Клиент гневается... Пока. А там - и накажет.

Или уже на счетчик поставил?Говорила мне мама: не связывайся с урками! А вот Путину, видать, не говорила.

Не понял? Это что, Рамзан теперь может войну с Грузией начать?

Сам?

У Белковского есть свой сайт.

www.apn.ruПриятных обсуждений!

Скажи воспитательнице, что в Монголии всего один часовой пояс.

Все равно ведь не улетит.

"Мы - пахали!"

Все делали. За всех - не скажу, но то, что сделано с моим участием, до сих пор летает. Полагаю, многие здесь то же самое скажут.

Ну, что, крепостные, позубоскалили? А теперь - по баракам.

Неча над Барином насмехаться.

Типа изящно послал.

.

Вброшу свои две копейки.

Если говорить об отношении к правозашитникам, то я бы подчеркнул два важныз с моей точки зрения обстоятельства. Первое - население "ан масс" не знает, что такое правозащитники, чем они занимаются и зачем нужны.Второе - куда хуже. Население "ан масс" не знает, что такое права. Как следствие из этих двух обстоятельств отношение общества к правозащитникам вполне предсказуемо. Но и сами эти обстоятельства выросли не на пустом месте, они и сами есть следствия. В меньшей степени - нашей непростой истории, но в бОльшей степени это результат сознательной и целенаправленной деятельности наших "навсегда". Им такое положение дел, такое состояние населения, просто жизненно необходимо. К сожалению, они добидись больших успехов на этом пути.

80 комментов нельзя назвать репрезентативной выборкой.

Несмотря на это, дискуссия является отличной иллюстрацией к статье.

Сплясать Вам чечетку?

Ну, чтоб повеселее было?"всё не по существу, не раскрыта тема" - есть вопросы - задавайте. А Ваши оценки типа "КГ/АМ" мне, простите, неинтересны.

Да что Вы мелочитесь-то?

В этос отношении 90-е ничем не отличались и не отличаются ни от 80-х, ни от 2010. Что в 80-х зерно и мясо закупали, что сейчас - это что, не "во власти"? И что же с нами стало?

Да на "иностранные" бабки, считай, полроссии живет.

И что этим сказано? "Бедный, но гордый" мил человек, сам-то на правозащитную деятельность хоть рупь пожертвовал? Сидит, блин, куркуль, и только и ищет, кого бы грантами попрекнуть.

"Россияне! Вы столько лет боролись за права негров, что, наконец, сами их получили!"(с)

Можно поспорить о том, что было в Косово. Но только тогда, когда своих проблем не останется. Да был я в Сербии, недолго, правда. Хорошо там. Нам еще до их уровня... Вот ежели Вас потребуется из тюрьмы вытаскивать, Вы будете сначала спрашивать: "А что Вы делали в ночь с 25 октября на 7 ноября 1917 года?", или примете помощь с благодарностью?

Нет никакой путаницы.

Есть пофигизм до поры до времени, пока жареный петух мимо пролетает.

Не всё и не все. Поправимы, то есть.

1. Ах, статья. Ну-ну. Вот, только сегодня прочитал: "- А я вчера в военкомате сказку смотрел. Как один мужик двух генералов прокормил, и его сын в армию не пошел."Да и статья - туфта. Где в ней написано, что "Общественная палата призвана обязана обеспечить согласование защиту ...". У нас и написанное не выполняется, а уж ненаписанное - только за отдельную плату. Так?2. Где могут - там и собираются. Не в редакции же "Правды" им встречаться, в самом деле. 3. Блин. А я и забыл уже. Все равно - это был не я!4. Алаверды. Вы - точно так же не уважаете правозащитников. А их, между прочим, за их работу убивают. И отнюдь не только в Чечне. Ах, да. Забыл. Из ЛЮБОЙ государственной организации, будь она хоть "Общественная палата", хоть Генштаб, правозащитники не получатся в принципе. Правозащита должно быть отделена от государства - это необходимое условие. Поэтому, с точки зрения человека, нуждающегося в защите, никакой разницы между Генштабом и Общественной палатой - вовсе нету.

Что будет, чего не будет...

Кто писал про "сами будут выбирать кого им нужно защищать, а кого нет"? Где про это написано?Другое дело, что нуждающихся в защите куда больше возможностей правозащитников. Это совсем другой вопрос.

Он быстро вышел "на оперативный простор".

То есть, начал войну и перенес уничтожение за пределы собственно Германии. Хотя и в Германии хватало: http://bundesrecht.juris.de/begdv_6/anlage_6.html один Бухенвальд чего стоил! Не единицы - сотни тысяч!

Конечно, не владею - в Лондоне не был.

Просто - никогда. Ваше письмо всколыхнуло во мне ряд вопросов:1. Общественная палата - тоже правозащитники? А Генштаб ВС РФ - тоже?2. С каких таких ... пор, скажем так, Венедиктов стал числиться в правозащитниках?3. С чего Вы взяли, что я - Сеня? Это был не я!4. Самое главное. Все пытаюсь вспомнить, когда это мы с Вами пили вместе - и не вспоминаю. Не подскажете?

Жертвам произвола властей обычно глубоко фиолетово, кто там стоит за чьими спинами.

У них обычно проблемы куда серьезнее. А у Вас просто не хватает фантазии представить себя на месте жертвы. Но тут есть и еще одна проблема: а что ж НИКТО из России не прикрывает спину правозащитникам?!?!

Вам, как расисту, это может оказаться непонятным, но

правозащитники по определению не занимаются народами. Правозащитники должны заниматься персонально конкретными людьми. Ну, а уж окажутся ли конкретные люди русскими или какими другими - это уж как повезет. Не вспомню сходу фамилии, но с полгода назад одного паренька милиция прихватила и навешала на него националистическую экстремистскую деятельность. То есть, причислили его к активным скинхедам. Его делом занимались именно правозащитники. Это так, один из примеров.

Гитлер, между прочим, начал тоже - с уничтожения несогласных.

Знаменитый концлагерь Дахау - был торжественно открыт в 1934-м, если не путаю. Сейчас мемориал Дахау является в Германии, да и во всем мире, символом нацистских репрессий. А предназначался он изначально для коммунистов, профсоюзных активистов, социал-демократов. И никогда, кстати, не был лагерем уничтожения.

Врете, дяденька!

"Террор у нас был. Все. Террор был. И он был у нас." - расскажите это в Прибалтике, Венгрии, ГДР, Польше, в Бурятии, Монголии, в Иране (если, конечно, там еще не позабыли Блюмкина с Есениным), в Украине... По площади и населению, а так же по масштабам репрессий, - права общественность в ПАСЕ, когда приравнивает Гитлера к Сталину.Отчего Ленина не приравнивают к Гитлеру? - По двум причинам: 1. У Ленина было меньше времени, он просто не успел сгубить столько народа. Хотя, да, начало положил именно он. 2. Ленинские репрессии пришлись на время шока от первой мировой войны. Все свои раны зализывали, не до чужих было.

А Вам слабО объяснтьб, на каком таком основании вы за Гитлером ТОЛЬКО евреев числите?

Сколько он погубил: - немцев, - чехов, - поляков, - русских, - украинцев, - белорусов, - французов, - греков, не говоря уже о цыганах... Всех суммировать, так и не меньше Сталина получится.

Дурашка! (ничего, что я так ласково?)

Антисемитов раскусывать не треба, они незаметны, как верблюдЫ в толпе людей. Вот с ФСБ - дело другое, это Вам в Кувейте - любой скажет.

Дык, и не карты ить.

Правда, и прибыль - на клуб и за 10 тыщ лет не собрать. Ну, да и это на пользу: злее будет.

Да рази ж это - неперка?

Вот впереди неперка - это да!

И все равно - никакой разницы.

Нет ни того, ни другого режима. А при любом из них мы все уже удобряли бы будущие урожаи. Да и Вы, только, может, чуть позже - тоже.

Класс! Профи видно за версту!

Наперсточники отдыхают, нервно курят в углу и, время от времени, кончают жизнь самоупийством. От зависти.Милейший, Вы теряете свое драгоценнейшее время тут, на Гранях! Вам бы в карточные шулера податься, Вы бы уж миллионером-то точно были. Прикупили бы себе какой-никакой футбольный клуб, из не самых завалящих, а не нравится футбол - да хоть батальон мотопехоты! И что Вам тогда мы, сирые, жалкие и убогие, вместе с нашими несогласованными и неутвержденными мнениями!!!

Интернет превращается в очень большую помойку.

И еще - в самое большое кладбище надежд.

Не обязательно кремль.

Войны, знаете ли, и у других случались. Но в целом я с Вами согласен.

Вы в общем правы, но...

если мы говорим об интернете, то критерии научной объективности - это светлое и весьма далекое будущее. Актуальная проблема всех интернетовских обсуждений (включая и узкоспециальные профессиональные форумы) - дилетантизм и некомпетентность. Если же Вы говорите о критериях научной объективности, то при чем тут интернетовские обсуждения? Это просто совсем разные вопросы, зачем их смешивать?

Нет, это Вы о евреях и неевреях.

А я - о гражданах: работниках, милиционерах и руководителях до президента включительно.

Если нет одинаковых законов для всех, то скоро не будет законов ни для кого.

На что и налетел майор милиции Алексей Дымовский из Новороссийска.

Единство возможно только в войне.

Да и то - еще и не в любой. Как-то все без единства обходятся, хотя нам издаля и кажутся монолитом.

Да. Вы. И я. Ну, и еще кое-кто, всего 140 миллионов человек.

Вот мы и есть причина.В августе 1991-го это мы сказали "хватит!", и - на этом успокоились. Это мы все вместе позволяем... Вы можете предложить другую первопричину?

Эт-то понятно, но я писал не о том.

Напомню: Вы говорили, что американцы позволяли... Да. В ПРОШЛОМ. Что-то позволяют и сейчас - но то, что они позволяют своему правительству сейчас, это - наше лучезарное будущее. Которое Путин со товарищи от нас еще и отодвигают!Лирическое отступление.В 1995-м я точно знал: еще 20, максимум - 25 лет, и у нас будет не хуже, чем у них. Не хуже политическая и общественная жизнь, а все остальное - оно само приложится... Сегодня я не уверен, что мы в сто лет уложимся. Еще раз - дело НЕ в зарплатах, товарах или путешествиях, дело в том, кому это все доступно, а это есть СЛЕДСТВИЕ из всего остального.

Ну, раз Вы так ставите вопрос, то все еще хуже.

Потому, что это касается отнюдь не только Холокоста, а вообще - всего. Есть профессионалы, всю жизнь занимающиеся одним вопросом. Например, происхождением вселенной. Проблема не простая и не очевидная. У них есть, ест-но, какие-то теории, есть и обоснования для каждой теории. Беда в том, что "человек толпы", я, например, эти обосноавния понять не в состоянии - для этого нужно лет 20 учиться. И вот призожу я на какой-нибудь форум и заявляю, что Вселенная имеет форму чемодана - мне сосед объяснил и я все понял. А случись там профессионал - что он может сказать, мне и всем остальным? Что я - урод? В данном случае это правда, но какая-то не убедительная.Точно то же самое произойдет, если тот же самый физик начнет обсуждать вопросы моей профессиональной деятельности - в чем бы она не заключалась.Это касается любого вопроса в абсолютно любой области человеческой деятельности. Объем потребных для профессиональной леятельности знаний уже вплотную приблизился к пределу человеческих возможностей, а осознание своей личной дилетанской ограниченности все еще не пришло... На мой взгляд, в этом заключается серьезнейшая цивилизационная проблема.

Дык, дело-то какое? У кого - как.

У кого - есть, и они свой гондурас не чешут. А у других - нету, вот они-то и есть законная добыча всяких наперсточников от национализма. Типа здешнего Ватта.

Тут есть еще одна беда:

бОльшая часть документов после Нюренбергского процесса была засекречена, и остается засекреченной до сих пор. Последние года 3-4 ведутся переговоры о рассекречивании документов, но по условиям для этого нужно согласие всех государств-обвинителей Нюренберга. В принципе все вроде бы и не возражают, но дипломатия с бюрократией в одном флаконе - пойло только для долгожителей. Насколько мне известно, сейчас процесс тормозит Греция - не потому, что против, а просто не то руки не доходят, не то приоритеты повыше имеются, не то - поторговаться надеются. В общем, процесс идет, но уж очень медленно. Что и порождает чудовищ-спекулянтов типа Цундела и прочих "адвокатов дъявола".

Посолидней для кремлевской ОПГ - свои, а пацанов не жалко.

Пацанов затем воспитывали, чтобы солидняк прикрывать. Ну и еще, конечно, людей убивать, - не царское же это дело.