Самый умный на этой ветке всё-таки - Вы.
Куда уж умнее- выдвигать в президенты второй ядерной держав мира личность, о которой известно только то, что он сутяжничает с частным бизнесом, не брезгуя откровенным шантажом.
И "больше не знают о нём ничего"- как о том парне, которого "ищут пожарные, ищет милиция..."
Ну и фигура вырисовывается, а?
Прометей, Геракл? Или Марк Аврелий- как минимум?
Родной мой, в Росси полно идиотов, но Вы уж явно перебарщиваете, считая россиян идиотами ПОГОЛОВНО.
Да, но не все в душе почвоведы.
Навальный, это, простите- кто?
Миноритарный Данко с горящим сердцем главбуха? Ирой троянской унции?
Вы чего, милый? Это что, новый вид юмора?
Таки да, видимо. Но опять же, юмор тот- явно виртувльный.
"Оппозиционные общественные и политические сил создают Всероссийский круглый стол и принимают пакт, в котором утверждают приоритет прав человека и демократических свобод,"
Ага, и ещё кое-какие "приоритеты" надо заявить ежели, как я понимаю Ихлова, за тот стол попадает "национал-демократ" (и давно он стал национал-демократом, г. Ихлов? До сих пор я по невежеству считал его национал - большевиком, а это таки сурёзная разница), да,так чтоnещё,включим в обращение?
Ага,вспомнил -"лютую ненависть к капиталистам и либералам", а также требование "российской империи от Сахалина до Гибралтара".
Нешто забыли ? Ну,смею,Вас,уверить, "национал-демократ" Савенко того не забыл. Я-тоже.
И настоятельно рекомендую всем, кто за тот стол собрался сесть-не cзбывайте,ох, не забывайте.
Такой вариант привёл к краху ГКЧП и распаду СССР.
Повторить его (с успехом) сегодня намного труднее.
Тогда головы элиты были ещё заморочены химерами "социализма" и прочего.
Сегодня у них в голове -голый расчёт:
Либо мятеж с возможной кровью и почти неминуемым началом распада России (и заодно- конфискация забугорных вкладов.)
Либо сдача Вовы- с большим шансом на продолжение безбедной и безопасной жизни.
И всё-никаких других соображений в их головах не будет.
Вернее, уже сегодня в бОльшей части этих голов нет ничего другого. Выбор очевиден.
Я уже обратил внимание, что переворот с участием силовиков малореален. Могу ещё раз попробовать разобрать этот сценарий.
1 Вмешательство армии маловероятно по причине (прежде всего) безликости Сердюкова.
ГКЧП в 1991 имел в своём составе намного более серьёзного Язова плюс очень крутую поддержку в лице Ахромеева , но практически все комокругами уклонились от участия в перевороте.
А что сейчас? Фигур типа Ахромеева и Язова нет.
Лично Путин в армии никакой популярностью не пользуется и идти на мятеж из-за него -чего ради?
Поэтому обращаться Путину к армии - это для него очень рискованно. Если армия не поддержит его ПОСЛЕ ЕГО ПРИЗЫВА , то она почти наверняка вынуждена будет поддержать законного Главкома. Иначе, если высший генералитет не поддержит НИКОГО, то этот генералитет будет зачищен тем, кто победит -либо Путиным, либо Медведевым.
Потому -кто ж такому генералитету сможет доверять?
Так что армейцов, скорее всего, Путин не позовёт -а вот Медведев вполне может-Главкомом он быть не перестанет до самой последней точки-то есть до официальной отставки.
2 ФСБ не имеет реальной военной силы, которая может взять Кремль. Альфа, или кто там?- не справится с кремлёвским полком, а спецназ ГРУ наверняка пойдёт за Медведевым (если в дело вмешается ФСБ) Эти парни кгбистов никогда не любили
3 Остаётся МВД.
И это реальная опора Путина все эти годы- ПОКА ОН БЫЛ ПРЕЗИДЕНТОМ.
Ну, а сейчас- потому и чистит Медведев ментов, это же ясно.
До каких пор дошла чистка- я, конечно, не знаю, но что чистка идёт, и что реорганизация МВД в полицию- это основнная и самая масштабная фаза этой чистки -это почти тривиально.
Кроме того, двинуть, скажем, войска МВД против Кремля - это тоже ведь дело рискованное. А если это послужит триггером вмешательства армии?
Большие боевые действия в Москве? Ради кого?
Ради Вовы? Не вижу стимулов лить свою и чужую БОЛЬШУЮ кровь за Вовины распилы.
4 И наконец - международный аспект.
С иновкладами попрощается ведь (в случае переворота) не только Вова, но и весь крупняк, который его поддержит.
Так что против силового сценария есть тормоза, и вполне серьёзные.
Кто будет выбрасывать компромат на Медведева ПОСЛЕ ТОГО, как он издаст Указ?
Путин? Но если Путин утратит после Указа власть, то его при попытке выброса компромата просто арестуют по тем же уголовным обвинениям.
А из тюрьмы, сами понимаете, не повоюешь - это только в кинодетективах.
Так что сам по себе компромат в руках Путина ПОСЛЕ УКАЗА ему не поможет.
Вот сейчас, ДО Указа -это да. Но это палка о двух концах-а КТО посадил Медведева в кресло президента? Не Вова ли?- спросят сторонники Медведева. Так что тут -что в лоб, что по лбу.
Спасибо за оценку.
Что касаемо виртуала - то пока в политике всё-таки главную роль играет не виртуальный, а реальный расклад СИЛ.
Особливо в моменты серьёзного политкризиса. Потому и анализ надо прежде всего начинать с этого самого расклада.
Тривиально, я понимаю.
Но что поделаешь - дважды два, хоть это и скушно, но всё одно равно четырём.
Допустим, завтра Медведев издаёт Указ об отставке Премьера (самого или в составе всего правительства - не суть важно).
Причина -великолепно отрепетированная и показавшая высокую эффективность (никто и рта не раскрыл) -УТРАТА ДОВЕРИЯ.
Вопрос - что реально сможет сделать Путин ?
Вариант 1 Госпереворот с использованием силовиков.
Вариант 2 Выход на площадь во главе националистов и обращение кнароду
Вариант 3- э-э-э..не вижу больше реальных вриантов.
Значит, 1 и 2
Первый? Но, во-первых, Медведев довольно прилично почистил силовиков и, поскольку не мог не просчитать такой расклад, то наверняка перед изданием Указа примет меры по нейтрализации такого действа.
Во-вторых, переворот делает его нелигитимным за бугром, что ставит под угрозу забугорные бабки. Поэтому - маловероятно.
А вот второй вариант-это таки ВАРИАНТ!
И выход к фанатам почти навеняка был - таки репетицией.
Однако надо учитывать, что если он пойдёт на второй вариант - это почти наверняка кровь - и не малая
Так что-в таком вот духе. Но это не прогноз, Боже упаси.
Так, зарисовочка...
В СССР основная масса собственности, а также земля недра етц была общенародной. Вы с этим спорите?
Лично я -спорю.
И вот мои аргументы:
Про реальность "народной собственности" говорить не приходилось НИКОГДА, начиная с 25 октября 1917г.
Потому,что реально собственность имеет три составляющих:
"владение",
"распоряжение",
"пользование".
На практике наибольшее значение имеет "пользование", то есть извлечение и присвоение прибыли, производимой с помощью собствености.
Второе по важности свойство-это "распоряжение".
Хочу-произвожу на своём заводе примусы, хочу-шью штаны.
Ну-с, и когда это "народ" мог сам придти на "свой" ликёроводочный заводик и потребовать отстегнуть "себе,народу" процентов 80 прибыли, а остальное, так и быть, отправить в райком партии?
Когда это "народ" мог придти на завод и приказать прекратить производство говна под названием "комбайн Нива" и перейти на производство "Джондиров"?
НИКОГДА, начиная с 25 октября 1917 г.
И третье, чисто формальное-это "владение".
Оно просто говорит, что если я-единственный собственник этого мотоцикла, то сосед Вова тот мотоцикл БЕЗ МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ водить не может.
Поскольку "владение" само по себе, без распоряжения и пользования, реальной пользы не даёт, то "народу" с 1917 по (примерно) 1926 милостиво оставили это самое "владение" Это вроде свадебного генерала - пользы никакой, но зато приятно тешит самолюбие.
Но при этом насчёт пользоваться и распоряжаться- кукиш вам, товарищ "народ".
Однако, когда начали давить НЭП, большевички решили- эге, а что, ежели "народ" возникнет не по делу, да как владелец, потрбует от РКП(б) перестать пользоваться и распоряжаться формально "народной" собственностью?
И шутки кончились.
Примерно в 1926 г постановлениями Совнаркома вся неземельная собственность СССР была "переведена на баланс" соответствующих Наркоматов, то есть, в противоречии с Конституцией СССР того времени и всеми последующими конституциями СССР, была изъята -чисто формально, без всяких недомолвок, у "народа".
Отныне все три составляющих общенародной собственности вполне официально перешли к трём- четырём СОТНЯМ членов Полтбюро и Совнаркома, затем Совмина
После этого любое утверждение о неземельной "общенародной собственности" было просто наглой брехнёй.
(Ну, а про земпю, я думаю, все, даже совки знают -как её "дали народу" и как "мягко", выселив и угробив миллионы крестьян, "перевели в общеколхозную собственность".)
Естественно, рядовой совок в этих тонкостях не разбирался тогда -как не разбирается и сейчас.
И всё ему мерещатся злые масоны ,в 1991 -98 укравшие его незыблимую опору - его "народную собственность".
Алло, малыши, очухайтесь- и дышите вольно, у вас никто ничего не украл в те годы.
Всё было украдено лет за 70 до этого.
Люди просто попались на дешевую пропаганду! И что они с этого поимели!? Государство, в лице хитрых чубайсов, еще раз развела людей на бабки!
"Первое мое жилье была двушка в МЖК! за которую я платил своими кровными!"
Не, Вы уж не виляйте -"своими кровными"! Где бабки взяли? У банкиров типа Пугачёва? На наворованные бабки выкупили народную собственость? (Ходор же, по Вашему, именно так и поступил, а Вы чем лучше?)
Государство, в лице хитрых чубайсов, еще раз развела людей на бабки!
Вы мне соберите -мильон не прошу, но хоть одну единственную тыщу- москвичей, или, на худой конец, ярославцев -(тех, кто квартиры получил задарма, а теперь прозрели и видят, как Чубайс их развёл). Пусть даже плохонькие квартиры -и на это согласен
И приведите эту тыщу в квартотдел с заявлениями о добровольном возврате "народной собственности". Честно-если соберёте, я за свой счёт киношников найму для съёмок того акта самосожжения проклятой собственности и фильму эту за мильон баксов толкну левым либералам- Европы али США, там среди них много миллионеров.
Предложил бы и Вам долю, но боюсь оскорбить высокое чувство бессребренности.
"Позвольте полюбопытствовать, а на кой мне была нужна такая приватизация!?
Мне лично!? Я не давал свое согласие на свое обворовывание!"
Думал смолчать, но уж очинно Вы аппетитно.. э-э-э.. подставляетесь.
Ну-с, так вот, Ваше несогласие с приватизацией надо начинать с отказа от приватизированно ДАРОМ квартиры.
Заметьте -приватизированной не на залоговом аукционе -там хоть 5 процентов, но платить было надо. А Вы и миллионы других, получили даром много-много милиардов.
Так что -прошу быстреньо в квартотдел с заявлением о деприватизации.
И прихватите остальных желающих Интересно, наберётся у Вас намитинг?
Или только наодиночный пикет?
Вы утверждаете, что "такие законы принимались в интересах очень узкой группы лиц", а я утверждаю, что без таких законов продать разваливающуюся совковую промышленность РОССИЙСКИМ гражданам было невозможно по причинам:
1.Эта промышленность была невнероятно отсталой (моральный износ)
2 Она была физически старой (физический износ)
3 У советских граждан того времени не было денег (в целом) даже на выкуп основных фондов по ОСТАТОЧНЫМ ценам (10-15% начальной стоимости).
Так вот даже этих 10 процентов у совокупного советского приватизатора в то время не было и ПОЭТОМУ часть фондов была продана просто за символические суммы- для того, чтобы частник оживил мёртвый производственный сектор и дал людям рабочие места.
Были ли при этом злоупотребления? Да, были, но совсем не в тех космических масштабах, как рисуют сегодня комми.
В СОТНИ РАЗ больше наш родной совок-"трудящийся" элементарно разворовал со "своих родных заводов". А вот об этом комми мило и скромно помалкивают.
Ирина путает судебный процесс и интернет-форум. Разница в том, что в судебном зале нельзя нести чепуху.
ЗАЛОГОВЫЕ АУКЦИОНЫ БЫЛИ ЗАКОННЫМ МЕТОДОМ ПРИВАТИЗАЦИИ НА МОМЕНТ ЭТОЙ САМОЙ ПРИВАТИЗАЦИИ.
И если бы Ходор вякнул ту глупость (типа: виноват я, люди добрые, приватизировал развалившуюся госсобственность с помощью залогового аукциона), то есть именно то, что Ирина хотела от него услышать, то любой грамотный юрист ответил бы ему:
в чём каешься, дурашка?
В том, что использовал ЗАКОННЫЙ метод ?
И выглядел бы Ходор не героем, а идиотом-это первое.
И второе,самое главное-никаких надежд на оспоривание результатов той приватизации после такого идиотского заявления всё равно бы не появилось ни у кого.
Но Ходор не идиот, он прекрасно знает, что действовал ПО ЗАКОНУ и потому с чистой совестью говорит -я невиновен ни в каких мафиозных сделках потому, никаких таких сделок никогда не было.
Был, повторяю, закон, который позволял по дешёвке скупать оставшийся совковый мусор. Потому и был принят ТАКОЙ закон, что иначе приватизацию провести бы не удаось-никто В ТО ВРЕМЯ за те нефтеприиски десятки миллиардов РОССИЙСКИХ долларов бы не выложил- уже хотя бы потому, что тогда ни у каких российских предпринимателей таких денег не было.
Но вот Шелл или ВР -те, наверное, подсуетились бы.
Так что, надо было продать всю нефтедобычу за бугор?
То же относится вообще ко всем приватизированым активам:
Их приватизировали ПО ЗАКОНУ.
Просто закон этот был, по сути, законом ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ, типа законов военного времени .
Но объяснить это сегодняшним сходящим с ума от зависти совкам -практически невозможно.
"Мне достаточно ваших перлов для того чтобы сравнить!"
Хе, поймали дурачка, а? Сам я Вам поддался, нищясный?
Эхе- хе, наивный Вы ишшо...
тут один моментик есть:
"всё, что поможет свалить преступника у власти."
Ферштейн?
А КАК ПОСТУПАЕТ ВО ВРЕМЯ ЗАКОННОГО СЛЕДСТВИЯ ЛЮБОЙ СЛЕДОВАТЕЛЬ? А именно так и поступает -и вполне законно.
Во всём мире.
Так что- не, не поймали Вы меня на пропаганде аморалки, дорогой, не надейтесь.
Методы, мною перечисленные, с преступником, даже только подозреваемым-вполне законны.
А чо, я разве про сходство Ганди и Ленина спрашивал?
Ну, виноват- видно, шрифт мелкий был.
КРУПНО: Я СПРАШИВАЛ ПРО СХОДСТВО ГАНДИ И ЛИМОНОВА.
Теперь видно?
Ну и про насилие и ненасилие
http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict/encyclo/13/nonviol.htm
СЛОВАРЬ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА
А Б В Г Д Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Х Ц Ч Э Ю
Ненасильственный протест; акции гражданского неповиновения (Non-violent protest)
Собрание людей или какие-либо другие акции с заранее объявленной целью протеста против режима, правительства, одного из лидеров без применения насилия. Протест выражается в формах мирных демонстраций, подачи петиций, временного блокирования дорог, раздачи листовок прохожим, забастовок или коротких перерывов в работе, а также в написании лозунгов протестов на стенах зданий и мостах.
Так где тут, например, упоминание о такой "мирной акции", как
Если мент что-то запрещает -надо систематически это нарушать?
И как нарушать-то- например, не пропускают на площадь, а ты ПРОРЫВАЕШЬСЯ?
Или "мирно" нарушаешь, но создаешь "боевой шум на улице"?
Ну кого, опять- таки, Вы пытаетесь обмануть? Мы что, не видели нацболов в реале?
"Вообще отказаться от подачи уведомлений о публичных акциях, пока власти не проведут всеобъемлющего расследования массового беззакония в отношении участников мирных собраний."
И вот это тоже никак не укладывается в мирные акции, потому, мирные -это ЗАКОННЫЕ, а неуведомление- это уже явное нарушение вполне правового закона. Власть его нарушает?
Правильно, но люди, участвующие в ГРАЖДАНСКОМ неповиновении, закон нарушать не могут -так оно работает, дорогой товарищ большевик.
И чего, скажем, будут делать власти в таком случае? Правильно, разгонять будут. А чего ВЫ делать будете? Сопротивляться?
Физически?
Ну, так какое, нахрен, мирное мероприятие получится?
Не, мир вам не нужен, потому, много есть реально мирных способов.
Вот хоть намного боле эффектное средство -устроить забастовку - ну, хоть на 30 минут, но на крупном заводе -попробовали ли нацболы за все эти годы хоть один раз? То- то...
Он построил тоже самое, и теми же методами, которые вы тут усердно пропагандируете!
Я избегаю ссылок на объёмные труды но тут-думаю стоит
ЕДИНСТВЕННАЯ реальная биография Ильича написана знаменитым амеровским историком Робертом Пейном Толстенькая книжка -670 стр.
Зато -правда, документально выверенная правда.
Прочтите -что и как строил Ленин, потом будем дискутировать.
Между прочим, Пейн без злобы пишет, даже с жалостью к вождю. Особливо-в последние годы жизни после удара .
Не было такого, чтобы государство с тоталитарными замашками проиграло борьбу со своими противниками в "честной", конкурентной борьбе.
Тю, вот это да!
А мне таки помнится, что было такое госудрство-да не с "замашками", а прямо и безоговорочно- тоталитарное.
Называлось - СССР. Неужели забывать про него начали?
Оно бы и слава Богу, не к ночи будь оно помянуто. Но всё же как- то странно...
Вам оперативный план?
У меня его нет, потому что нет реальной и текущей инфы.
Вот был бы я в политсовете ПНС- может, чегой-то такого и накорябал.
Но в целом сейчас оперативная задача- строить партию.
Начало начал -деньги.Это - к бизнесу внутри страны и к спонсорам за бугром.
Всякие деньги из-за бугра, окромя откровенно спецслужбовских, -это годится, плевать на визг путиноидов и прохановых.
Затем - СМИ. Всеми способами -доступ к СМИ. Легальная драка в судах -это сейчас очень плодотворный метод, учитывая наличие ЕСПЧ и текущий настрой в Европе по отношению к рашке.
Затем- создание региональных комитетов и члены члены члены особливо молодые Молодой член он и в рашке член с приоритетом.
Ну, и параллельно-поиск союзников-не эдичек, анастоящих демократов.
Дальше
Использование связей в верхах-в рашке и за бугром.
Создание штаба пропаганды.
Ну и прочее-а про площадь.. м-м-м, ну можно и на площадя, но только с реальной и конкретной целью.
На даннном этапе злоупотреблять площадью смысла не вижу.
Да в том и дело, что большинство хотят "раздражить Путина"!
Братцы, холоднокровней. Его не надо "раздражать", его надо УБРАТЬ.
Сам он, конечно, не уйдёт, - ну, так надо создать условия когда его уберут -либо свои, либо массы. Вот реальная задача.
А уж после этого- так мне он, например, будет по барабану-раздражённый или в депрессии, пусть им прокуратура занимается.
Нам бы Путина свалить, а какими методами неважно! Будем пузырь надувать, что Медведев и Путин - конкуренты! Ату!
Пардон, но из Швейка:
"Ви - глюпий?"
Вы считаете, что политика- это чемпионат по фигурному катанию?
Тогда - учиться учиться и учиться.
На всякий случай даю наводку - не только "пузырь надувать надо". Надо впотреблять ЛЮБЫЕ, понимаете -любые средства ( кроме крови) .
Шантаж, подкуп, провокацию, пропаганду, слухи -всё, что поможет свалить преступника у власти.
Или Вы политпротивников подозреваете в джентльменстве?
Не, учиться, учиться и учиться...
Слыхал про Ганди, а как же.
Так Вы эта... значить, Скобова с Ганди, хе-хе? А? И Эдичку?
А чо, Ганди говорил когда-нить об "испепеляющей ненависти к капиталистам и либералам"? И о строительстве Индийской империи от Сингапура до Ла-Манша?
Цитатку, пжста. Найдёте -будем искать дальнейшее сходство...
Перемены необходимы оппозиции, поэтому и атака может быть только с её стороны, а по-другому сценарию перемен не стоит ожидать.
Ну, давайте не играть словами. Какую атаку Вы имеете ввиду? Штыковую фронтальную? Фланговый удар? Обход?
С чего бы это надо впотреблять слово "атака"? Слова -это материал горючий.
"Но нельзя отбирать у общества право на применение физической силы в отношении власти когда других методов защиты от государственного произвола не остаётся."
Для меня "абстрактный пацифизм"- ещё более отвратительная вещь, чем откровенная проповедь агрессивного насилия.
Агрессор- враг, но враг открытый. Пацифист- мразь, потому что его "гуманизм" идёт ВСЕГДА на пользу врагу и во вред своим.
Поэтому я -не пацифист, ни в коем случае.
Когда надо стрелять в насильника -так надо стрелять.
И не резиновыми, а свинцовыми пулями -если другого выхода нет.
Но это (в ситуации внутренней борьбы в СВОЕЙ стране )-можно делать только в ОТВЕТ на неспровоцированное КРОВАВОЕ насилие.
Только так-иначе проигрыш.
Кстати, почитайте прохановскую завтру - эти "юродивые" гораздо боле реально смотрят на расклад сил на самом верху, чем, например, тот же Эдичка.
И они уже год вопят во весь голос о "реванше либералов".
Конечно, реванша ПОКА никакого нет, но нюх их не обманывает -в отличие от самих либералов.
По крайней мере, большинство либералов не понимает и не видит движения внутренних шестерён на верхних уровнях. Поэтому -сейчас надо изо всех (мирных) сил толкать пошатнувшегося Путина, а не устраивать кровавый цирк на площадях.
"Вы нашли в статье Скобова призывы к насилию - уважаемый господин Ревизор?"
Пожалуйста объясните ВАШУ интерпретацию вот этих пассажей: (На мой взгляд -если это не полуоткрытый призыв к насилию на улицах, то что это ТАКОЕ?)
["Наша уголовная власть понимает только язык силы."]
Никакие жалобы не будут стоить ничего, если оппозиция не сможет подкрепить их.... систематическим нарушением полицейских запретов.]
["была сила молодежного протеста, десятки радикальных активистов "Другой России" и Левого фронта и сотни им сочувствующих с их "безбашенной готовностью идти под дубинки и в тюрьму".]
["Люди, которые способны устроить большой шум не только "в виртуале", но и "в реале" - на улице. И пока эти столь разные группы были вместе, они взаимно умножали силы друг друга.']
"Или вы считаете результативной борьбу оппозиции с режимом?"
Какая "борьба оппозиции с режимом"?
До появления ПНС не было реальной оппозиции, так о какой борьбе могла идти речь? Или Вы рассматриваете Стратегию -31 с Эдичкой во главе реальной оппозиционной борьбой?
"Неужели вы увидели в недрах "вертикали" силы способные пойти на дворцовый переворот?"
Разумеется, увидел -иначе бы воздержался от пустого трёпа.
Конечно, я не пророк и могу ошибаться. Но я вижу то, что вижу.
Не буду перечислять всего, но за последние полгода Медведев убрал ДЕСЯТКИ ГЕНЕРАЛОВ -как ментовских, так и армейских. Для меня это абсолютный сигнал к удару по Путину. Иначе -зачем он это делает?
С кем мы имеем дело в лице Скобова и ему подобных?
Два предположения
1 Дурачки, не понимающие реальной обстановки.
2 Авантюристы, которым нужно только три вещи: кровь, кровь и ещё раз кровь.
В пользу первого предположения говори то, что они не понимают (или делают вид?), что любое насилие со стороны оппозиции сейчас пойдёт прямо на пользу Путину и прямо во вред его противникам в верхних эшелонах власти. А что такие противники есть- я думаю, понятно всем мало-мальски рубящим в политике.
В пользу второго аргументов больше.
Если Путин будет смещён в результате аппаратного переворота, без насилия и крови - что останется в активе большевичков Лимонова?
Пшик останется.
Весь выигрыш получат демократы.
Ну, а если спровоцировать насилие и кровь -прежде всего кровь оппозици -включая, конечно, и демократов (и чем больше- тем лучше) -о, тогда появляется шанс!
(Шанс НЕ появится- с вероятностью 90 процентов-запачканная в крови верхняя элита Путина не выдаст, наоборот, она им прикроется, а ему тогда уже терять нечего- и гайки закрутят всерьёз, до введения ЧП включительно. В такой ситуации и Запад реально вмешиваться не будет -страшновато и бессмысленно.
А рассчитывать на большое восстание сейчас абсолютно бессмысленно - в стране НЕТ революционной ситуации)
Но на что же всё ж таки надеются лимоновцы?
А на случайную удачу- и на большой шум.
Что и является первыми признаками политавантюризма.
Согласно программе 1994 года, глобальной целью национал-большевизма является создание «Империи от Владивостока до Гибралтара на базе русской цивилизации», а сущность национал-большевизма заключается в «испепеляющей ненависти к античеловеческой СИСТЕМЕ троицы: либерализма/демократии/капитализма. Человек восстания, национал-большевик видит свою миссию в разрушении СИСТЕМЫ до основания. На идеалах духовной мужественности, социальной и национальной справедливости будет построено традиционалистическое, иерархическое общество»[5].
И ВОТ С ЭТОЙ ПОЛИТШПАНОЙ ДОЛЖНЫ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ ДЕМОКРАТЫ?
Вы, милейший, кого за дурачков-то принимаете, а? Дешёвка -эти Ваши попытки отбелить чёрного кобеля Эдичку и дворнягу Скобова
нужно договариваться о стратегии и тактике действий, если желаем чего-то достичь...
Дык товарищи Скобов и Лимонов желают достичь того самого сицилиьма, который совок 70 лет на крови и костях строил. Забудем и будем "договариваться"? Ну нет, в ТАКОМ случае я предпочту Путина. Он наверняка не прольёт и сотой доли крови, которой потребует Эдичка.
Комментарий к
Ампутинация или гангрена
(#)
Ведь он и так самый умный
Самый умный на этой ветке всё-таки - Вы.
Куда уж умнее- выдвигать в президенты второй ядерной держав мира личность, о которой известно только то, что он сутяжничает с частным бизнесом, не брезгуя откровенным шантажом.
И "больше не знают о нём ничего"- как о том парне, которого "ищут пожарные, ищет милиция..."
Ну и фигура вырисовывается, а?
Прометей, Геракл? Или Марк Аврелий- как минимум?
Родной мой, в Росси полно идиотов, но Вы уж явно перебарщиваете, считая россиян идиотами ПОГОЛОВНО.
Комментарий к
Ампутинация или гангрена
(#)
"Поддержим его, выдвинем в президенты"
"Все мы в душе либералы,"
Да, но не все в душе почвоведы.
Навальный, это, простите- кто?
Миноритарный Данко с горящим сердцем главбуха? Ирой троянской унции?
Вы чего, милый? Это что, новый вид юмора?
Таки да, видимо. Но опять же, юмор тот- явно виртувльный.
Комментарий к
Двойной удар по либералам
(#)
"Оппозиционные общественные и политические сил создают Всероссийский круглый стол и принимают пакт, в котором утверждают приоритет прав человека и демократических свобод,"
Ага, и ещё кое-какие "приоритеты" надо заявить ежели, как я понимаю Ихлова, за тот стол попадает "национал-демократ" (и давно он стал национал-демократом, г. Ихлов? До сих пор я по невежеству считал его национал - большевиком, а это таки сурёзная разница), да,так чтоnещё,включим в обращение?
Ага,вспомнил -"лютую ненависть к капиталистам и либералам", а также требование "российской империи от Сахалина до Гибралтара".
Нешто забыли ? Ну,смею,Вас,уверить, "национал-демократ" Савенко того не забыл. Я-тоже.
И настоятельно рекомендую всем, кто за тот стол собрался сесть-не cзбывайте,ох, не забывайте.
Комментарий к
Груз 2011
(#)
Такой вариант привёл к краху ГКЧП и распаду СССР.
Повторить его (с успехом) сегодня намного труднее.
Тогда головы элиты были ещё заморочены химерами "социализма" и прочего.
Сегодня у них в голове -голый расчёт:
Либо мятеж с возможной кровью и почти неминуемым началом распада России (и заодно- конфискация забугорных вкладов.)
Либо сдача Вовы- с большим шансом на продолжение безбедной и безопасной жизни.
И всё-никаких других соображений в их головах не будет.
Вернее, уже сегодня в бОльшей части этих голов нет ничего другого. Выбор очевиден.
Комментарий к
Груз 2011
(#)
Я уже обратил внимание, что переворот с участием силовиков малореален. Могу ещё раз попробовать разобрать этот сценарий.
1 Вмешательство армии маловероятно по причине (прежде всего) безликости Сердюкова.
ГКЧП в 1991 имел в своём составе намного более серьёзного Язова плюс очень крутую поддержку в лице Ахромеева , но практически все комокругами уклонились от участия в перевороте.
А что сейчас? Фигур типа Ахромеева и Язова нет.
Лично Путин в армии никакой популярностью не пользуется и идти на мятеж из-за него -чего ради?
Поэтому обращаться Путину к армии - это для него очень рискованно. Если армия не поддержит его ПОСЛЕ ЕГО ПРИЗЫВА , то она почти наверняка вынуждена будет поддержать законного Главкома. Иначе, если высший генералитет не поддержит НИКОГО, то этот генералитет будет зачищен тем, кто победит -либо Путиным, либо Медведевым.
Потому -кто ж такому генералитету сможет доверять?
Так что армейцов, скорее всего, Путин не позовёт -а вот Медведев вполне может-Главкомом он быть не перестанет до самой последней точки-то есть до официальной отставки.
2 ФСБ не имеет реальной военной силы, которая может взять Кремль. Альфа, или кто там?- не справится с кремлёвским полком, а спецназ ГРУ наверняка пойдёт за Медведевым (если в дело вмешается ФСБ) Эти парни кгбистов никогда не любили
3 Остаётся МВД.
И это реальная опора Путина все эти годы- ПОКА ОН БЫЛ ПРЕЗИДЕНТОМ.
Ну, а сейчас- потому и чистит Медведев ментов, это же ясно.
До каких пор дошла чистка- я, конечно, не знаю, но что чистка идёт, и что реорганизация МВД в полицию- это основнная и самая масштабная фаза этой чистки -это почти тривиально.
Кроме того, двинуть, скажем, войска МВД против Кремля - это тоже ведь дело рискованное. А если это послужит триггером вмешательства армии?
Большие боевые действия в Москве? Ради кого?
Ради Вовы? Не вижу стимулов лить свою и чужую БОЛЬШУЮ кровь за Вовины распилы.
4 И наконец - международный аспект.
С иновкладами попрощается ведь (в случае переворота) не только Вова, но и весь крупняк, который его поддержит.
Так что против силового сценария есть тормоза, и вполне серьёзные.
Комментарий к
Груз 2011
(#)
Вариант 2 - отметается, т.к. националисты ненавидят Путина.
Какие фактические аргументы в пользу версии о ненависти националистов к Путину ?
Комментарий к
Груз 2011
(#)
Кто будет выбрасывать компромат на Медведева ПОСЛЕ ТОГО, как он издаст Указ?
Путин? Но если Путин утратит после Указа власть, то его при попытке выброса компромата просто арестуют по тем же уголовным обвинениям.
А из тюрьмы, сами понимаете, не повоюешь - это только в кинодетективах.
Так что сам по себе компромат в руках Путина ПОСЛЕ УКАЗА ему не поможет.
Вот сейчас, ДО Указа -это да. Но это палка о двух концах-а КТО посадил Медведева в кресло президента? Не Вова ли?- спросят сторонники Медведева. Так что тут -что в лоб, что по лбу.
Комментарий к
Груз 2011
(#)
Спасибо за оценку.
Что касаемо виртуала - то пока в политике всё-таки главную роль играет не виртуальный, а реальный расклад СИЛ.
Особливо в моменты серьёзного политкризиса. Потому и анализ надо прежде всего начинать с этого самого расклада.
Тривиально, я понимаю.
Но что поделаешь - дважды два, хоть это и скушно, но всё одно равно четырём.
Комментарий к
Груз 2011
(#)
Но вы забыли про крюк.
Не понял -что Вы имеете ввиду?
Комментарий к
Груз 2011
(#)
Вот все хотят ответа- ЧТО будет да КАК будет?
А давайте проведём "тест на коллизию".
Допустим, завтра Медведев издаёт Указ об отставке Премьера (самого или в составе всего правительства - не суть важно).
Причина -великолепно отрепетированная и показавшая высокую эффективность (никто и рта не раскрыл) -УТРАТА ДОВЕРИЯ.
Вопрос - что реально сможет сделать Путин ?
Вариант 1 Госпереворот с использованием силовиков.
Вариант 2 Выход на площадь во главе националистов и обращение кнароду
Вариант 3- э-э-э..не вижу больше реальных вриантов.
Значит, 1 и 2
Первый? Но, во-первых, Медведев довольно прилично почистил силовиков и, поскольку не мог не просчитать такой расклад, то наверняка перед изданием Указа примет меры по нейтрализации такого действа.
Во-вторых, переворот делает его нелигитимным за бугром, что ставит под угрозу забугорные бабки. Поэтому - маловероятно.
А вот второй вариант-это таки ВАРИАНТ!
И выход к фанатам почти навеняка был - таки репетицией.
Однако надо учитывать, что если он пойдёт на второй вариант - это почти наверняка кровь - и не малая
Так что-в таком вот духе. Но это не прогноз, Боже упаси.
Так, зарисовочка...
Комментарий к
Тема не раскрыта
(#)
В СССР основная масса собственности, а также земля недра етц была общенародной. Вы с этим спорите?
Лично я -спорю.
И вот мои аргументы:
Про реальность "народной собственности" говорить не приходилось НИКОГДА, начиная с 25 октября 1917г.
Потому,что реально собственность имеет три составляющих:
"владение",
"распоряжение",
"пользование".
На практике наибольшее значение имеет "пользование", то есть извлечение и присвоение прибыли, производимой с помощью собствености.
Второе по важности свойство-это "распоряжение".
Хочу-произвожу на своём заводе примусы, хочу-шью штаны.
Ну-с, и когда это "народ" мог сам придти на "свой" ликёроводочный заводик и потребовать отстегнуть "себе,народу" процентов 80 прибыли, а остальное, так и быть, отправить в райком партии?
Когда это "народ" мог придти на завод и приказать прекратить производство говна под названием "комбайн Нива" и перейти на производство "Джондиров"?
НИКОГДА, начиная с 25 октября 1917 г.
И третье, чисто формальное-это "владение".
Оно просто говорит, что если я-единственный собственник этого мотоцикла, то сосед Вова тот мотоцикл БЕЗ МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ водить не может.
Поскольку "владение" само по себе, без распоряжения и пользования, реальной пользы не даёт, то "народу" с 1917 по (примерно) 1926 милостиво оставили это самое "владение" Это вроде свадебного генерала - пользы никакой, но зато приятно тешит самолюбие.
Но при этом насчёт пользоваться и распоряжаться- кукиш вам, товарищ "народ".
Однако, когда начали давить НЭП, большевички решили- эге, а что, ежели "народ" возникнет не по делу, да как владелец, потрбует от РКП(б) перестать пользоваться и распоряжаться формально "народной" собственностью?
И шутки кончились.
Примерно в 1926 г постановлениями Совнаркома вся неземельная собственность СССР была "переведена на баланс" соответствующих Наркоматов, то есть, в противоречии с Конституцией СССР того времени и всеми последующими конституциями СССР, была изъята -чисто формально, без всяких недомолвок, у "народа".
Отныне все три составляющих общенародной собственности вполне официально перешли к трём- четырём СОТНЯМ членов Полтбюро и Совнаркома, затем Совмина
После этого любое утверждение о неземельной "общенародной собственности" было просто наглой брехнёй.
(Ну, а про земпю, я думаю, все, даже совки знают -как её "дали народу" и как "мягко", выселив и угробив миллионы крестьян, "перевели в общеколхозную собственность".)
Естественно, рядовой совок в этих тонкостях не разбирался тогда -как не разбирается и сейчас.
И всё ему мерещатся злые масоны ,в 1991 -98 укравшие его незыблимую опору - его "народную собственность".
Алло, малыши, очухайтесь- и дышите вольно, у вас никто ничего не украл в те годы.
Всё было украдено лет за 70 до этого.
Комментарий к
Тема не раскрыта
(#)
Вы без теорий- тыщу сознательных совков приведёте? Когда и куда -прошу уведомить за две недели через форум Грани.
До этого момента- тема закрыта.
Комментарий к
Тема не раскрыта
(#)
Люди просто попались на дешевую пропаганду! И что они с этого поимели!? Государство, в лице хитрых чубайсов, еще раз развела людей на бабки!
"Первое мое жилье была двушка в МЖК! за которую я платил своими кровными!"
Не, Вы уж не виляйте -"своими кровными"! Где бабки взяли? У банкиров типа Пугачёва? На наворованные бабки выкупили народную собственость? (Ходор же, по Вашему, именно так и поступил, а Вы чем лучше?)
Государство, в лице хитрых чубайсов, еще раз развела людей на бабки!
Вы мне соберите -мильон не прошу, но хоть одну единственную тыщу- москвичей, или, на худой конец, ярославцев -(тех, кто квартиры получил задарма, а теперь прозрели и видят, как Чубайс их развёл). Пусть даже плохонькие квартиры -и на это согласен
И приведите эту тыщу в квартотдел с заявлениями о добровольном возврате "народной собственности". Честно-если соберёте, я за свой счёт киношников найму для съёмок того акта самосожжения проклятой собственности и фильму эту за мильон баксов толкну левым либералам- Европы али США, там среди них много миллионеров.
Предложил бы и Вам долю, но боюсь оскорбить высокое чувство бессребренности.
Комментарий к
Тема не раскрыта
(#)
"Позвольте полюбопытствовать, а на кой мне была нужна такая приватизация!?
Мне лично!? Я не давал свое согласие на свое обворовывание!"
Думал смолчать, но уж очинно Вы аппетитно.. э-э-э.. подставляетесь.
Ну-с, так вот, Ваше несогласие с приватизацией надо начинать с отказа от приватизированно ДАРОМ квартиры.
Заметьте -приватизированной не на залоговом аукционе -там хоть 5 процентов, но платить было надо. А Вы и миллионы других, получили даром много-много милиардов.
Так что -прошу быстреньо в квартотдел с заявлением о деприватизации.
И прихватите остальных желающих Интересно, наберётся у Вас намитинг?
Или только наодиночный пикет?
Комментарий к
Тема не раскрыта
(#)
Так что, надо было продать всю нефтедобычу за бугор?"
Да, именно так и поступить!
Две основные причины по которым этого делать было нельзя
1 Продажа за бугор обогатила бы иностранный бизнес А во всём мире любое нормальное правительство заботится прежде всего СВОИХ предпринимателях.
2 Комми подняли бы вой:
"Предатели распродают Россию" - и в ТАКОМ случае они бы получили немалое доверие со стороны масс.
Реформаторы всё это, конечно, учли.
Чубайс был кем угодно, но только не дураком.
Комментарий к
Тема не раскрыта
(#)
Вы утверждаете, что "такие законы принимались в интересах очень узкой группы лиц", а я утверждаю, что без таких законов продать разваливающуюся совковую промышленность РОССИЙСКИМ гражданам было невозможно по причинам:
1.Эта промышленность была невнероятно отсталой (моральный износ)
2 Она была физически старой (физический износ)
3 У советских граждан того времени не было денег (в целом) даже на выкуп основных фондов по ОСТАТОЧНЫМ ценам (10-15% начальной стоимости).
Так вот даже этих 10 процентов у совокупного советского приватизатора в то время не было и ПОЭТОМУ часть фондов была продана просто за символические суммы- для того, чтобы частник оживил мёртвый производственный сектор и дал людям рабочие места.
Были ли при этом злоупотребления? Да, были, но совсем не в тех космических масштабах, как рисуют сегодня комми.
В СОТНИ РАЗ больше наш родной совок-"трудящийся" элементарно разворовал со "своих родных заводов". А вот об этом комми мило и скромно помалкивают.
Комментарий к
Тема не раскрыта
(#)
Ирина путает судебный процесс и интернет-форум. Разница в том, что в судебном зале нельзя нести чепуху.
ЗАЛОГОВЫЕ АУКЦИОНЫ БЫЛИ ЗАКОННЫМ МЕТОДОМ ПРИВАТИЗАЦИИ НА МОМЕНТ ЭТОЙ САМОЙ ПРИВАТИЗАЦИИ.
И если бы Ходор вякнул ту глупость (типа: виноват я, люди добрые, приватизировал развалившуюся госсобственность с помощью залогового аукциона), то есть именно то, что Ирина хотела от него услышать, то любой грамотный юрист ответил бы ему:
в чём каешься, дурашка?
В том, что использовал ЗАКОННЫЙ метод ?
И выглядел бы Ходор не героем, а идиотом-это первое.
И второе,самое главное-никаких надежд на оспоривание результатов той приватизации после такого идиотского заявления всё равно бы не появилось ни у кого.
Но Ходор не идиот, он прекрасно знает, что действовал ПО ЗАКОНУ и потому с чистой совестью говорит -я невиновен ни в каких мафиозных сделках потому, никаких таких сделок никогда не было.
Был, повторяю, закон, который позволял по дешёвке скупать оставшийся совковый мусор. Потому и был принят ТАКОЙ закон, что иначе приватизацию провести бы не удаось-никто В ТО ВРЕМЯ за те нефтеприиски десятки миллиардов РОССИЙСКИХ долларов бы не выложил- уже хотя бы потому, что тогда ни у каких российских предпринимателей таких денег не было.
Но вот Шелл или ВР -те, наверное, подсуетились бы.
Так что, надо было продать всю нефтедобычу за бугор?
То же относится вообще ко всем приватизированым активам:
Их приватизировали ПО ЗАКОНУ.
Просто закон этот был, по сути, законом ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ, типа законов военного времени .
Но объяснить это сегодняшним сходящим с ума от зависти совкам -практически невозможно.
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
"Мне достаточно ваших перлов для того чтобы сравнить!"
Хе, поймали дурачка, а? Сам я Вам поддался, нищясный?
Эхе- хе, наивный Вы ишшо...
тут один моментик есть:
"всё, что поможет свалить преступника у власти."
Ферштейн?
А КАК ПОСТУПАЕТ ВО ВРЕМЯ ЗАКОННОГО СЛЕДСТВИЯ ЛЮБОЙ СЛЕДОВАТЕЛЬ? А именно так и поступает -и вполне законно.
Во всём мире.
Так что- не, не поймали Вы меня на пропаганде аморалки, дорогой, не надейтесь.
Методы, мною перечисленные, с преступником, даже только подозреваемым-вполне законны.
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
А чо, я разве про сходство Ганди и Ленина спрашивал?
Ну, виноват- видно, шрифт мелкий был.
КРУПНО: Я СПРАШИВАЛ ПРО СХОДСТВО ГАНДИ И ЛИМОНОВА.
Теперь видно?
Ну и про насилие и ненасилие
http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict/encyclo/13/nonviol.htm
СЛОВАРЬ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА
А Б В Г Д Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Х Ц Ч Э Ю
Ненасильственный протест; акции гражданского неповиновения (Non-violent protest)
Собрание людей или какие-либо другие акции с заранее объявленной целью протеста против режима, правительства, одного из лидеров без применения насилия. Протест выражается в формах мирных демонстраций, подачи петиций, временного блокирования дорог, раздачи листовок прохожим, забастовок или коротких перерывов в работе, а также в написании лозунгов протестов на стенах зданий и мостах.
Так где тут, например, упоминание о такой "мирной акции", как
"систематическим нарушением полицейских запретов."?
Если мент что-то запрещает -надо систематически это нарушать?
И как нарушать-то- например, не пропускают на площадь, а ты ПРОРЫВАЕШЬСЯ?
Или "мирно" нарушаешь, но создаешь "боевой шум на улице"?
Ну кого, опять- таки, Вы пытаетесь обмануть? Мы что, не видели нацболов в реале?
"Вообще отказаться от подачи уведомлений о публичных акциях, пока власти не проведут всеобъемлющего расследования массового беззакония в отношении участников мирных собраний."
И вот это тоже никак не укладывается в мирные акции, потому, мирные -это ЗАКОННЫЕ, а неуведомление- это уже явное нарушение вполне правового закона. Власть его нарушает?
Правильно, но люди, участвующие в ГРАЖДАНСКОМ неповиновении, закон нарушать не могут -так оно работает, дорогой товарищ большевик.
И чего, скажем, будут делать власти в таком случае? Правильно, разгонять будут. А чего ВЫ делать будете? Сопротивляться?
Физически?
Ну, так какое, нахрен, мирное мероприятие получится?
Не, мир вам не нужен, потому, много есть реально мирных способов.
Вот хоть намного боле эффектное средство -устроить забастовку - ну, хоть на 30 минут, но на крупном заводе -попробовали ли нацболы за все эти годы хоть один раз? То- то...
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
Здесь ближе все же сравнение с сталинским периодом, или гитлеровским.
А вот это, извините, чепуха, спорить не буду, нет предмета.
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
"Его спрашивают где он нашел у Скобова призывы к насилию - он приводит цитаты о гражданском неповиновении."
Голуба, где у СКОБОВА Вы нашли слова "ГРАЖДАНСКОЕ неповиновение"?
Цитатку из Ганди не нашли? -прощаю.
Но из Скобова -таки настоятельно попрошу.
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
Он построил тоже самое, и теми же методами, которые вы тут усердно пропагандируете!
Я избегаю ссылок на объёмные труды но тут-думаю стоит
ЕДИНСТВЕННАЯ реальная биография Ильича написана знаменитым амеровским историком Робертом Пейном Толстенькая книжка -670 стр.
Зато -правда, документально выверенная правда.
Прочтите -что и как строил Ленин, потом будем дискутировать.
Между прочим, Пейн без злобы пишет, даже с жалостью к вождю. Особливо-в последние годы жизни после удара .
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
Не было такого, чтобы государство с тоталитарными замашками проиграло борьбу со своими противниками в "честной", конкурентной борьбе.
Тю, вот это да!
А мне таки помнится, что было такое госудрство-да не с "замашками", а прямо и безоговорочно- тоталитарное.
Называлось - СССР. Неужели забывать про него начали?
Оно бы и слава Богу, не к ночи будь оно помянуто. Но всё же как- то странно...
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
Да вы прям Ленин!
Ленин построил не политпартию, а разбойничий орден (в средневековом смысле).
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
Как вы это себе представляете?
Вам оперативный план?
У меня его нет, потому что нет реальной и текущей инфы.
Вот был бы я в политсовете ПНС- может, чегой-то такого и накорябал.
Но в целом сейчас оперативная задача- строить партию.
Начало начал -деньги.Это - к бизнесу внутри страны и к спонсорам за бугром.
Всякие деньги из-за бугра, окромя откровенно спецслужбовских, -это годится, плевать на визг путиноидов и прохановых.
Затем - СМИ. Всеми способами -доступ к СМИ. Легальная драка в судах -это сейчас очень плодотворный метод, учитывая наличие ЕСПЧ и текущий настрой в Европе по отношению к рашке.
Затем- создание региональных комитетов и члены члены члены особливо молодые Молодой член он и в рашке член с приоритетом.
Ну, и параллельно-поиск союзников-не эдичек, анастоящих демократов.
Дальше
Использование связей в верхах-в рашке и за бугром.
Создание штаба пропаганды.
Ну и прочее-а про площадь.. м-м-м, ну можно и на площадя, но только с реальной и конкретной целью.
На даннном этапе злоупотреблять площадью смысла не вижу.
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
действенных раздражителей для путина не вижу.
Да в том и дело, что большинство хотят "раздражить Путина"!
Братцы, холоднокровней. Его не надо "раздражать", его надо УБРАТЬ.
Сам он, конечно, не уйдёт, - ну, так надо создать условия когда его уберут -либо свои, либо массы. Вот реальная задача.
А уж после этого- так мне он, например, будет по барабану-раздражённый или в депрессии, пусть им прокуратура занимается.
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
Нам бы Путина свалить, а какими методами неважно! Будем пузырь надувать, что Медведев и Путин - конкуренты! Ату!
Пардон, но из Швейка:
"Ви - глюпий?"
Вы считаете, что политика- это чемпионат по фигурному катанию?
Тогда - учиться учиться и учиться.
На всякий случай даю наводку - не только "пузырь надувать надо". Надо впотреблять ЛЮБЫЕ, понимаете -любые средства ( кроме крови) .
Шантаж, подкуп, провокацию, пропаганду, слухи -всё, что поможет свалить преступника у власти.
Или Вы политпротивников подозреваете в джентльменстве?
Не, учиться, учиться и учиться...
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
Слыхал про Ганди, а как же.
Так Вы эта... значить, Скобова с Ганди, хе-хе? А? И Эдичку?
А чо, Ганди говорил когда-нить об "испепеляющей ненависти к капиталистам и либералам"? И о строительстве Индийской империи от Сингапура до Ла-Манша?
Цитатку, пжста. Найдёте -будем искать дальнейшее сходство...
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
А то что им дали административный арест, вполне в духе закона!
Чего-чего? Вы это всерьёз? Ну ладненько, дайте нам времячко- мы Вам растолкуем дух закона -чихать вам не перечихать от того РЕАЛЬНОГО духа.
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
Вы об чём?
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
Перемены необходимы оппозиции, поэтому и атака может быть только с её стороны, а по-другому сценарию перемен не стоит ожидать.
Ну, давайте не играть словами. Какую атаку Вы имеете ввиду? Штыковую фронтальную? Фланговый удар? Обход?
С чего бы это надо впотреблять слово "атака"? Слова -это материал горючий.
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
"Но нельзя отбирать у общества право на применение физической силы в отношении власти когда других методов защиты от государственного произвола не остаётся."
Для меня "абстрактный пацифизм"- ещё более отвратительная вещь, чем откровенная проповедь агрессивного насилия.
Агрессор- враг, но враг открытый. Пацифист- мразь, потому что его "гуманизм" идёт ВСЕГДА на пользу врагу и во вред своим.
Поэтому я -не пацифист, ни в коем случае.
Когда надо стрелять в насильника -так надо стрелять.
И не резиновыми, а свинцовыми пулями -если другого выхода нет.
Но это (в ситуации внутренней борьбы в СВОЕЙ стране )-можно делать только в ОТВЕТ на неспровоцированное КРОВАВОЕ насилие.
Только так-иначе проигрыш.
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
Кстати, почитайте прохановскую завтру - эти "юродивые" гораздо боле реально смотрят на расклад сил на самом верху, чем, например, тот же Эдичка.
И они уже год вопят во весь голос о "реванше либералов".
Конечно, реванша ПОКА никакого нет, но нюх их не обманывает -в отличие от самих либералов.
По крайней мере, большинство либералов не понимает и не видит движения внутренних шестерён на верхних уровнях. Поэтому -сейчас надо изо всех (мирных) сил толкать пошатнувшегося Путина, а не устраивать кровавый цирк на площадях.
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
"Вы нашли в статье Скобова призывы к насилию - уважаемый господин Ревизор?"
Пожалуйста объясните ВАШУ интерпретацию вот этих пассажей: (На мой взгляд -если это не полуоткрытый призыв к насилию на улицах, то что это ТАКОЕ?)
["Наша уголовная власть понимает только язык силы."]
Никакие жалобы не будут стоить ничего, если оппозиция не сможет подкрепить их.... систематическим нарушением полицейских запретов.]
["была сила молодежного протеста, десятки радикальных активистов "Другой России" и Левого фронта и сотни им сочувствующих с их "безбашенной готовностью идти под дубинки и в тюрьму".]
["Люди, которые способны устроить большой шум не только "в виртуале", но и "в реале" - на улице. И пока эти столь разные группы были вместе, они взаимно умножали силы друг друга.']
"Или вы считаете результативной борьбу оппозиции с режимом?"
Какая "борьба оппозиции с режимом"?
До появления ПНС не было реальной оппозиции, так о какой борьбе могла идти речь? Или Вы рассматриваете Стратегию -31 с Эдичкой во главе реальной оппозиционной борьбой?
"Неужели вы увидели в недрах "вертикали" силы способные пойти на дворцовый переворот?"
Разумеется, увидел -иначе бы воздержался от пустого трёпа.
Конечно, я не пророк и могу ошибаться. Но я вижу то, что вижу.
Не буду перечислять всего, но за последние полгода Медведев убрал ДЕСЯТКИ ГЕНЕРАЛОВ -как ментовских, так и армейских. Для меня это абсолютный сигнал к удару по Путину. Иначе -зачем он это делает?
Комментарий к
Вурдалакейство
(#)
С кем мы имеем дело в лице Скобова и ему подобных?
Два предположения
1 Дурачки, не понимающие реальной обстановки.
2 Авантюристы, которым нужно только три вещи: кровь, кровь и ещё раз кровь.
В пользу первого предположения говори то, что они не понимают (или делают вид?), что любое насилие со стороны оппозиции сейчас пойдёт прямо на пользу Путину и прямо во вред его противникам в верхних эшелонах власти. А что такие противники есть- я думаю, понятно всем мало-мальски рубящим в политике.
В пользу второго аргументов больше.
Если Путин будет смещён в результате аппаратного переворота, без насилия и крови - что останется в активе большевичков Лимонова?
Пшик останется.
Весь выигрыш получат демократы.
Ну, а если спровоцировать насилие и кровь -прежде всего кровь оппозици -включая, конечно, и демократов (и чем больше- тем лучше) -о, тогда появляется шанс!
(Шанс НЕ появится- с вероятностью 90 процентов-запачканная в крови верхняя элита Путина не выдаст, наоборот, она им прикроется, а ему тогда уже терять нечего- и гайки закрутят всерьёз, до введения ЧП включительно. В такой ситуации и Запад реально вмешиваться не будет -страшновато и бессмысленно.
А рассчитывать на большое восстание сейчас абсолютно бессмысленно - в стране НЕТ революционной ситуации)
Но на что же всё ж таки надеются лимоновцы?
А на случайную удачу- и на большой шум.
Что и является первыми признаками политавантюризма.
Комментарий к
Власть фразы
(#)
"Вы врите, врите, да не завирайтесь."
Ага, вру, значит?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%91%D0%9F
Согласно программе 1994 года, глобальной целью национал-большевизма является создание «Империи от Владивостока до Гибралтара на базе русской цивилизации», а сущность национал-большевизма заключается в «испепеляющей ненависти к античеловеческой СИСТЕМЕ троицы: либерализма/демократии/капитализма. Человек восстания, национал-большевик видит свою миссию в разрушении СИСТЕМЫ до основания. На идеалах духовной мужественности, социальной и национальной справедливости будет построено традиционалистическое, иерархическое общество»[5].
И ВОТ С ЭТОЙ ПОЛИТШПАНОЙ ДОЛЖНЫ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ ДЕМОКРАТЫ?
Вы, милейший, кого за дурачков-то принимаете, а? Дешёвка -эти Ваши попытки отбелить чёрного кобеля Эдичку и дворнягу Скобова
Комментарий к
Национальный дилер
(#)
Комментарий к
Власть фразы
(#)
нужно договариваться о стратегии и тактике действий, если желаем чего-то достичь...
Дык товарищи Скобов и Лимонов желают достичь того самого сицилиьма, который совок 70 лет на крови и костях строил. Забудем и будем "договариваться"? Ну нет, в ТАКОМ случае я предпочту Путина. Он наверняка не прольёт и сотой доли крови, которой потребует Эдичка.
Комментарий к
Национальный дилер
(#)
Комментарий к
Национальный дилер
(#)