О!!! Вот это темка!!!

Ну как-же так,товарищи?! Как до драки дошло-сразу ни отдного комментатора на ветке!..Нужно смелее подключаться..,а то на других ветках смелые,а как до дела дошло,так вот..
Массовость! Где массовость?...

Это не гопники..))

И уже давно не бандиты.
Вон Хасис понял очём речь-это "деловые" без дела,прошедшие лагерную "школу",им нужно наверстать упущенное,вернуть то что поряли..,а дать им это может только власть..,это не "серьёзные люди")) они не в законе..,это другой контингент..)))..,он за "услугу" получит свой новый бизнес-покруче чем был до отсидки..,о как...

Ага..,я так и думал,для литеек,внутри цехов или рядом,в соседний цех...,понятненько..

Голландская компания Hencon организовала сборку целой серии новых уникальных машин, предназначенных для перевозки раскаленного металла.

Я только одного не понял-зачем нужно раскалённый металл перевозить?

У вас там под Екатеринбургом речка Сысерть кажется течёт,вы Огурцову из неё водички дайте попить..,он потом ещё круче напишет..,даже трудно предсказать-что...

Ничё,скоро Владимир Ладимирыч другую амнистию подпишет....)

У ребяток,что загремеми в зоны за бандитизм в 90-х,уже заканчиваются срока..Десятки тысяч бывших крутых выйдут на волю без копейки денег,в другую реальность..,никому не нужные и не способные на нормальный "не бандитский" бизнес..Владимир Ладимирыч может им подписать амнистию,и пригреть их,"помочь"(брателлы)...,и будут они ему обязаны-по гроб жизни....,вот потом попробуте выйти на митинг или демонстрацию..
Бить уже будет не ОМОН..,а "хулиганов" не найдут..,и летать "призраки Путина" будут не только на демонстрациях..,а между ними..Хотя,демонстраций тогда уже не будет...
Но гуманизм(амнистия) президентом будет проявлен...
Сбудется моё предсказаньице,или нет?...Думаю шанс есть..,президент-человек гуманный..

Вот гады..

Всё ведь они знают..,все архивы у них есть..
Имя казаха восстановили,своего Булатова-нет..

СТО тридцать будут связаны с воровством. доносительством и подобной гадостью".

Система на самом деле довольно проста-повязать в это дело как можно больше людей,дать возможность воровать и пользоваться своим служебным положением..
Они будут молчать,и управлять ими с гигантским архивом компромата-вообще никаких усилий не нужно..
Разговор Путина с Ходорковским,с которого у них начался конфликт,известен..

-Господин предидент,ваши чиновники-воруют.
-Господин олигарх,вы мне не напомните откуда у вас ваши деньги?

Что тут добавить..

Возможно Кенигсберг...

Это давно было..Он какие-то имена,названия называл там-я уже не помню..Помню что он родом был из г.Миасса,ранение в стопу-она не держалась,поэтому скобу такую одевают на голень-без неё ходить невозможно,а ампутировать видимо он не хотел..У меня таких рассказов тысячи было,не один год работал с инв.разных войн и в эту группу входили бывш.узники концлагерей,с номерами на руке..,они пока лежат под аппаратурой-все болтают..,а не разговаривать с ними-нельзя,они в этом возрасте капризные,сразу жаловаться бегают..,поэтому нас предупреждали-чтобы общались,не молчали))..Как-то подсчитал,когда ушёл..,более 14 тыс.человек было у меня таких..,и почти каждый говорит без перерыва..Рутина..Хотя были истории удивительные..,и люди абсолютно разные....Дедок один,бывш.разведчик,спец по "языкам"..,у него ножевое ранение в шею,но чудом ничего не задело..,так он мне вместо процедур,приёмы ножом показывал..Картинка со стороны-двое стоят вилками (вместо ножа) машут перед носом друг-друга,вместо работы..))..Начальство бы увидело-уволили бы моментально..))

Не за что. А вот Путин,как президент,мог бы и верну

В Центральном архиве Минобороны сохранился наградной лист Григория Булатова к приказу 3-й ударной армии N 0121 от 8.6.45 г., представленного к званию Героя Советского Союза за водружение Знамени Победы над Рейхстагом в составе группы разведчиков лейтенанта Сорокина. Вот отрывок из него: "Беря с боем каждый метр площади в 14 часов 30.4.45 г. ворвались в здание Рейхстага, с ходу захватили выход одного из подвалов, заперев там до 300 немецких солдат гарнизона рейхстага. Пробившись на верхний этаж, тов. Булатов в группе разведчиков в 14 час. 25 мин. водрузил над рейхстагом Красное знамя..." (Основание: ЦАМО, ф.33, оп.686196, д.144, л.22).
На обратной стороне наградного листа - подписи и печати командиров 150-й стрелковой дивизии и 79-го стрелкового корпуса: "Достоин присвоения звания Герой Советского Союза".

Ошибочка,извиняюсь,не 8 часте,а 9 штурмовало рейхстаг..

Правда о знамени над рехстагом_http://www.trud.ru/article/10-05-2007/115771_pravda_o_znameni_nad_rejxstagom/print_вот нашёл..,почитайте..

Их было 16.

8 частей штурмовали Рехстаг..,8 групп знаменосцев по 2 чел..не знали кто первый доберётся..,поэтому 8 групп. Егоров и Кантари ушли с поля боя вообще,и потеряли знамя..Появились они там через 24 часа после взятия в сопровождении группы автоматчиков и ФОТОКОРРЕСПОНДЕНТОВ..,которые снимали их в рехстаге..
Вот по этим снимкам исследователи и заподозрили что тут что-то не так..Снимки были в архивах,их не публиковали..На снимках Егоров и Кантария..с боем прорываются со знамемем внутри рехстага по ступеньками под куполом,вокруг страшных бой,в АВТОМАТЫ У НИХ ВИСЯТ ЗА СПИНОЙ....В бою за спиной автоматы не носят как а походе..Потом начали копаться в этом деле..Ни Жуков о них не пишет..,никто..Второе знамя после Буланова другая пара знаменосцев установила..,там один дагестанец был среди них..,их уже нашли потом..

??..Извините,это не я воевал...А у этого человека я номер не спрашивал...Единственно что я могу точно сказать-он был у меня по направлению МИН Обороны,как фронтовик..

Сложный вопрос,я согласен с вами..

На него нельзя дать однозначного ответа..(

Вот думал...поставить этот текст или нет...Егоров и Кантария не водружали знамя на Рейхстаг...

Вот думал...поставить этот текст или нет...Егоров и Кантария не водружали знамя на Рейхстаг...,первым его водрузил туда знаменосец Буланов на самом деле..,знамя сбили...,потом другие люди водрузили ещё одно..Егоров и Кантария там появились через 24 часа..Поставлю текст...

Гриша Булатов был родом из небольшого городка Слободского под Вяткой. Ему было 16 лет, когда началась война, на которую он проводил своего отца Петра Григорьевича. А вскоре, когда на старшего Булатова пришла «похоронка», сын не стал дожидаться плановой мобилизации и удрал на фронт добровольцем, чтобы мстить за отца.

Брал «языков», забрасывал гранатами огневые точки, даже ранение успел получить. В Берлин пришел с двумя медалями «За отвагу» и орденом Славы на груди. После штурма рейхстага его должны были наградить звездой Героя, но дали орден Красного Знамени. Когда он стал возмущаться и требовать заново «переиграть» бой, его быстро укоротили.

Не знаю, верить этой истории или нет, но, по словам Виктора Шуклина - близкого друга Булатова, в июне 45-го, во время торжественного приема в Кремле, его отозвал в сторонку Сталин. Разговор был кратким и без свидетелей:
«Товарищ Булатов! Вы совершили подвиг и поэтому достойны звания Героя Советского Союза, но на сегодняшний день обстоятельства требуют, чтобы на вашем месте были другие люди. Вы должны совершить еще один героический поступок – забыть об этом. Пройдет время, и вас дважды наградят «Золотой Звездой».

После этого его якобы привезли на какую-то дачу для отдыха, предложили выпить-закусить. А потом горничная из обслуживающего персонала инсценировала попытку изнасилования и закричала. Тут же вбежала охрана...

В тюрьме, куда попал Григорий, ему сказали: «Мы знаем, что ты должен был получить «Золотую Звезду». Мы дадим свою высшую награду — «Вор в законе». И сделали ему соответствующие татуировки на груди. Перед тем как выпустить, предупредили: чтобы 20 лет молчал обо всем, а потом хоть мемуары можешь писать.

Он вернулся в Слободское, пошел работать на фанерный комбинат, женился. Но жизнь знаменосцу, как и многим фронтовикам, сломала атмосфера лжи, окутавшая историю войны. В День Победы он шел в пивную заливать свою боль, не желая участвовать в официальных торжествах – ему все равно никто не верил. Может, именно тогда к нему приклеилось ироничное прозвище «Гришка-рейхстаг».

Он надеялся, что добьется справедливости, писал письма Жукову и Кармену, вел дневник, но в итоге оказался неудобным для властей и угодил под суд по сфабрикованному делу. Ходатайствовать об освобождении знаменосца приезжал его бывший командир дивизии генерал Шатилов. Вернувшись домой, Булатов обнаружил, что письма Жукова и Кармена таинственным образом исчезли.

В 1969 году, после скандала в горкоме, где пытался «вывести на чистую воду» местных чинуш, Булатов схлопотал еще один срок – за хулиганство. Выйдя на волю, купил билет до Москвы, чтобы встретиться с однополчанами. На столичном вокзале вместо паспорта показал милиционеру справку об освобождении, был посажен в вагон и отправлен обратно в Кировскую область.

Доказывать свою правду сил у него уже не было. Вернувшись в Слободское, Булатов пошел к себе на завод и повесился в туалете. Было это в апреле 1973 года – за десять дней до очередной годовщины штурма рейхстага…

-Приятно-
:))

!!!....Оч прияно!..:))

Там на этом поле трупов-в пять-шесть слоёв было...,даже ногами не добраться было до укреплений..,а техникой и подавно...Вы понимаете?..
Картинка...слои трупов вплотную...практически до горизонта..ЗЕМЛИ НЕ ВИДНО БЫЛО...

Ну, и, накомец, песню "мы за ценой не постоим" не только пели бывшие фронтовики (по фильму)

yuriyNY ,
Вот именно что по фильму...,а теперь конкретный случай с этой песней-вы мне напомнили...
Подробности писать не буду....у меня в кабинете был человек,фронтовик..,одна нога покалечена..,спокойный,вежливый...,как раз день победы..,у меня радио на русском языке работало..и там эта песня.."мы за ценой не постоим"...,его затрясло,он вкочил-и выскочил из кабинета хромая..,инвалид..,убежал..
На след.день приходит-извините..,переневничал..,я эту пестю слышать не могу..,меня трясёт..,и рассказывае....он был ком.арт.батальона,потом полка..брали какие-то укрепления...на поле трупов-в три слоя...,Жуков приказывает-брать..,ещё слой положили...,опять приказ-брать..,ком.армии в трубку послал Жукова на х..прямым текстом...,сказал ещё приказ-армию в обратном направлении разверну-на Москву...,те видимо поняли что палку перегнули...,нагнали туда арт.орудий немыслимо..и артподготовка-3 дня подрад...день и ночь...Этот мужик говорит-орудия ночью светились..стволы красные были...,а укрепления бетонные-не пробиваются ничем....,НО..,немцы-оглохли...,из ушей кровь шла уже...,и полезли наверх-сумащедшие..в рукопашную..,уже невменяемые полностью...,там ещё слой трупов на поле положили пока всех перерезали.....
Этот мужик когда эту песню слышал-ему тот бой вспоминался...и его трясло...ОН ЭТУ ПЕСНЮ-НЕНАВИДЕЛ...
Реальная жизнь отличается от фильмов..
Он до Берлина кстати дошёл.....

что помню из промышленной истории родного города :)))

Земляки..?.))

Я не об этом..,это понятно..Я о скорости боевый действий..Представляете-немцу дают приках-взять пункт А..,он пишет ответ-не буду! Мне нужно 2 танка,и 5 легкий орудий..,без этого я потеряю половину личного состава..,и отказывается выполнять приказ..Ему два дня эти танки и пушки ищут,подгоняют..,только потом,по правилам военной науки-он берёт пункт А...
Что бы сделали с советским командиром если бы он написал такое?..

Обалдеть..,первый раз слышу..
На Газпроме должна статуя свободы стоять-в знак благодарности..))

советская система победила чудовищную военно-политическую машину,

В Красной Армии приказ от командования до солдата долетал со скоростью пули,тому кто не выполнил приказ-эта пуля попадала в лоб. А в немецкой армии офицер мог усевшись с чашечкой ко-оффе..,не выполнить прикал,а написать обьяснительную записку..,аргументируя свой отказ..,и ему ничего не было..Поэтому скорость прохождения приказа была значительно медленнее-в десятки иногда сотни раз..
Это один факторов победы..,и немаловажный..Советская система работала "эффективней" и скорей....

Замечательно,Шаман!

Они об этом будут молчать до гробовой доски..,как и о том что союзники кормили,одевали и вооружали Красную Армию на протяжении всех войны..Ленлиз..,чудовищная по размеру помощь,без которой победа была невозможна,и абсолютно бесплатная..,все долги списаны,до копейки.

И не забывайте что на Украине немцев всречали цветами...,и во многих республиках и областях СССР могли так-же встречать цветами,если бы дошёл туда..

когда терять нечего,

Немцы как раз и предлагали обрести-стать собственниками на своей земле..,они много предлагали тем,кто сдастся..Пропагандистская машина работала во-всю..,посмотрите листовки,которые раскидывали немцы с самолётов..Немцы предлагали лучшую жизнь,чем та,которая была у советских людей..Иногда это срабатывало-сдавались целыми частями в новеньких шинелях..,посмотрите док.кадры...,шинели новые,все улыбаются...,жмут руки немцам..Есть док.кадры...это не опровергнуть...

Гитлер мог победить если бы взял Москву и не творил зверств..В августе уже были первые сообщения партизанской разведки о арестах и расстрелах,о том что людей увозят куда-то и они не возвращаются....После этого отношение к Гитлеру изменилось у сов.народа..,а до этого было как-то всё равно..,ещё не определились..
Москву мог взять если бы не рванут перекрывать Кавказ и окружать войска на Украине-это стратегическая ошибка..Мосле падения Москвы-народ был бы уже морально сломлен..,ну и потом конечно лет 10 полз бы дальше...Многие бы перешли на его сторону,если бы была правильная работа с населением..,без зверств и концлагерей естественно..

У меня есть идея-как возродить совет! Туда сраху хлынут люди! Работать! Сотнями!....А может и тысячами.....

Нужно совет по правам человека при президенте переименовать в-

СОВЕТ ПО ПРАВАМ ПРЕЗИДЕНТА и человека !

Президент-друг человека...))

Всё командование армии и всего советско-фашисткого режима под управлением Сталина к этому героизму не имеет ровным счётом-никакого отношения..

Генерал Гюнтер Блюментритт, начальник штаба 4-й армии: «Поведение русских даже в первом бою разительно отличалось от поведения поляков и союзников, потерпевших поражение на Западном фронте. Даже оказавшись в кольце окружения, русские стойко оборонялись».

Автор книги пишет: «Опыт польской и западной кампаний подсказывал, что успех стратегии блицкрига заключается в получении преимуществ более искусным маневрированием. Даже если оставить за скобками ресурсы, боевой дух и воля к сопротивлению противника неизбежно будут сломлены под напором громадных и бессмысленных потерь. Отсюда логически вытекает массовая сдача в плен оказавшихся в окружении деморализованных солдат. В России же эти «азбучные» истины оказались поставлены с ног на голову отчаянным, доходившим порой до фанатизма сопротивлением русских в, казалось, безнадежнейших ситуациях. Вот поэтому-

ПОЛОВИНА(!) НАСТУПАТЕЛЬНОГО ПОТЕНЦИАЛА-

немцев и ушла не на продвижение к поставленной цели, а на закрепление уже имевшихся успехов».

При всём идиотизме управления сов.руководства.....,немцев останавливали простые солдаты..,нарушая планы вермахта. вопреки всякой логики....

"Гнетущее впечатление на наступающие войска производили и такие эпизоды: после успешного прорыва приграничной обороны, 3-й батальон 18-го пехотного полка группы армий «Центр», насчитывавший 800 человек, был обстрелян подразделением из 5 солдат. «Я не ожидал ничего подобного, – признавался командир батальона майор Нойхоф своему батальонному врачу. – Это же чистейшее самоубийство атаковать силы батальона пятеркой бойцов».

В середине ноября 1941-го года один пехотный офицер 7-й танковой дивизии, когда его подразделение ворвалось на обороняемые русскими позиции в деревне у реки Лама, описывал сопротивление красноармейцев. «В такое просто не поверишь, пока своими глазами не увидишь. Солдаты Красной Армии, даже заживо сгорая, продолжали стрелять из полыхавших домов»."...(с)

За несколько часов до начала войны...

"Судя по рассекреченным архивным документам, органы НКВД были предупреждены о начале германского нашествия гораздо раньше, чем армия и флот. Так, в Москве и области в ночь на 22 июня 1941 года всех сотрудников госбезопасности перевели на казарменное положение. Город еще спал, а по его улицам уже сновали туда-сюда машины с вооруженными чекистами. Согласно плану агентурно-оперативных мероприятий, в первый же день войны немедленному аресту в Москве подлежало 1077 человек."...(с)

LOL

Чеши за колбаской на Лубянку-там в шабат не 2 кусочка дают,а 3..,прикрепишь пейсы,станцуешь лезгинку-есть шанс даже на 4-если сорвёшь апплодисменты(надо постараться)..
:))

Ну и я прмерно об этом-же....,степень вранья...

"Кто бывал в таких городах, как Никель или Норильск надолго запомнят пейзажи, вызывающие в памяти страшилки о последствиях ядерной войны."-это результат производства никеля..Сейчас на очереди-воронежская область..И так далее...примеров сотни можно накопать..,Россия большая.а из Москвы мёртвые зоны -не видны..

Путин - банально вредит.

То,что врут,само по себе-не страшно..Это нормальное явление,никуда от него не дется,это часть человеческой сущности,средство выживания и коммуникабельности-касается это не только Росии.Не надо стороить из себя избранных)) Врут везде,во всех уголках мира.
Проблема в другом-о чём врут.Можно врать по-маленькому)),а можно и по-большому))
В России скрываются не только истинное положение в экономике,финансовой сфере,образовании,преступности, здравоохранении и т.д. Скрываются истинные масштабы экологических и демографических катастроф.-это вещи пострашнее чем простое враньё..Простое враньё можно исправить,это-нет..,а потом уже будет просто не до демократии..,когда рак свиснет..

Нужно искать честных!

Нужно искать_http://cs5241.vk.com/u3958525/-14/x_b1d64f3f.jpg_честных людей,которые не обманывают!

Почитайте вот этот сайтик:

Это запрещённый сайт,взгляды которого квалифицируются в Израиле как расизм и являются уголовно наказуемыми.
Ну и что?

Полит-технологии и борьба за власть и место в коалиции дают возможность всему спектру-от правых до левых врать как угодно и менять свои взгляды и требования в зависимости от ситуации..,вступать друг с другом в сделку,и вешать лапшу на уши избирателям..
Этим занимаются все легальные партии от правых до левых..Ну,есть рамки конечно..,они ограничены законом..,но внутри рамок-
политика-это искуссво возможного,и в политике нет друзей-есть только интересы (часто личные),вот этим и занимаются..
В любой стране практически это...
Насчёт "не государство,а чёрти что"..,автор сайта, который под псевдонимом, будет следователям рассказывать..,они его с интересом выслушают..

Я как-то видел эскизы ещё..,это полное безобразие..
У меня первая мысль была...гей-парад какой-то...,или костюмы под военных на карнавал..

Доктора Парацесьса попрошу не прогать! ))
А почему кстати,считается что при развитой демократии не врут,а врут только при диктатурах?..
У меня за окном демократия процветает,так врут так что даже птицы в полёте краснеют от стыда,пролетая над ними,,а эти-даже глазом не моргнут..
:))

И их хотя и не так много, как хотелось бы, но и не так мало, как может показаться. И будущее, конечно же, за ними.

Будущее зависит от критической массы.
Если в одно тело попадает другое тело,инородное,например-в тело попала заноза,её масса маленькая относительно основного тела,и оно отторгается основным телом..,как инородное..
Если же масса второго тела больше..,уже не заноза,а заточенный в виде занозы ствол дерева-это тоже инородное тело..,но основное тело не может справиться с такой массой и отторгнуть его..,поэтому оно погибает..Это универсальный закон для любых явлений-и физических,и тех что происходят в обществе,и в образовании и в воспитании..,везде..
Так что будущее зависит от критической массы..