Шаман, проповедующий магическое отношение к реальности

Давайте делать вид, что никакого кризиса нет - и все будет ладком. Вместо того, чтобы говорить о бунтах и тому подобных гадостях, станем все вместе предаваться старым добрым фантазиям, именуемым стратегия 2020. Да, еще главное - давайте привыкать к социальным институтам: Сурков с Путиным их построили, а теперь мы обязаны к ним привыкнуть. Хотя, вроде, уже скоро 10 лет как привыкаем - и все равно блевать тянет.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sunday_Express

Санди Экспресс - ТАБЛОИД.

Сила власти не в силе стоящих у власти, а в силе закона

Там, где власть сильна - она сильна за счет того, что оппозиция в любой момент может сменить у власти правительство. И никакого потрясения от этого не произойдет. А там, где действует произвол - там для власти и анекдот опасен. Власть русских царей или Сталина была слабой - и потому с позором рухнула; власть английских премьеров и американских президентов сильна - и потому английская и американская конституции сохраняются столетиями.

Медведев так же неадекватен, как Путин

Я, говорит, СЧИТАЮ, что оппозиции не место на Красной площади. Но рассчитано-то это не на нашего дебила, который полагает, что мнение президента - это закон, а на испанского читателя. Последний же резонно скажет: "г-н Медведев считает так, г-н Каспаров - очевидно, иначе; что же с того? Где тут правовая причина для запрета оппозиционных митингов на Красной Площади?" Далее Медведь разглагольствует: "Они могут заявиться выступать где угодно, в том числе и в Кремле, но должны появляться там, где это положено, где проводятся митинги такого рода". Кем положено? - спросит испанец. Ах, да, г-м Медведевым же и "положено". Г-н Медведев же и расписал, где должны проводиться митинги "такого рода", а где - другого рода. На основании "я считаю". Все понятно, скажет испанец, г-н Медведев отлично разъяснил, как в России действуют механизмы удушения демократии.

А, так значит вы знаете мемуары Эйзенхауэра и это место, и контекст - зачем же делали круглые глаза? Говорил это Жуков, совершенно безусловно говорил. Далее, очень важный фактор, благодаря которому немцы (а до них Наполеон, а до него Карл XII) проиграли войну, у нас тут вообще не упоминался. Это пространства. Конечно пространство без остальных факторов ничего не значит, но и все остальные факторы победы без пространства не значили бы ничего. Летом 41 года, немцы каждую неделю занимали территорию размером со среднее европейское государство.

По форме: Путин, как и в ответе об убийстве Политковской, вновь показал, что искреннее путает государство с собой, любимым

Выражение "государство имеет право защищаться от несанкционированных протестов" с точки зрения нормальной логики - абсурд, протесты, хоть санкционированные, хоть несанкционированные, сами по себе не могут нести угрозы ГОСУДАРСТВУ. Они могут нести угрозу правительству - что для демократического государства нормально, там правительство перманентно под угрозой, в этом и состоит демократия. Правительство же "имеет право" защищать не само себя, а общественный порядок - в том числе и от протестующих, но только в том случае, если протестующие ДЕЙСТВИТЕЛЬНО угрожают порядку. То, что Путин использует такие нелепые аргументы, показывает, что он ИСКРЕННЕ не понимает ценностей нормального государства - даже на теоретическом уровне. Ср. его заявление, что Политковская своими антипутинскими публикациями нанесла ущерб "России". Он всерьез уверен, что государство - это и есть правительство, и потому всякие покушения на его личное положение есть покушения на "государство" и "Россию".

Дело в том, что потери Вермахта надломили ему хребет, тогда как ресурсы РККА оставались, сравнительно, неисчерпаемыми. В Вермахте действительно, как считалось, служило до 20 миллионов - это стало быть с гитлерюгендом, фольсксшутрмом и вообще всеми, кого наскоро забрили в 1945 году. У нас такой необходимости не было, у нас была гигантская армия и еще оставались ресурсы. Так именно об этом и речь - не о том, что в каждый данный момент мы имели какое-то офигенное людское превосходство над немцами, а в том, что наши потери были восполнимы, немецкие - нет. Далее, о фразе "бабы новых нарожают". Эту фразу Жуков сказал Эйзенхауэру в 1945 г., объясняя ему некоторые особенности своей тактики. Чем немало шокировал своего американского друга и коллегу. Известно из мемуаров Эйзенхауэра.

Опять у вас со статистикой неладно: то отказываетесь замечать, что сравнивается кадровая РККА по штатам мирного времени с отмобилизованным Вермахтом; то выдаете численность "действующей армии" - 6,6 млн. - за общую численность военнослужащих РККА. Я не нашел, какова была общая численность, но вот "Всекмирная история" сообщает о 1943 годе, что РККА превосходила противника в людях в 1,2 раза. Наконец, тот факт, что выражение "бабы новых нарожают" изобретено при царе-батюшке, не отменяет, что его употреблял Жуков и что Жуков сделал его основанием своей стратегии - а еще был самым популярным и талантливым сталинским маршалом. Известно, что Сталин во многом довел до гротеска пороки дореволюционного периода.

Для demo13 - а не жирно ли говорить от имени "всех россиян"?

Я например вроде как тоже россиянин, однако Нестеренко знаю и считаю без преувеличения сильнейшим поэтом современности, а вот кто такой Ножкин - узнал только сегодня и как-то не впечатлился :)))

P.S. Кто говорит, что Сталин НАМЕРЕННО губил людей? Вовсе не намеренно. Просто наплевать было. Зачем беречь расходный материал? Бабы новых нарожают.

В 1942 г. у каждой стороны было по 5,5 млн., но не в этом дело. Ваша статистика с изъянцем. На самом деле накануне войны РККА насчитывала 303 дивизии и 22 бригады, всего в 4,8 млн. человек, из них 2,9 млн. на запад. Это до мобилизации. К 1 августа РККА потеряла 46 дивизий и тем не менее имела 401 дивизию. Всего же в ходе войны в армию было призвано 29,5 млн. человек, плюс 4,8 млн. предвоенной армии – итого воевало более 34 млн. Т.е. почти половина от населения Германии (70 миллионов. ) Если вы собираетесь считать к немцам также общую численность всяких хорватских, румынских и итальянских армий, принимавших очень ограниченное участие в войне на Восточном фронте, то тогда уж извольте посчитать к РККА и численность наших союзников - англичан, американцев, Свободной Франции, польских формирований. Потому для немцев потеря пленными 90 тысяч под Сталинградом была - начало конца, а мы по 200, 600 тысяч пленными теряли - и как с гуся вода. И еще, не надо этих ламентация на счет того, что не все же сразу, надо когда-то учиться. Умные учатся в академиях по книжкам, дураки - шкурами своих солдат. Немцы сначала создали идеальную систему взлома вражеской обороны любой степени сложности, и только после этого полезли в войну.

"Правда под Ржевом их ещё не было" - золотые слова. Т.е. мы только в 1943 г., посреди войны, стали создавать подразделения для взлома неприятельской обороны. А до того нам как-то не приходило в голову, что оборону надо специально взламывать: пошлешь толпу на эту самую оборону, пригрозив при том расстрелом командиру, командир пригрозит расстрелом младшим командирам - и готово. Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики! Что же касается до дедов, то мой дед воевал правда не подо Ржевом, а на Сенявинских высотах под Ленинградом, где проводили атаки примерно с той же степенью осмысленности и целесообразности - уж он об этом порассказал. И я точно знаю, что он воспринял бы как оскорбление скорее попытку смикшировать этот момент, чем беспощадно выставить его на всеобщее обозрение. Правда никогда не может быть оскорбительна для честного человека. Да, кстати. Что за странная манера: оправдывать сталинские гекатомбы тем, что и немцы воевали не идеально? Что же до вопроса о том, лучше или хуже немцев мы воевали - я его тут решать не берусь, а только замечу, что если бы по людским ресурсам и территории СССР был сопоставим с Германией - ему бы наступили кранты уже в первые месяцы войны.

С чего бы это они придрались?

Самого-то интересного мы и не узнали.

Специально для любителя патриотической брежневской эстрады demo13

Среди фокусников, дрессировщика и подобных мастеров острого юмора по совхозам поехала очень известная народная артистка с двумя подручными немецкими баянистами. Ее патриотический номер завершал нашу целомудренную программу. "Гляжу в озера синие", – выводила певица, протягивая к народу белы рученьки ладошками вверх. Потом одну рученьку переворачивала вниз, и проводила ею вправо, без колебаний любуясь воображаемым простором полей ромашек России. Спев, она кланялась, шла за кулисы, снимала кокон, вылезала из сарафана и, затовариваясь, мы ехали за новыми курами. Ехали в “рафике", по классическому российскому бездорожью, и певица вся в кожанке, замше и драгметалле, подпрыгивая в такт “рафику", повторяла: "Ху, блядская страна!" В следующем совхозе певица опять нацепляла кокон, протягивала руки в просторы, и все опять начиналось сначала: "Зову тебя Россиею, единственной зову...", а через полчаса "Ху, блядская страна!" И вот недавно включаю телевизор, и там идет съезд партии "Единая Россия", а на сцене она… и репертуар тот же... да и вообще страна та же. (Из Шендеровича).

Я, собственно, имел в виду три последние строфы у Нестеренко. Которые, по-моему, выходят за рамки справедливости и простого приличия.

Пардон, вот более полный отрывок

Около соседней деревни немцы зашевелились. Готовилась контратака. Но снегу — по пояс. Можно было спокойно подумать, сколько нужно для отражения контратаки, разместить цепь по околице, а остальных спрятать. Вместо этого все девять рот, безо всякого порядка, скорей, скорей, вытолкнули на снег перед деревней. За каждым солдатом на переднем крае, способным стрелять, лежало еще десять. Неуправляемая куча, годная только для одного: быть живой мишенью. И заработала мясорубка, словно кто-то усердно, без передышки, вертел ручку... Сперва — 16 пикирующих бомбардировщиков "Юнкерс-87". (...) Покружившись, самолеты улетали заправиться. Тогда начинали минометы, без передышки, потом опять "юнкерсы". Потом опять минометы. И опять юнкерсы... Снег не защищал от осколков, мерзлую землю лопатки не брали. Я думал: это наверное по неопытности наших командиров, другие не так воюют (увы, в госпитале раненые солдаты в один голос говорили: не война, а одно убийство. А наша третья московская стала гвардейской. Стало быть, другие воевали еще хуже). Было томительно ясно, что так нельзя, что это абсурд. Солдатская пословица —не война, а одно убийство — именно это и высказала.

Я бы не назвал это горькой правдой, но - перехлестом в обратную сторону. Когда, начав с обличения "державы" и т.п. в общем справедливых вещей, автор переходит к обобщениям, и несправедливым, и оскорбительным для живых людей. В конце концов ветераны могут резонно возразить, что, если бы не они - то Нестеренко не имел бы возможности сочинять свои обличительные стихи. В конечном итоге ветеран имеет право на элементарное самоуважение и уважение окружающих - за то, что он сделал для всех нас. Другое дело, что "ржавая держава" эти, в общем, нормальные и естественные вещи как всегда приватизирует, иди если угодно национализирует. Но ветеран в конце концов не виноват в том, что раз в год чиновники берут его под белы ручки и начинают с ним разные игрища. И если человек с 4-классным начальным образованием, прошедший ад, знающий про себя, что он спас Россию и мир, потом уныло оттрубивший на заводе или в колхозе, воспринимает эти игрища как законную дань уважения его подвигу - можно ли на него пенять?

Из воспоминаний ветерана

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages.xtmpl?Key=12088&pa ge=71 Снег не защищал от осколков, мерзлую землю лопатки не брали. Я думал: это наверное по неопытности наших командиров, другие не так воюют (увы, в госпитале раненые солдаты в один голос говорили: не война, а одно убийство. А наша третья московская стала гвардейской. Стало быть, другие воевали еще хуже). Было томительно ясно, что так нельзя, что это абсурд. Солдатская пословица —не война, а одно убийство — именно это и высказала.

Не война, а одно убийство

Насколько я понимаю, главная мысль такого рода публикация - что с немцами надо было воевать без бессмысленных потерь. С чем и ветераны согласны. Не парадные ветераны, а те самые, которые сложили на фронте поговорку: "не война, а одно убийство"

Логика.

Посылки: 1. Битва под Ржевом состояла из 4 операций. 2. В каждой из этих операций потери были меньше, чем в Сталинградской битве. 3. После себя немцы оставили 13 миллионов трупов мирных жителей. Вывод: фильм Пивоварова про бессмысленную массовую бойню под Ржевом - говно, и сам Пивоваров - говно. Ну разумеется. Если немцы совершали преступления, то это дает Усатому и его генералам законнейшее право на любые преступления и ошибки, а кто сомневается в этом или даже просто захочет исследовать подробности деяний Усатого - тот говно и по ем плачут нары. О как.

Что значит: "встретила поддержку у ветеранов"?

Когда же наконец прекратят говорить от имени "ветеранов вообще", тем более что от их имени как правило говорят специальные, профессиональные ветераны-активисты? Поскольку воевал весь народ, то серди ветеранов есть люди на всякий выбор: умные и глупые, сталинисты и антисоветчики, сексоты, уголовники и пр., и пр., и пр. И нечего нам мозги парить, когда любой бывший особист, размахивая ветеранской книжечкой, принимается вещать от имени "тех, кто отстоял Родину" и пр.

Цена победы

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages.xtmpl?Key=12091&pa ge=182 Это пишет о победе НАСТОЯЩИЙ ветеран - Г.С.Померанц. Теперь Чайка с Шойгу и его засудят. И Виктора Астафьева бы засудили, если бы он, предвидя это, вовремя не умер.

Для kabaremd

А чего им было заступаться за вашего деда, если у них автомобили уже были, и при том не москвичи, а волги и чайки. А сейчас вааще мерсы и лексусы. Вот разъезжая в мерсе, они и учат нас родину любить. Очень удобная поза.

new_vitianya: окатись холодной водой.

.

Кучму выкинули, как использованный гандон

Теперь пусть разбирается со своими сокамерниками. Впрочем, надеюсь, они уже давно определили ему место в камерею

Гг. патриоты! Покажите мне человека, который бы отрицал, что подпись представителя СССР стоит под актом о капитуляции Германии.

А нет такого человека. А потому и звиздеть не надо и сравнений с отрицанием Холокоста тоже не надо. Если речь идет об наказании за отрицание фактов - их никто не отрицает, в особенности те, кто по итогам победы советского народа пережили 45-летнюю оккупацию и коммунистические режимы. При том только поляки и чехи могут сказать, что мы их по крайней мере освободили: Болгарию и Венгрию мы не освобождали, а завоевали; в Румынии также режим был хотя и мерзкий, но свой; прибалты не видят принципиальной разницы между коричневой чумой и красной холерой. О ГДР молчу: по сути мы насадили там режим, отличавшийся для немцев от уничтоженного скорее в худшую сторону. Итак, речь идет либо о запрете фантома - отрицания никем не отрицаемого факта, либо о запрете интерпретаций этого самого факта - что конечно мерзость и нарушение свободы слова и мысли. И самое главное - Общественная палата подсуетилась, напомнила о себе. А то о ней все уже и забывать начали! :))) Это, конечно, очередной пшик, но особенно красноречиво он смотрится в разгаре кризиса.

Не надо херни про Сметону и Ульманиса

По британским меркам они были положим крайне сомнительные демократы, но по советским страны Прибалтики были обетованные земли свободы. Безусловно, страны Прибалтики были тогда свободнее не только СССР, но и нынешней России. Там действовали многие демократические институты (независимый суд, свободная пресса), которые в нынешней Путинляндии принципиально отсутствуют.

Кажется я понял вашу логику насчет Гуантанамо и Гааги, да только она не имеет никакого отношения к реальности. В Гааге судили именно за международные преступления - против человечности. В Гуантанамо потому и сидят, что им не могут ничего вменить, а признать военнопленными тоже не могут. Если бы могли посадить в американскую тюрьму по американскому суду - давно бы посадили.

Добрыне - о тосте за русский народ

Об этом тосте все сказал дед, проведший всю войну на передовой от первого до последнего дня. Он бы крыл за него Сталина матом, если бы употреблял мат. В общем смысл его критики был тот, что с этого тоста началось государственное черносотенство. А к чему тут Гуантанамо - по-моему и вы сами не можете сказать.

Невежество - мать всех пороков. Это насчет Добрыни. Во-первых, с чего он взял, что победа СССР - это победа РУССКОГО народа? Вообще-то это победа народов СССР, включая тех, кого мы теперь привыкли именовать чурками, хохлами, грызунами и прибалтийскими фашистами - и ничуть не меньше, чем русских. Во-вторых, это победа, одержанная СССР совместно с США, Англией и другими странами антигитлеровской коалиции. В-третьих, ни один суд не имеет права судить граждан других стран за деяния, совершенные за пределами национальных границ (если это только не международное преступление). В-четвертых, все имеет пределы, кроме глупости. Глупость, особенно патриотическая - беспредельна.

А тем временем питерские власти устраивают свалку на костях солдат на Сенявинских высотах

Воистину патриотизм - последнее прибежище негодяя. То-то они у нас все такие патриоты и думают, что бы еще такое попатриотичнее придумать.

http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/kertisft.htm По вашей ссылке: Компания Ходорковского завершала процесс преобразования в настоящий образец 'правильного' корпоративного управления - который, по общему мнению наблюдателей, начался через несколько месяцев после урегулирования юридических споров между 'ЮКОСом' и Дартом в последние дни 1999 г. В 2001 г., Ходорковский принимал корреспондента 'New York Times' в особняке 19 века в центре Москвы. Сидя под надписью 'Честность, открытость, ответственность', он говорил о том, что 'обратился в новую веру'. 'Менталитет изменился', утверждал он. 'Теперь люди понимают, что прозрачность, хорошие отношения с инвесторами и честное поведение на рынке даже в краткосрочной перспективе дают вам преимущества'. Надо сказать, что Ходорковский во многом выполнил свои обещания. Иностранные инвесторы убедились, что финансовое шулерство, мастерами которого были люди вроде Кертиса и Бонда, в основном прекратилось. То, что процесс ЮКОСа был совершенно беззаконным, признано и Страсбургским судом.

Для olstranger

Вы валите в кучу совершенно разные вещи. Немцова сейчас действительно никто не поддержит, несмотря на абсолютно правильные вещи, которые он говорит. Ну, или почти никто (ибо есть средний класс, для которого 90-е вовсе не кошмар). Новодворская - так это, пардон, городская сумасшедшая. Мария Гайдар, может, и неплохая девушка, но прежде, чем претендовать на какую-то поддержку, ей следовало бы сменить фамилию и печатно, как в 1937 году, отречься от отца. Однако описываемое тут явление не имеет ничего общего к старой оппозиции, бывшей при ЕБНе частью системы, а теперь оказавшейся на обочине. Это - элементарная самоорганизация гражданского общества. На Западе такого рода вещи совершенно не носят политического характера: ну придут к власти в городе экологически озабоченные граждане и отменят вырубку леса, или заставят правящие силы ее отменить, чтобы удержаться у власти - это все "политика" коммунального масштаба, никак не корреспондирующая с парламентскими и президентскими делами. Но тут-то и слабость "вертикали", что у нас, где Путин - везде и во всем, всякая гражданская инициатива, направленная против действующей власти хотя бы на уровне сельсовета, есть оскорбление величия Путина. (Я имею в виду, естественно, мистического и трансцедентального Путина, творца неба и земли, видимого же и невидимого, а не некоего полковника КГБ). Словом, власть сама сделала так, что агитация против вырубки Химкинского леса - есть революционная пропаганда. А поскольку собственные интересы жителям Химок всегда ближе, чем интересы Вертикали и даже лично Великого Путина, то они просто обречены на революционную деятельность. Особенно теперь, в условиях кризиса, когда Путин все хуже и хуже справляется со своими обязанностями всеобщего отца-окормителя. Иными словами, путинцы сами загоняют страну в революцию, и понимают, что к этому идет, но ничего не могут придумать кроме: давить. Потому что уже ситуация уже прошла тут точку, когда открытие шлюзов может выпустить пар. Теперь ослабление гаек может лишьразнести всю машину по кочкам (как при Горбачеве). Вот и получается: жать - накапливать давление пара и значит усилить неминуемый взрыв, отпустить - ускорить его.

Потенциал потребления и производства был и в 30-е годы. Что никак не помешало депрессии. Это - не случайный финансовый инцидент, а системный кризис экономики. Грядет глобальная перестройка мировой экономической системы, и весьма сомнительно, что Россия при этом сохранит ту роль, которую занимала в системе старой, дутой и лопнувшей. Положение Украины еще хуже, чем у России. У нее нет нефти и газа. Но у нее зато есть демократия. В принципе демократия ничего не гарантирует, кроме механизма, потенциально способного гибко реагировать на внешние вызовы. Зато авторитаризм, да еще клептократический, гарантирует именно неспособность на таковые реагировать. Неспособность реагировать на вызовы НТР, например, погубило такого индустриального гиганта, как СССР, который создавался целиком под нужды индустриализации - ан индустриальная экономика в одночасье оказалась вчерашним днем, и производство чугуна, стали и даже станков уже не было показателем мирового лидерства. А у России положение еще хуже, у нас даже индустрии нет, одно земляное масло. Хотя рано или поздно (и скорее рано, чем поздно) разовьются альтернативные источники энергии и земляное масло станет таким же анахронизмом, как ныне уголь. Тогда-то России, если заранее ничего не предпринять (а никто ничего предпринимать не хочет) настанет полный и окончательный кирдык.

Видал я Рогозина во всех видах. Он комсомолец. Комосомольцы - козлы те еще, но всегда прекрасно знают, что и зачем делают.

Но ведь нам же действительно не нужен Путин!

И он действительно ломает весь кайф. Это медицинский факт. Грузины молодцы, буду за них голосовать :))

ДПН - в ПНД!

И то правда: разве может быть русский националист вменяемым? В России из националистов вменяем один Рогозин, но это исключение, лишь подтверждающее правило. Все же остальные - поциенты Кащенко по определению.

Для protoplasm4 : Надеетесь на чудо? Ну, только это вам и остается

Вроде уже совсем казалось, что завтра будет восстановлен СССР и рубль вместо доллара станет мировой резервной валютой - и тут такой реприманд неожиданный! Космические нанокорабли бороздят просторы нановселенной Начиная с сегодня «нано» - это охуенно. Качаем нефть на венере, газ на альфа центавра! За рубль дают фунт долларов – классик жанра! САммит во Владивостоке? Кому он там нужен! САммит АТЭС на луне – там дороги не хуже! План путина - это дорога отсюда прямо до счастья. На пальцах блестят олимпийские кольца всевластья. Все медали во всех видах спорта полным комплектом. Теперь все олимпиады в Сочи и зимой и летом. http://cornelius-malus.livejournal.com/20391.html А теперь оказалось, что просто обкурились плана Путина. Непорядок! И вот все кажется, что наваждение - не дутое процветание семи тучных лет, а нынешний кризис. Достаточно перекреститься и сплюнуть через плечо - и все придет в норму, и нефть опять будет под 150... Потому что не может нефть дешеветь! Она должна только дорожать! И недвижимость в Москве тоже должна дорожать! И кризиса при Путине быть не может, как это так - Путин и вдруг кризис? Кризис может быть только в Америке, и она от этого кризиса погибнет, а Россия тогда процветет, и ее нанокорабли улетят в просторы нановселенный и вырвутся за пределы Галактики (как выразилась одна мудрая девушка-аналитик из "Наших").

satana +5!

Только Питер избавьте от правительства, оно и его угробит. Для правительства надо построить что-то особое, наш Вашингтон. Где-нибудь в Сибири. Пусть осваивают.

Для alexand

Да в общем нормальное преуспевающее общество от того и возникает, что люди пашут с гордым видом стахановца - строят дом, сажают дерево, выкапывают колодец - и в результате вся страна покрывается домами, колодцами и фруктовыми садами. Условно говоря. Количество материальных богатств в обществе накапливается от поколения к поколению. Пра-прадедушка построил дом, дедушка провел туда газ и водопровод, папа - канализацию, я сам там еще что-то устроил и в таком виде передам детям. Если же нет надежды, что реально можешь построить свое благополучие и оставить его в наследство детям - остается только воровать и пить. Чем русская нация и занимается с большим успехом, в чем разумеется не вина ее, а беда.