Прожив в Геленджике несколько лет об Атукаевском водохранилище не слышал..
Поясните кто нибудь, это где?
Буду благодарен ссылкой на хоть какую нибудь карту.
А то нигде на в Гугл мапс, ни в Яндекс карты, на в картах Генштаба такого водохранилища нет.

Задам вопрос иначе.
Какие действия необходимо предпринять чтобы создать систему персональной ответственности на местах при этом сохранив целостность и управляемость РФ?
Насчет правителей..они с Луны высадились? Вам не кажется, что они плоть от плоти того самого народа которым управляют? и кого бы народ не выдвинул на их замену в общей массе результат будет аналогичным?

В отличии от тех самых 95% я даже пытался эмигрировать.. но прожив вне России в самом так сказать центре демократии современности,понял что своим там не стану, не мое..и вернулся.

А империя не государство?
Кстати согласен что Россия империя, никогда этого не отрицал.
Теперь давайте предположим как ответит большинство населения этой самой империи на вопрос о необходимости ее сохранения?
Гарантирую что не просто большинство, а подавляющее большинство будет и на словах и в душе за единство.
Что будет через 100 лет ни знает никто, но сейчас за сохранение целостности страны будет бороться большинство, даже урезая самих себя во многом. Что хорошо понятно на примере Чечни, где очень многие Русские воевали не просто по приказу, а в соответствии со своими идеалами. Понимая что отпустив Чечню получим дальнейший неминуемый развал всей России. В результате теперь никто и не пикает об отделении.

Виновата все, разрушили систему оповещения имевшуюся при СССР не создав при этом другую.
Что необходимо сделать?
Воссоздать хотябы то что было.
Надеюсь эта трагедия подхлестнет в ускорении действий.

Что конкретно предлагаете?
Если реализуемое без развала России, поддержу чем смогу , и участием и финансово.

Фантастика в другом отделе.

Электричество было отключено в 8-00 утра.

Это Вы о России?
лет через 100, когда большинство населения поймет что это необходимо.. может быть.
Пока нереально и чревато развалом государства.
Выбирая между развалом с общедемократическими ценностями и без развала с их отсутствием большинство населения выбирает целостность государства.
Слишком памятны последствия развала СССР.

Можно много говорить , как было бы хорошо если бы оно было.
Нет такого в России пока. Надеюсь что создадут, но пока такой системы нет.

Приведу Вам простой пример.
Дербент.. это Дагестан, заливает через год.
В прошлом году был очередной сель, погибло 7 человек.
Оповещали всех, причем не просто по бегущей строке, а поквартироно и подомно. В результате разгребая последствия МЧС эвакуировало с крыш больше 1000 человек. Люди не уходили из домов даже при угрозе жизни.
Вот такое странное для Вас население.

Сирены как способ оповещения отменены в 1995 году.
В Москве и еще некоторых городах оставили на свой страх и риск.

В России принята система оповещения четырьмя способами:
1. Объявление по проводному радио
2. Бегущая строка по телевидению.
3. СМС оповещение зарегистрированных( тех кто оторвал свою задницу от стула и дотащился до местного МЧС чтобы его телефон внесли в базу данных)
4. Поквартирный или подворный обход участковыми ( только при техногенных катастрофах связанных с выбросами токсичных или радиоактивных веществ.
Других способов оповещения не предусмотрено.

Ктото ответственность понесет, Ткачев вполне возможно. Как руководитель он вполне неплохой, но "жертвенная корова " быть должна.. и он для этого вполне подходит.
Насчет того что с народом не повезло...
"За неимением гербовой - пишем на простой".. что есть , то есть. Лет через 100 может быть чтото изменится.. сейчас врядли. Персональная ответственность в РФ сейчас не приживется..в любом случае и при любом руководстве.
Мечтать можно о чем угодно, но есть реальность, а она именно такова.

Если по честноку, то в России раздолбайство возведено в ранг национальной традиции.
"Пока гром не грянет -мужик не перекрестится".. старая Русская поговорка. Очень подходит к данному случаю.
И не важно совершенно кто находился у власти именно сейчас . Ткачев, Дрочев или прости господи Навальный.
Результат был бы одинаков.

Раздолбайство всех и руководства и жителей по полной программе.
Все в тех местах привыкли что заливает если не каждый год, то через год однозначно. По этому и решили что будет как всегда.
Электричество кстати никто до 8 утра не отключал, в 7 утра 5 человек током убило. На бегущую строку большинство забило, как забивает в Подмосковье на ураганные предупреждения и в результате гибнут люди.

Дополнение.
Если хотите реально понять , то почитайте про о механизме образования селей, которые в тех местах не редкость. Такой силы не было, но менее сильные что в Крымске, что в Геленджике, что в Сочи, да по всему побережью регулярны каждый год.

Еслибы было необходимо реконструировать только одно это водохранилище, а все остальное в стране было в идеале- вопросов бы не возникло.
К моему великому сожалению в реконструкции а в более половине случаев в создании заново нуждается практически все. от заводов до ферм , дорог и так далее.
Общая сумма необходимая на это по подсчетам составляет порядка 12 триллионов долларов. это только на восстановление до уровня самообеспечения РФ.
Все решается потихоньку, хотелось бы быстрее- но больше средств чем есть в наличии в Государстве нет. И те затраты которые идут на содержание всех резиденций преза и патриарха настолько капля в море необходимого ..

абонент недоступен страница удалена...
блогеры они такие блогеры:))

Благодарю за использование кирилицы, уж больно неохота было глаза ломать транслитом.
Насчет меня Вы уважаемый ошиблись. я властных структур не представляю, сам на себя тружусь. В меру сил зарабатывая для себя, своих близких и тех кто мне доверился,а налогами помогаю возрождению Родины.
Насчет критической массы- пока недовольные находятся в пределах стат погрешности, и хоть какого либо серьезного увеличения протеста не наблюдается.
Что будет дальше- поживем увидим.
Если оппозиция предложит чтото серьезное кроме лозунгов , вполне возможно и я примкну. Пока только лозунги без дел и реальной программы- для меня будет приемлема нынешняя власть.

Спорить с документами не буду, я их видел.
То что плотина нуждалась в ремонте- согласен полностью.
То что система насосных сооружений и трубопроводов чуть дышала, бесспорно.
Также не буду спорить с тем что нижнего водостока( это термин обозначающий те самые шлюзы,о которые речь) не было, также согласен.
Что имеем в результате?
Де факто - можно подвести кой кого под статью о преступной халатности приведшей к человеческим жертвам. Только тут некая сложность, за состояние водохранилища как бы никто персонально не отвечает. Есть водоканал на их ответственности насосные станции и трубопроводы, есть МВД, они обеспечивают режимность территории., есть минприроды смотрящее за самим водохранилищем.. а вот за дамбу никто ответственности не несет.. сейчас.
Что будет решено по итогам-хз, надеюсь один хозяин у водохранилища появится и все будет реконструировано.
Но в любом случае даже с условием вменяемой, а не фантастической реконструкции того ливня что произошел вчера никакая плотина бы не выдержала.
Аналог Гувера там строить даже не фантастика- просто идиотизм.
Какой выход- не знаю, водоснабжение Новоросу необходимо, без водохранилища не обойтись, но вкладывать в него милиарды долларов гарантированно для гарантированной защиты от любого наводнения- тоже никто не будет.

Система насосов при полностью открытых задвижках может прокачать не более 1500 м3 в час. Это максимум на что способен пропускной канал водостока.

не смотрю, телевизор выбросил очень давно, компа вполне хватает, более информативно и проще.
Если говорить вообще о СМИ, то на 2 как минимум. предпочитаю получать информацию из многих источников и анализировать ее самостоятельно.

Все когданибудь бывает в первый раз.
До Анапы поезда идут , туда переправлены все маршруты из Новороса. локализация наводнения достаточно небольшая, в пределах 80*80 км2. причем основная масса воды вылилась на побережье и горный массив полосой шириной не более 30 километров от Новороса до Геленджика.
Раньше бывало, но не так сильно.
я был в Геленджике в 1975 году, тогда за час весь город затопило на метр, с гор неслось чтото невообразимое. а за час до этого мы загорали под безоблачным небом.
Вообще те горы хоть и маленькие, но наводнения могут дать крайне болезненные.

http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php
http://wikimapia.org/#lat=44.7878103&lon=37.8228268&z=14&l=1&m=b&tag=332&show=/3686935/%D0%9D%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5
По первой ссылке данные самого водохранилища, по второй снимок викимапии.. можете сами посмотреть что шлюзов нет в принципе. откройте вкладку панарамио, там есть фотографии плотины с отсутствием шлюзов как таковых.

Только совсЭм слепой не может понять что я тут уже давно.. многие поняли Вы нет... я что вам лекарь?

Объяснять в сотый раз что вода из этого и любого другого в окрестностях водохранилища даже теоретически не могла попасть в Новорос без использования ЯО( только ему под силу горы пробить)честно надоело, выше все уже написал.
Было много трагических случайностей в результате вылившихся в общую катастрофу. Но все эти случайности не преднамеренны.
Если Вы этого не понимаете, ничем помочь не могу.
Кстати затопило и часть Новороса и Геленджик, там тоже чтото взорвали или открыли?
Когда же всетаки логика у народа включится?

Кадочниковым врядли, совершенно не тот тип личности.
А почему не сидит? Все равны- но некоторые равнее других(с)..
По сути он и команда свою задачу выполнила- капитализм де факто в России есть. Сажать ради принципа зачем?
Он не опасен.

Серьезное обсуждение этой темы далеко выходит за формат Граней.
В кратце, в 90-е специально разваливали все что можно было развалить, чтобы отучить людей от СССР, от привычки стабильности, принудить хотябы часть населения стать предпринимателями, выгнав по сути с работы и разграбив что производство, что сх, что все остальное. Почитайте откровения Чубайса на эту тему, или материалы судебного процесса между Абрамовичем и Березовским в Англии, крайне много интересного.
Сейчас практически все приходится создавать с нуля, и создается слава Богу.

Пляска на костях- это у Вас врожденное? или учились где?
Совесть хоть поимейте, люди погибли, мир их праху.

Если найдете в окрестностях дворцы кого нибудь из перечисленных, можно будет оценить обстановку.. я их там не знаю, есть довольно далеко и никак пострадать от этого не могли.
Найдете - обсудим.

В окрестностях Крымска есть только три водохранилища
1.то о котором мы говорим- без шлюзов.
2. Варнавинское- ниже уровня Крымска
3.Крюковское - также ниже уровня Крымска.
Вода дойти до Крымска могла только из Ниберджаевского водохранилища, а там еще раз повторюсь шлюзов нет в принципе.
Насчет свидетельств из сети, у меня всегда привычка делить их на 10.. люди слишком эмоциональны, и в массе своей не представляют общей картины.
ЗЫ1. Только что показали дамбу Ниберджаевского водохранилища, она частично разрушена, примерно на 4 метра. Уровень осадков в горах вокруг водохранилища -за 12 часов 310 мм. выпавших на площади водостока 21 км2 тойсть за 12 часов выпало
6.5 миллионов кубов воды, что составляет 80% от максимальной вместимости водохранилища. выдержать такой напор не могло ничего в принципе.
Человек не всесилен .. к сожалению.

Повторяю в пятый раз.
На этом водохранилище ШЛЮЗОВ НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Открыть их в связи с их отсутствием нельзя!!!!!!!!
Только взорвать дамбу толщиной в 130 метров тактической спец БЧ.
Иначе никак.