1. Приказать Вам не могу... С другой стороны, человек, кроме того, что общественное животное, ещё и эмоциональное животное... По-этому Вы уж сами решите, что с эмоциями делать, своими и чужими...
1а. Я понимаю, что это сайт, а не круглый стол на какой-нибудь ТВ программе... С другой стороны, комментарии посетителей являются зеркалом, отражающим текущие настроения в определенном срезе общества... Я первым скажу, что это зеркало кривое, но можно с достаточной степенью достоверности экстраполировать...
1б. Две цитаты из этой ветки: "Это мирное население не может не видеть, слышать, что обстрел ведется из их двора (улицы, площади). И у него есть только два выхода - или самим удавить обстреливающих, или удаляться на безопасное расстояние от них... А раз население этого не делает, то пусть пеняет только на себя, и не воет, что их убивают..." и "вина , за смерти невинных , возлагается не на тех , кто стоИт за ударом ответным , а на тех , кто приволок в жилой квартал высокотехнологическое орудие массового убийства ! Так что , Вы зря думаете , что в случае с Украиной , к лугандонским животным , возглавляемым кремлёвским зверьём , отношение в мире , будет какое-то иное !" Были и другие высказывания подобного рода...

2. Позвольте не согласиться... "ЕСЛИ БЫ [Выделено мной] Майдан был в Донбассе - сейчас война НЕ в Донбассе была бы." Это Вы сказали?.. http://grani.ru/Politics/World/US/d.243075.html#comment_4922730

3. Регрессный иск существует в гражданском праве... Смерть человека - криминальное право, где регресс, в зависимости от конкретного случая, может вообще быть не применим, или потребуются значительные усилия для его применения...

1. Договорились... Запишем...

2. Позвольте мне ответить Вашими же словами, ничего подобного... Если сосед с 8-го этажа мудак, я с ним не буду даже здороваться... У меня вот тут соседка - душная дура, я с ней и не здороваюсь... Конечно, общение в интернете несколько отличается от реальной жизни, но принципы те же, если имярек - жлоб, подлец, мудак, то общаться с ним не надо... Даже здороваться... Хотя, сказать ему, кто он такой, иногда можно...

4. Я сдаюсь потому, что я не герой, чтобы бороться с Лернейской Гидрой... А идеальной модерации я ещё не видел, даже мало-мальски хорошая - редкость...

5. Никакого отношения к граням... Я когда регистрируюсь на каком-либо ресурсе, то на моей почте создаю alias похожий на ресурс... С одной стороны, лучше для моего инкогнито, а с другой, если начнут заваливать спамом, то понятно, откуда уши растут...

Вы, кстати, заметили?.. Некоторые вчерашние "пуки" поудаляли...

Видимо, человек принял для себя какое-то решение и менять его не хочет... А вот почему он принял это решение, интересно... Ну так, академически интересно... Боюсь, мы это вряд ли узнаем...

1. Конечно, не претендует... Как впрочем, и многие мои... Мне казалось, что пытались договориться, что такое базовые понятия... Ведь чтобы вести нормальную дискуссию, надо сначала договориться о терминологии... Я могу предложить, совпадающие базовые понятия - это сходные морально-этические ценности и примерно одинаковые интеллект и, может быть, эрудиция...

2. Я это понимаю, лаяться на хотят... Но ведь и разговаривают, как с нормальным человеком... "Скажи мне, кто твой друг, и т.д..."

3. Я признаю, жертвы на войне неизбежны, см. другой список, п.1: http://grani.ru/Politics/World/US/d.243075.html#comment_4922804

4. Тролли всегда будут на открытых форумах... Это теперь такая реальность, ну вот как комары... От них нельзя избавиться, просто приходится терпеть и стараться не обращать внимание... Так же с троллями... А портянки - это просто про-российские тролли... Не вижу смысла затыкать им рот, они, как гнус в тайге, Вы пробовали бороться с облаком гнуса?..

5. Не уверен, что это можно хорошо перевести, там игра слов на отрицательном заряде слова "waste" и положительно слова "well"... В контексте комической передачи это создаёт комический эффект... Наверное, наиболее близкий перевод, "Время хорошо растрачено..." По поводу географии могу ответить словами одного персонажа этого форума: "Я трепетно отношусь к своему инкогнито" (http://grani.ru/opinion/portnikov/d.240951.html#comment_4823587)... Если очень интересно, напишите мне сюда, grani.ru@outlook.com, я Вам лично отвечу...

многие даже и хотят думать = многие даже и НЕ хотят думать

1. "Можно предполагать" - т.е. это только умозрительные заключения... Я в ответ позволю себе предположить, что люди могут не ссориться продолжительное время, не потому, что то, что для них важно, совпадает, а так же совсем по другим причинам... А значит, базовые понятия у них таки могут быть разными, а могу и совпадать... Но мы всё ещё не договорились, что это такое...

2. А для многих это не очевидно...

3. Я даже и пытаться не хочу...

4. В принципе, см. п. 3. У нас тут на местном телевидении есть передача розыгрышей... У них в конце передачи такая надпись появляется, Time well wasted... Так вот общение с анфиой и иже с ним - это time just wasted... Если я вдруг начинаю вчитываться в их реплики и мысленно готовить им серьёзный ответ, я начинаю физически чувствовать, как уходят в пустую секунды и минуты моей жизни, ну вот как песок в песочных часах... То, что они не выдерживают серьёзный разговор, не стоит наших усилий... По моему мнению, проще и правильнее относиться к ним, как к белому шуму...

ещё и говорят, мол, так им и надо, всего лишь потому, что политические взгляды отдельных представителей этого самого гражданского населения не соответствуют... Меня беспокоит тот факт, что многие даже и хотят думать о том, что надо пытаться минимизировать жертвы среди гражданского населения... Именно это я хотел донести до моих оппонентов, боюсь не теми словами...

2. Мне кажется, мы тут друг друга не совсем понимаем... "Если бы" - это сослагательное наклонение и аргументом являться не может... Какое-то время назад будучи в гостях у приятеля, у меня с ним зашёл разговор о войне на Украине... Он кричал, что, мол, если бы Россия не пошла на Украину, то там был бы такой замес... Что за замес там бы был, он внятно ответить так и не смог... И ведь казалось бы, в остальном вполне адекватный человек, которого уже ничего с Россией не связывает... Скорее жертвы - это не отложенный штраф, а просто "не повезло", ну вот волею судеб оказался сосед ну совсем неадекватный...

3. Де-факто есть, я этого не отрицаю... Важно то, что де-юре нет... Боюсь, что родственники украинских граждан, убитых украинским оружием, не примут к сердцу сентенцию, что жертвы неизбежны во время войны, и непатриотично подадут в суд не на Россию, а скорее на Украину в лице её армейского руководства..

Ага, снова появились цыфирьки... Ну, что ж, сейчас "прямо по списку и пойдём..."

1. Ну я же сказал, что у меня это эмоциональное... Я не отрицаю то, что жертвы на войне неизбежны... Я понимаю, они всегда были во всех конфликтах, и что они будут... Меня беспокоит тот факт, что очень многие на этом форуме и не только совершенно спокойно к этому отностятся, как к чему-то совершенно обыденному... А многие ещ

Видимо, да, мы несколько по-разному понимаем, что такое скука... Наверное, надо договориться сначала, что это такое... Как и том, что мы понимаем под базовыми понятиями... По-настоящему интересные дискуссии были, Вы не поверите, на анекдоте.ру в гостевых книгах в конце 90-х - в начале 2000-х... Но тогда-то и понятия такого, как "тролль" и не существовало, по крайней мере его никто широко не употреблял... А сейчас в любом открытом форуме засилье троллей... В закрытом же форуме обычно приток новых людей ограничен в силу закрытости форума, а старые постепенно уходят... В какой-то момент уже нет критической массы для жизнеспособности форума... Я это видел много раз...

Хотя, я думаю, что такое место возможно, где есть модерация, и достаточно умных и достойных участников для поддержания интересных и зажигательных дискуссий...

Что же касается этого форума, то я здесь человек относительно новый, и у меня ещё не сложилось полной картины о большинстве постоянных участников... Тот же Цененко, например... Он несколько раз ответил на мои реплики, по-моему даже ни разу ни выматеревшись... Я вначале ответил ему несколько раз, а потом посмотрел на его другие комментарии и решил ему не отвечать... Мне кажется, что это у него такой своеобразный троллинг, своего рода развлечение... Но нормальной дискуссии получиться не может просто по определению, очень утомительно отделять плевелы от зёрен в его постах, по-этому я его их пропускаю, не люблю мат, и, как результат, не отвечаю ему...

А вот наш визави Александр - у него явно проблемы с самооценкой, он постоянно утверждается за счёт других в глазах тех, кого он считает авторитетом... Хотя, он - просто кладезь для диссертации по клинической психиатрии...

По поводу Вашего P.S. могу сказать, что мне жалко тратить своё время на антифу и огурцова, и по-этому читаю их посты через раз, и больше отвечаю на всплески их банальной эрудиции...

Вообще, мне кажется, что просто признание этого факта, что жертвы во время войны не неизбежны, это, как-то неправильно... Мол, лес рубят - щепки летят... Это, наверное, у меня эмоциональное... Наверное, по-этому мне очень грустно от почти поголовной кровожадности участников этого форума, когда эти жертвы, походя, списывают просто потому, население на оккупированных территориях живёт и никуда не уехало, а грудью на автоматы идти не идёт...

Как минимизировать жертвы?.. Я не знаю, к сожалению... Одно понятно, что нынешняя ситуация - очень запутанная юридическая неразбериха: войны де-юре нет, гибнет гражданское население, граждане Украины, от украинского оружия... Когда всё уляжется тем или иным способом, это вспомнят...

Что же касается третьего вопроса, что привело к войне, то слова Шендеровича, конечно, красивые, но, как и большинство красивых фраз, они несколько не совсем отражают реальные причины... Если признать, что жертвы - это отложенный штраф, то надо признать некую предопределённость, списать на фатум... Хотя, надо согласиться, что некая правда есть в словах Шендеровича, только надо правильно понять, причины этого штрафа...

Т.е. в твоей пустой голове не укладывается, что люди сюда могут ходить не только в поисках одобрения себе подобными...

Когда существует жёсткая модерация, то обычно остаются люди с похожими взглядами... А когда взгляды похожие, то и дискутировать не о чем... А просто соглашаться друг с другом скучно... А кроме это, эти похожие взгляды ещё почему-то будут совпадать со взглядами модератора...

Так что или мириться с тем, на форуме будут тролли, но и умные и достойное собеседники, или скучный закрытый форум без острых и интересных дискуссий...

Речь идёт о тебе, говоря понятным тебе языком, не переводи стрелки...

В любом случае, я не ищу ничьего одобрения...

Да, Вы правы, это всего лишь сайт, и я много ожидаю от открытого форума... С другой стороны, форумы, где существует жёсткая модерация, обычно скучны...

Что же касается сашиной пустоты, Вы тут снова правы... Я тоже это заметил и уже говорил ему, что он пустышка: http://grani.ru/Politics/World/US/d.243075.html#comment_4913833

Что меня поражает, это сколько местных завсегдатаев, казалось бы, нормальных людей судя по большинству их постов, считают Сашеньку адекватным и приличным человеком...

Я, вообще, к чему спрашивал о поддержке выехавших из ДНР\ЛНР...

Когда я сказал следующее: "смерть среди мирного населения, хоть одного человека, хоть двух, хоть сотни не может оправдана ничем, это просто-напросто убийство…"

То один местный завсегдатай вот что сказал: "Это мирное население не может не видеть, слышать, что обстрел ведется из их двора (улицы, площади). И у него есть только два выхода - или самим удавить обстреливающих, или удаляться на безопасное расстояние от них... А раз население этого не делает, то пусть пеняет только на себя, и не воет, что их убивают..."

У меня сложилось такое ощущение, большинство местных завсегдатаев дают населению ДНР\ЛНР и Вам вместе с ним такой выбор: или иди безоружный на автоматы, или вали оттуда, и неважно, что тебе некуда ехать (800 гр. - это не помощь, а насмешка)... Я считаю, что это подло...

Согласен, его солдафонские попытки быть галантным выглядят ублюдочно...

http://grani.ru/Politics/World/d.243268.html#comment_4916128

800 гривен по сегодшнему курсу это около $37US… На мой взгляд, это совсем ничего, т.е. некуда ехать и не на что жить… Так?..

А что Вы скажиет об агностиках?..

Скажите, Лео, если кто хочет уехать из ДНР/ЛНР, а нет родственников нигде на Украине, есть ли механизмы помощи беженацам из ДНР/ЛНР?.. Ну типа, обеспечить жильём, хотя бы на первое время?.. Получить подъемные?.. И т.д... Если есть, то куда обращаться и согласно каких нормативных актов?..

http://jokesland.net.ru/pic/sony/shina.jpg

"Руководитель Федерального научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом Вадим Покровский заметил агентству, что ограничение на госзакупки иностранных презервативов не должно привести ко всплеску ВИЧ-инфекции. По словам медика, "прямой связи нет".

Главная проблема, продолжил Покровский, - высокие цены на импортные презервативы, из-за которых эти товары недоступны для малообеспеченных граждан, в частности студентов. Поэтому важно появление в аптеках дешевых средств профилактики ВИЧ."

Ну, конечно, связи нет... А так же нет связи между безопасным сексом и остальными венерическими заболеваниями... Да и, вообще, презервативы не богоугодны...

А самое дешевое средство профилактики - это чай... Если употреблять его не до или после, а вместо...

Помню, стою на остановке, жду автобус, чтобы до школы доехать... Заметил, что всё было тише: меньше людей на улице, меньше машин... Парнишка из параллельного класса, который со мной ждал автобус, сказал, что умер Брежнев...

Приехали в школу, на втором этаже, возле учительской, стоит на постаменте бюст Брежнева, а рядом два старшеклассника в карауле... Я лично не испытывал никакого чувства, что умер Брежнев, ну умер и умер себе, я, вообще, рос довольно индифирентным ребёнком... Меня поразило то, что у обоих старшеклассников стояли слёзы в глазах...

Занудства ради замечу, что не с самым... Плотность населения в России - 8.4/кв. км, 217-е место, а в Канаде, например - 3.41/кв. км, 228-е место...

С остальным согласен...

Может и не пошлёт, ведь "в марте 2014 года претензии России на участок в Охотском море площадью 52 тысяч кв км были удовлетворены..." Другое дело, что их последняя заявка на значительно большие площади, и шансы, что пошлют, выше, но всё же вероятность, что таки удовлетворят заявку, имеется...

Это у него временное помутнение... Вот из отпуска придёт, ему объяснят политику партии и правительства, ещё раз... И всё вернётся на круги своя, он опять будет петь свою песню...

Нет... Ирония, что дружелюбная, что не очень, не требует никаких отношений... Позвольте мне исправить, "Мои первые два предложения - это лишь ирония по поводу семантической конструкции "Позвльте, …" Так лучше?..

Что же касается взаимного дружелюбия, я надеюсь, у нас Вами нет враждебности...

А может элементарно проблемы с DNS... И никаких заговоров...

Мои первые два предложения - это лишь дружелюбная ирония по поводу семантической конструкции "Позвльте, …" Пожалуйста, не копайте глубже, там ничего нет…

Я думаю, если продолжать читать форум, то подробности и подоплёка всё равно всплывут со временем… Требуется только терпение…

Потому что снаряд летит по параболе, они кладут пушку на бок и стреляют из-за угла...

Конечно, позволю... Хотя, я уверен, даже если бы я и не позволил, Вы бы всё равно остались при своём...

Кстати, а есть ссылки на подоплёку?..

Мне кажется, вопросы надо задавать, если они есть, и даже если не ожидаете ответа… В противном случае стоит промолчать о том, что у Вас есть вопросы…

Такое ощущение, что посадят…

"И не ослабей, бия младенца: если жезлом накажешь его, не умрет, но здоровее будет, ибо ты, бия его по телу, душу его избавишь от смерти... Воспитай детей в запретах и найдешь в них покой и благословение. Не смейся, играя с ним в младенчестве его, при младенчестве его веселился, а вырастет - скорбеть будешь, и в будущем, как оскомина для души твоей. Так не дай ему воли в юности, но сокруши ему ребро, пока он растет..."

А вот это вот особенно страшно...

Спасибо за ссылку...

"Во вторник о необходимости уничтожения санкционных продуктов заявила и глава Роспотребнадзора Анна Попова. Другого варианта решения проблемы в ведомстве не видят, пояснила чиновница."

Ага, в России нет бедных, нет детских домов, нет домов престарелых... Можно было бы им бесплатно раздавать, но на нет и суда нет, вот и будут уничтожать...

Моральные уроды...

"Уничтожение запрещенной к ввозу продукции производится в присутствии не менее двух незаинтересованных лиц."

Где они такие лица найдут?..

От Кореи до Карелии
Завывают ветры белые
Завывают ветры белые
Путь дорогу не найти

Он, наверное, что-то знал: https://youtu.be/7TffQeeVmAE

Да есть такое дело - электролиз… Опускаешь тушку в раствор кислоты и подаёшь электрический ток анод и катод…

Вор и этим гордишься?..