Все «смешалось» в семействе …
Рокер к Лео - « Слишком уж то, "что можете Вы", отдает дерьмом».
Рокер о Лео - «Да и от кого они (отзывы) поступили ? От … ненадежного, вконец затерроризированного, и потому мятущегося мягкого (даже очень) Лео».
А ведь предупреждали лео: не перечь рокеру, а то будет как в прошлый раз. И вот результат!
Да, прав Рокер – нехороший он Лео, ызменщик такой сякой на бабу променял, бабьий угодник и вообще бабник

Вот собрались люди – поговорили, обсудили наболевшее, обменялись комплиментами «кому в глаз, кому в пах», отвели душу, но тут пришел высоколобый Б_К, написал какую то мутню в стиле 2 + 2 = 4, то бишь мол меня тут не было, так само-собой нет разумеющегося. а уж он то бы траванул что нибудь не травиально, это точно! И весь этот бред без температуры.

Ну не нравится ему говорить о евреях – куда ведь лучше о погоде то, разве не понимаете?.
В общем не угодили Б_К, его состоянию ума.
Чем занимались в самом то деле? Иль не могли дождаться Б_К и получить установку?

Очевидно Шахак заранее знал, кто его процитирует, а потому под неевреем имел в виду конкретного субъекта

Вот-вот по "полетам" некого джона и видно: нет не орёл! Это очевидно - он рожден ползать поскольку генетически из шакалов

Быстренько соглашайся, что опять перегнул

Лео! Л-е-о! Не возражать! Быстренько соглашайся, а не то будет как в прошлый раз

leokadi
"Согласен, я перегнул" :))
Ишь заюлил, су... Боится последнего союзничка на гранях лишиться. Трудно в одиночестве, голодно, а тут хоть и склизко, но поддержка

Тут мне вспомнилась сцена из фильма "Белое солнце пустыни" того же Мотыля.
Бандит спрашивает Сухова:
- Тебя как: сразу прикончить или хочешь прежде помучиться?
Сухов:
- Лучше бы, конечно, немного еще помучиться.

Простите за въедливость и надоедливость, но …
«Людоед Гитлер поставил своей целью уничтожение целой нации …»

Здесь различие между этими людоедами только в том, что Усатик опередил Усача по установке этой цели на полтора десятка лет. Просто Усач не мог сразу, без предварительного уничтожения старых партийных кадров, начать эту акцию.
Усатик же с самого начала опирался на кадры. исключавшие наличие и присутствие в них бронштейнов, радомысельских, розенфельдов и прочих подобных, а потому начал с места в карьер.

И не забывайте:
Усач не только отстал, но и не успел! А то бы «целой нации» мало бы не показалось и «успех» Усачу был бы гарантирован.

«А вот Солженицын судит! «
У него больше прав на это, чем у нас с Вами – все же, если откинуть всякие оговорки, был в то время и в армии и ГУЛАГе.
«... они были готовы в случае своей победы отказаться ...»
Поскольку история не имеет сослагательного наклонения, то мы не знаем, что произошло бы в случае их успеха. Но опыт других революций и переворотов показывает, что обещания и их выполнение редко сходятся в таких событиях.
«Но шла-то в Cибирь она за Волконским!»
Когда (день, час) она стала любовницей Поджио, мне неизвестно, но у меня нет и оснований опровергать утверждение серьезных исследователей, что на поездку в Сибирь ее толкала прежде всего страсть к Иосифу.
----
И Вам спасибо за оппонирование
----
PS. Кстати по поводу “на мой взгляд, правда, гитлеровские ужасы были ЕЩЕ страшнее» (сталинских).
У Радзиховского в его рецензии на фильм «Жизнь и судьба» сказано абсолютно верно:
«СССР как две капли похож на Третий Рейх (вернее — наоборот, все-таки мы были первыми).
Партийное государство-диктатура, террор (в одном случае против «расово чуждых» в другом — против «классово чуждых», а скоро начнется и идеологический террор по национальному признаку — вал госантисемитизма, что особенно мучило Гроссмана). Тотальная госложь. Органическая ненависть к Свободе. Уничтожение людей, отличных от спущенного сверху стандарта. Плановая экономика войны. Похожие вожди — Усач и Усатик. И т.д. и т.п.

Тоталитарный строй — общий знаменатель двух стран.
Красно-коричневые.

В 1930-е в Европе эти идеи были общепризнанны.
Многие это говорили с восторгом — ни «фашизм», ни «нацизм», ни, тем более «тоталитаризм» в их устах ругательствами не были.»
http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/940895-echo/

Наш спор понемногу превращается в фарс. Мы с Вами как бы судим со стороны тех, кто на собственной шкуре прошел через лишения и страдания. Но все там неоднозначно и говорить здесь о добровольно-недобровольно, мне кажется неуместным. Разве подвиг солдата, вынужденного идти в атаку под дулом пистолета политрука, заставляющего солдат подняться на смерть, перестает быть подвигом из-за того, что сзади стоят чекистские загранотряды? Так и с семьями репрессированных.
Давайте заключим компромисс:
жены-декабристки совершили мужественный поступок, но не подвиг, потому что с этим понятием все же, как правило, связывают то, что называется рисковать жизнью, идти на вероятную или верную смерть.
----
Что касается:
«декабристы были в большинстве своем удивительно чистыми и благородными людьми .... И, такими же удивительно чистыми и благородными людьми были их жены»,
как пишете Вы, то и тут все непросто.
---
Они были разными и двигали их поступками не только благородство – там было и честолюбие, и и бонапартизм, и авантюризм и ... многое другое, что часто присуще революционерам.
Революционерам!? Но многие ли из них соответствовали своим образом жизни провозглашаемым идеям и идеалам? Кто из них освободили сам, в первую очередь – САМ, своих крепостных? Отказался от своих привилегий? И т.п.
Благородный Иван Пущин, например, уже в ссылке отказался заключить брак с женщиной, родившей от него детей, только потому, что она была не его «благородного» сословия и происхождения. Он заявил бедной женщине, что если она настаивает, то он пойдет под венец, но сразу же после этого пустит пулю себе в лоб. Неблагородная женщина отказалась от своей наглой просьбы.
А известно ли Вам, что утверждают некоторые исследователи тех времен:
Мария Волконская на самом деле, оставив сына на своих родителей - Раевских, поехала «во глубину сибирских руд» не ради своего мужа Сержа, а за своим любовником - Иосифом Поджио. Утверждается, что Сергей Волконский, ради «чести» жены только делал вид о якобы существовании этого союза – на самом деле они жили втроем (с Поджио) под одной крышей и это был союз Марии с Иосифом.
----
Так что не будем их идеализировать – не все их помыслы были чисты, там было много чего намешано.
Как правило, давние героические деяния обрастают кучей мифов и легенд, которые по мере удаления от тех времен, превращаются в историю. Нам это знакомо по советской истории – залп Авроры, «победа» красной армии под Псковом 23 февраля 1918, что стало аж праздником, 28 панфиловцев и многое другое.

Вообще то это слова, вложенные в уста одного из проходящих персонажей – жена репрессированного в очереди на передачу, о которой ни до этого ни потом – ни слова («В круге первом», глава 39 «Красиво сказать – тайгу»).
Согласитесь, что это не одно и то же – персонаж и автор, хотя это часто и совпадает.
Я не знаю, что в самом деле Солженицын испытывал по этому вопросу, но думаю, что на фоне сталинских ужасов для него все остальное блекло. (И для меня, кстати, тоже – сравнимы только гитлеровские ужасы).
----
Когда человек, даже находясь на «мнимой» свободе, чувствует себя загнанной крысой, то поставишь под сомнения не только подвиг жен-декабристок как подвиг. Да, это был ПОСТУПОК! Но подвиг ... ?
Их не выселяли их квартир, их детей не отправляли в детские дома, где многие из них получали новые имена и фамилии, многие были обречены на смерть. Их никто насильно не отправлял в Сибирь – это было их волеизъявление. Ехали они туда с деньгами и прислугой, а там им не приходилось валить деревья – они были вполне обеспечены, жили в нормальных домах, дождались своих половин и вместе с ними вели вполне обеспеченную жизнь на поселениях.
Конечно, чем на большую высоту забираешься, тем больнее с нее падать. Но все равно это несоизмеримо со сталинскими временами.
-----
По-моему в Вас во многом говорит романтизм, навеянный Некрасовым и Мотылем («Звезда пленительного счастья»)?
Но да же в «Звезде ...» видно, что они (жены) мало чего были лишены. Да, конечно они страдали – но это не мучения в гетто и лагере.

А мне так кажется, что именно так многие жены репрессированных и думали.
Вообще то сравнивать страдания одних и других (кому больше досталось?) – неблагодарное занятие, Но, не умаляя поступок декабристок, я, знакомый со нравами порожденной «советской общности – советских людей», представляю положения семей репрессированных сталинскими опричниками гораздо ужаснее, чем родственников декабристов.
Тем более, что репрессии эти носили, в отличие от николаевских времен, массовый характер – и не жалели не только жен, но и детей. А родственники сосланных (и даже казненных) декабристов вводились да же в Сенат!

Странно видится Богомолов в этой своей "оценке". Хвалить за то, что экранизаторы выхолостили источник, - это нечто новое для того, что называется критикой.
Ответ Богомолов получил очень достойный.
Великолепная рецензия, панна_юлька!

Экий же вы ... чудак, лекас! Раскройте поширше глазки: Солженицын "рассуждал" не о "бытие декабристов и репрессированных", а о лишениях их жен!
Читай те же:
"Легко было любить в девятнадцатом веке! Жены декабристов – разве совершили какой-нибудь подвиг? Отделы кадров – вызывали их заполнять анкеты? Им разве надо было скрывать свое замужество как заразу? – чтобы не выгнали с работы, чтобы не отняли эти единственные пятьсот рублей в месяц? В коммунальной квартире – их бойкотировали? Во дворе у колонки с водой – шипели на них, что они враги народа? Родные матери и сестры – толкали их к трезвому рассудку и к разводу? О, напротив! Их сопровождал ропот восхищения лучшего общества! Снисходительно дарили они поэтам легенды о своих подвигах.
Уезжая в Сибирь в собственных дорогих каретах, они не теряли вместе с московской пропиской несчастные девять квадратных метров своего последнего угла и не задумывались о таких мелочах впереди, как замаранная трудовая книжка, чуланчик, и нет кастрюли, и черного хлеба нет!.."

«Что там ни будь, я данайцев боюсь и дары приносящих!»

Или - «Бойтесь данайцев, и дары приносящих».
А потому - не охмуряйтесь бывшими чекистами, поющим новые песни. Нет, это старые песни, но исполняемые на новый лад.

и между прочим для тех же приду_цев

"синагога" - действительно от греческого.
Но для евреев нет синагоги, а есть - "бейт кнессет" (иврит: дом собрания). А для европейских евреев на идише это понятие вообще звучит как "школа"!
Ох, уж эти страдальцы (жалкие), проведшие "среди НИХ детство и юность".

Чем интересны бездари?

Да тем - до какой же степени они неинтересны!
Это же так просто.
Читать и обсуждать то, что они бубнят, уверовав в свою оригинальность, скучнейшее и бесплодное занятие.
Единственно, что не скучно при встрече с ними - это отплевываться, посмеиваясь.

Будешь меня цеплять - отвечу эпиграммой.

И полу-греческая душонка, полу-щирый грамофон с запашком напИсал и облегчился тем самым.

Любого популярного писателя можно при желании назвать "кумиром претенциозного мещанства"

А слишком примелькавшегося граненого можно назвать кумиром туполобых. Было бы желание и ... небдительность бдящего.

Полковнику никто не пишет

Отзовись же, отзовись!

здравствуйте, товарищь Пельше

Здравствуйте. дорогой Леонид Ильич! Только я - не Пельше.

Паниковский Балаганову, толкаясь: "А ты кто такой?!"

А кто такой leokadij?

голосовать не пойду

А вот это, на мой взгляд, плохо, YuriyNY!
Плохо, потому что это такой же ваш гражданский долг, как и выполнение роли присяжного раз в несколько лет.
а по поводу "разрулит" мы уже обменялись мнениями, но повторюсь - близоруко!

перераспределять "по справедливости" среди других

Они не замечают насколько они шариковы - были и есть

Тут не спрашивают позволения и нет очередности

А очередное левацкое наглое хамство ничуть не лучше.

Я не Рокер.
И дело не в рабской психологии россиян, а в ее (России) восточности, в истории, в просторах, которые россияне хотят удержать любой ценой, в многоликости, в соседях ("злые ветры, да с восточной стороны"), в ... (и еще много всяких объективных и не очень причин).

очередная леваческая ложь

И в международных конфликтах проявляется и идеология, и убеждения и настроения

ОК

Буду также несказанно рад, если ваше "насчет этого вы можете не беспокоиться" выразится (в "конце пути") и в противоположном голосовании по отношению к "упомянутому".

давайте

вы и помолчите, если у вас есть такое желание.
А я буду утверждать, что пустая перепечатка принципов (для «красоты»), а также слепое им следование - как раз и характерно для левацких манер. Важно - куда они ведут, прикрываясь «красивостью.

то есть

вообще то либерал, если "Не затрагивая Ближний Восток", а иначе отъявленный левак!
Нет, а что? Право "забавно"!

Не было никакого желания вас обидеть.
Поскольку за цитатой следует надежда "не встанет в одну шеренгу с упомянутым ...", то мне казалось, что цитата приобретает совершенно противоположный оттенок.

«я уверен, постепенно сделали бы из России нормальную европейскую страну»

Вот в этом то как раз и нельзя быть уверенным, потому что рассмотрение истории России, того времени и более позднего, скорее приводят к обратному:
то, что случилось, произошло потому что России не суждено стать «нормальнуой ЕВРОПЕЙСКОЙ страной». Это не для нее!
А из этого рассуждения становится следствием и убийство Александра и несостоявшиеся реформы, и дальнейшие события начала 20го века.

Уже неплохо, что есть сомнения.
Значит "есть надежда, что будет полным наконец". то есть не встанет в одну шеренгу с упомянутым тут Цинциннатом.

Это все, вами изложенное, коротко называется: БЛИЗОРУКО!

«я вообще за него (Обаму) проголосую», но «я не левак»

Вот вот из-за подобной непоследовательности и сидят обамы во власти.
И «eсли же он разрулит иранскую проблему», то совсем не ради ваших чаяний, а только ради сидения во втором сроке. И на втором то этом сроке отыграется за все уступки и нежеланные шаги, которые был вынужден сделать ради удержания власти.

Потребовать, выиграть и ... проиграть?

Дело в суде можно, конечно, выиграть и за пять минут, но дело на этом не кончается.
Потребовать, конечно, можно и много, да ведь не дадут – заставят пойти на компромисс, урежут – потому как тебе, наемному, и этого хватит, а работoдателя надо беречь и щадить – от него главный прок.
А дальше то что?
А дальше – вопрос: а получишь ли ты выигранное – всё ли и как? Замучаешься, побегав по судебным исполнителям – там тебя подоют, а дело будет висеть годами. Хорошо, если выбьют(?) от ответчика хоть какую то приличную часть выигранной суммы сразу, а то будешь получать одну сотую в месяц на протяжении нескольких лет. Если бы эта сумма была в миллион, то бог с ним. А если это несколько тысяч? Кому облегчит жизнь ежемесячные послупления в несколько десятков?
Так что потребовать и выиграть – это даже не пол-дела, а менее десятой.

Кто только не поднимал на щит имя вешателя Столыпина и не делал его своим знаменем: и первым русским фашистом он был, и душителем революции, и патриотом-свободолюбцем. Теперь вот и новоявленным чекистам-правоверным это бренд понадобился. Уже и неизвестно кого жалеть – то ли Столыпина, вертящегося в гробу, то ли народ, которому эту лапшу вешают.

Матильде

Похоже что это все же "Вы". И что интересно теперь "вы" солидаризируется с теми оголтелыми свистунами, которых раньше не подпускала к себе ближе чем на звуковой выстрел.

Ха! Панна Юлька переместилась на одно поле с щелкунчиком и не против станцевать с ними вальс-бостон? Примечательное событие, но вот только что то кавалер не расшаркивается - сильно въелось в память впечатление от отдавленных ножках.