Есть некоторое количество хамов, которые не столько будут с вами дискутировать сколько хамить, обзывать портянкой, проплаченным агентом ФСБ и нести прочую белиберду, особенно когда ответить на ваш аргумент нечего. Как с ними вести разговор - решайте сами.

the_cherry, кто такой Дугин, что он представляет для вас такой интерес???? Мне вот жаль времени на чтение подобных опусов разных Дугиных, Качинских, Маккейнов, Жириновских, Нуланд и прочих маловменяемых личностей. Вам то они зачем?

human вы очевидно на Гранях недавно. Забавно смотреть как вы на полном серьёзе пытаетесь дискутировать с обитателями психличебницы:)))) Научитесь среди здесь присутствующих находить вменяемых оппонентов, поверьте задача несложны и таковые есть. Но процентов 40 здесь психически ненормальные (freiheit, один из них), что вы им хотите доказать?:)))

adamkasimir это тебе так кажется потому что ты вероятно обожрался контрактов, вместо нормальной пищи:)))))))

serdapa, не изображайте непонимание. Как говаривал Станиславский "Не верю!" Крым - следствие, а не причина. Задайте себе вопрос - почему его "оттяпали" именно сейчас, а не при Кравчуке, к примеру? Или не при Кучме? Или на худой конец при явном русофобе Ющенко? Никому и в голову не приходило! Когда найдёте ответ на этот вопрос - можно говорить дальше.

dorimon, да Ведмед хрен с ним, тема отыгранная, там гутарють Собянин аж полтора дня на людях не появлялся. Не пора ли заняться поисками или уже убили несчастного?:)))))

adamkasimir, ты возможно и жрёшь контракты. Мы же в России - открою тебе стра-ашную тайну, при помощи контрактов загружаем свои производства, зарабатываем бабосы, на которые покупаем продукты:))))

serdapa, я полагаю так, как её к этому вынудили.

truakater, главная угроза миру - это такие личности как ты в правительствах некоторых стран (твой братэлло - Маккейн к примеру). Вот если бы таких как ты не было в мире был бы покой и мир и никаких удавок не было бы ни у кого на шее.

serdapa, "весь мир" - это придурок Олланд, которому народ Франции на будущих выборах даст смачного поджопника? Или "весь мир" это Меркель? По моему у вас мания величия:))))
По поводу "зачем" спросите у этого самого "всего мира" состоящего из нескольких полудурков? Это они играют мускулами.