Уходят последние из генерации политиков демократического толка времен перестройки.
Знала и уважала Юрия Афанасьева как умного, честного, талантливого, принципиального человека.
Сохраним его в своей памяти
Светлая память и пухом земля...

Да ничего плохого.
Просто бла-бла-бла...

Я высказала свое мнение, мне эта тема кажется неактуальной и неинтересной, я не вижу, что можно тут обсуждать
Наверняка есть и другие мнения, я с этим и не спорю.

Знаете, Виталий Портников пишет дла Вас, для меня и многих наших единомышленников, но не для тех, о ком он пишет.
- - - - - - -
Известное дело.
Но только, не знаю, как Вас, а меня и, уверена, многих других читателей граней и, в общем, единомышленников Портникова, в настоящий момент эта тема совершенно не занимает.
Будет так, как автор пишет, или не будет, это, как минимум, не актуально. Есть, к сожалению, другие заботы.

Г-н Портников ОЧЕНЬ преуспел в политкорректности; с обективностью же, как мне представляется, дело обстоит несколько иначе.
- - - - - - - -
Согласна. Тема сложная.
Не считаю, что попытка противопоставить отношение европейцев и россиян к иммигрантам, оказалась удачной.
Например, Портников касается истории переселения евреев в Европу и их жизни там, вежливо выражаясь, поверхностно.
Это все темы не для агиток, на которую смахивает данная статья.
И количество гениев здесь вообще не при чем.
Как я думаю, автор написал далеко не самую удачную свою статью. Опять же, вежливо формулируя...

Не знаю, валяет ли дурака Абаринов, берется ли самонадеянно говорить о том, в чем ни черта не понимает, или дурак по-настоящему.
У нас в Дюсселдорфе под временное общежитие отдали пока огромное здание Финанцамта. Конечно, людям там не сладко. Но дочь живет совсем рядом, мы бываем у нее каждый день, но что-то пока настоящих несчастных военных беженцев/семей с маленькими детьми из Сирии не наблюдали. А наблюдали совсем других.
Пока в этом общежитии, вроде, поножовщин и драк, кот. случаются в других местах, не было, но что будет дальше?
Но дело не в этом.
180.000 беженцев, которых уже приняла в этом году совершенно неподготовленная для этого Германия, это только начало.
А при таком правительстве, которое пока только бурчит себе под нос что-то о правах человека и плохих гражданах, кот. этого не понимают, ничего не решается, ком проблем растет.
Не только не решается вопрос о квотах стран ЕС по приему беженцев, нет и представления у политиков, как вообще обходиться с проблемой нелегальных беженцев, кот. просто приплывают/приезжают и хотят остаться в "хороших" странах.
Похоже, последний вопрос не будет решен в ближайшем будущем, если, не дай бог, не случится что-то страшное, что заставит этот вопрос решать.

А по-моему, что касается Чубайса, всем все уже давным-давно было ясно.
Я имею ввиду тех, кто не цепляется за кумира, а думает своими мозгами.
Так что, честно говоря, не вижу повода для статьи.

Только полный обвал и развал может этих людей заставить начать использовать содержимое черепной коробки в целях выживания. И только после этого выжившие смогут чего то начать пробовать менять, чтобы не случилось того через что они недавно прошли...
-- - - - - - - - - - - - -
Ну Вы и оптимист!

"...он, видимо, опьянен свободой. Ничего он сделать не может."
как только стать гуру...

А вот привести в порядок усадьбу надо бы уже давным-давно. И музей композитора можно создать, почему же нет? Если, конечно, есть экспонаты...
Да, и, конечно, обязательно рассказывать, при проведении экскурсии, почему Рахманонов уехал из России и не хотел сюда возвращаться.

Насколько я знаю, Рахманинова и в США, и в Европе после концертов поджидали нквдэшники, упрашивая вернуться в Россию, обещая ему какие-то потрясающие условия жизни и работы.
Но композитор и в страшном сне не мог себе представить возвращения в Россию. Он убеждал Шаляпина, которого тоже обрабатывали российские спецслужбисты, ни в коем случае не соглашаться, а Шаляпин колебался.
Я видела усадьбу и дом Рахманинова в Швейцарии, которые были, как и его усадьба и хозяйство в России, устроены образцово, разумно и современно, дом - комфортабельно и без излишеств. Как известно, Рахманинов был не только великим музыкантом, но и блестящим менеджером.
Но вот большевистская власть не могла никак рассчитывать на Рахманинова. Он был человеком исключительно трезвомыслящим, никаким обманом его было в Россию не затащить.
Думаю, он оставил завещание, определил, где он должен быть захоронен. Не верится, чтобы его наследники пошли против воли великого композитора.
Так что, думаю, инициатива Мединского повиснет в воздухе.

Да, видимо, у российских психиатров это считается нормой, другого вывода не сделаешь.

Насчет "все путем", возможно, Вы правы.
Хотя, конечно, есть разные люди, просто очень много "все путем".
А насчет убийцы в Гюмри, уверена, он не просто выродок, он психически ненормальный.
Опять же, а какой процент в России таких "неопознанных" ненормальных, которые ходят по улицам, учатся в школах и вузах, служат в армии?
Это вопрос не из простых ...

После этого позволила себе высказаться таким образом. До такой степени потрясло.

Вот именно.
Не надо притворяться, что Украина уже стала одной из либеральных демократий Европы.
Она только сделала заявку, т.с.
А в период становления страны, тем более, зараженной пророссийскими настроениями, в период не игрушечной войны с Россией, рисков для Украины-"подростка" не перечесть.
Скажу, как в том анекдоте про Буковского и Корвалана, я не знаю, кто такой Кириленко, может и дурак.
Но то, что запрет на весь этот печатный мусор нужен, не сомневаюсь.
А как уж там будет - в списках или иначе, мне не кажется принципиальным.
Вообще понятие "свобода" никогда, ни в одном, даже самом либеральном обществе не имеет абсолютного, теоретического значения. В каждом обществе, и, если гос-во не тоталитарное, в гос-ве, существуют нормы, соответствующие общественным представлениям о том, что такое хорошо, и что такое плохо.
В Германии, например, запрещена пропаганда отрицания Холокоста. Многие либералы над этим смеются, многие считают это ограничением свободы слова/мнения. А я считаю, что свобода мнения этим не ограничивается, думайте себе, что хотите. А вот публичные выступления по этому поводу - да, запрещены. И для этого есть, к большому сожалению, причины.
И подавляющее большинство немцев это прекрасно понимает.

Согласна, сама об этом подумала.
Ученье впрок, как говорят.

Прочла про "За Сталина" и "На Берлин" и поняла, что таки е@нутые.
Другого слова подобрать не могу.
Если даже где-то вверху сидят провокаторы, то, все равно, и они е@нутые, и внизу такие же.

Этот текст надо везде в России перепечатывать, где только возможно. Чтоб читали и опускали голову.
В нем правда, которую в России боятся сказать.

Конечно, тоже полностью согласна.
Да здравствует/хай живе Google и способность спокойно признавать свои ошибки!

Да, с Данией ошибочка вышла - правильно говорите, я даю.
Ну, ничего, истина дороже амбиций.
Хотя, честно говоря, не знаю, как это со мной случилось, всегда считала себя "политически грамотной"...

Sorry. Насчет валюты Швеции я перепутала. Это Дания имеет Евро, а Швеция - свою крону.

Ну, Вы даете!
Швеция не просто давний член ЕС, и Евро - ее валюта. А причем Норвегия?
Она никогда не была в ЕС, только в НАТО.
Швейцария не вошла в ЕС по результатам референдума.
А Британия, хоть и член ЕС, валюту имеет свою. И скептически настроена по отношению структур и решений/планов ЕС

Большевики тоже мечтали о мировой революции, и поклонников у них было немало в 20-х годах, да и после.
Однако их мечтам не суждено было сбыться.
Латинская Америка, конечно, бродила, в Европе тоже были попытки, но кроме Кубы и Сев. Кореи серьезных следов не осталось. Да и Куба уже не та Куба.
Я ничего не предсказываю, просто не думаю, что надо впадать в тотальную панику.
Для масштабного наступления им не хватает, как мне кажется, ни мозгов, ни денег, ни единства.
И людей не хватает. Посмотрите на завоеванную ими территорию - нет компактности, кусок там, кусок тут.
Вот, например, с Турцией сцепились, а оно им было надо?

Короче, посмотрим. Если сунутся в Иорданию, думаю, Саудовская Аравия вмешается по-серьезному.
Ей есть, что терять. Про Иран я уже не говорю.
А Сирия и Ирак очень ослаблены, там ИГИЛ и имеет шанс.

Я думаю, скорее всего, все кончится усилением исламского терроризма в мире. А этого уже достаточно, не нужны другие мрачные прогнозы...

Не знаю, мне кажется, все не так просто даже для ИГИЛ.
Если курдам помогут, как следует, они вполне могут дать игиловцам по зубам.
Кроме того, есть и другие политические и военные возможности, если Запад научится делать "как лучше", а не "как всегда".
Во всяком случае, я не думаю, что ИГИЛ может взять, что хочет, руки пока коротки.
Так что, рассуждать о печальных перспективах российского Кавказа можно, но будет ли там главным игроком ИГИЛ?

Время покажет, но мне мнение автора кажется весьма спорным.

Возможно, Вы правы.
Но это не противоречит моему мнению о ПС.
Сегодня смута по одному поводу, завтра - по другому. А чтобы не терять имидж, могут и оружие в ход пустить по-настоящему.
Украина находится в тяжелейшем состоянии, ей еще только не хватало самолюбивых ватажков, готовых и без того супершаткую конструкцию страны обвалить ради им же самим непонятных перспектив.

Честно говоря, так и не поняла до конца, что такое этот "ПС".
Политической организации такой до Майдана не было, непонятно, существует ли она сейчас.
То, что прошел якобы съезд ПС, в этом смысле ничего не подтверждает.
Т.е., я имею ввиду четкую структуру, четкую платформу, устав/программу.
Как мне кажется, это какая-то типа националистическая-патриотическая типа организация, представления и цели которой в достаточной степени размыты.
Да и компания в целом исключительно разношерстая. Там и действительные патриоты, готовые отдать жизнь за Украину на фронте, там и откровенные бандиты, имеющие реальные сроки и соответствующий криминальный опыт.
Там и совсем случайные люди, примкнувшие от крайнего недовольства своей жизнью, неумения разобраться в ситуации и желания куда-нибудь примкнуть, чтоб покруче.
Но вот чего там уже точно нет, по моему наблюдению, так это продуктивных идей, нет, думаю, и их носителей.
Так что, я не удивляюсь всему происходящему с ПС.
Согласна с anubis в том, что главная задача Яроша на сегодня - "отбить" своих "героев", сидящих в лесу. Потому что он вожак до тех пор, пока его люди верят в него, в его харизму.
Не отобьет - его авторитет не просто пошатнется, он станет голым королем для своих дружков. Во всяком случае, это очень вероятно.
В этом смысле можно сказать, что Ярош - заложник своих людей. А так как у него реальных средств для борьбы за сидящих в лесу нет, он и пустился в заведомую авантюру.
Ударился в популизм, который, хочется верить, всем в Украине уже осточертел.

Короче, думаю, поход на Мукачево лишит ПС романтического флера, кот. он обладал, при этом не зная, как им по уму воспользоваться.
И не надо Украине этих Робин Гудов, ни настоящих, ни псевдо. Украине нужны нравственные люди с мозгами, волей и кругозором.
И на войне ей нужны настоящие солдаты и офицеры, обученные и дисциплинированные.

http://www.szona.org/saakashvili-otmenil-naznachenie-gajdar/:

"Как сообщает руководитель ОКМЦ, известный активист и общественный деятель Одессы Алена Балаба — в ОГА проходит встреча волонтёров и общественников с Михаилом Саакашвили. По её словам глава ОГА заявил: «Гайдар не будет замом по соцполитике».

По словам Алены — встреча закрытая.

По всей видимости Михаил Саакашвили уже и сам не рад, что позвал на работу столь одиозную персону как Мария Гайдар и приятно, что он не становится в позу, а идет на контакт с городской общественностью. Но вопрос о дальнейшей судьбе Марии таки остается открытым, поскольку одесситы вряд ли её захотят видеть вообще хоть в каком-то статусе в Южной Пальмире.

Наблюдаем.

Александр Коваленко"

Да, а насчет злобной реакции в России, так чего еще можно было ожидать?
Ну, собаки лают, а что им еще делать?
Ну, Памфилова с Белых тоже залаяли, ну и что с того?

Зачем уделять этому так много внимания? И делать на этом основании какие-то далеко идущие выводы?

По-моему, Маша Гайдар ничего собой не представляет как политик. Ни идей, ни успехов. Но честолюбивая.
Она играет на том, что дочь Гайдара, без этого обстоятельства она, уверена, никогда бы не оказалась в центре внимания.
Вопрос, зачем она Саакашвили? Если для того, чтобы "показать язык" путину, то это недостойно уважаемого грузинского ех-президента.
В любом случае, не вижу никаких веских причин для ее назначения в одесскую ОГА.

Буквально сняли с языка, как говорится.

Я бы даже сказала, гениальнo!

Пацаны говорят, сразу за Русским миром этот самый Брюссель и начинается

Вот это страна!
Всем грозит, вот-вот до Брюсселя дойдет, ядерную бомбу сбросит, всех победит.
Только вот мелочи мешают пока: комплектующих нет, потенциальный противник санкции, понимаеш, ввел. А без них оружие не изготовишь, с которым на Брюссель идти можно...

"В залог новых кредитов идут стртегические объекты и сама территория страны."
- - - - - -
Только пока не ясно, что там можно продать. Все, что в Греции государственное, все приносит убытки, какое там продать...
А все, что имело бы смысл взять и реализовать, уже давно кому-то принадлежит.
Настоящую прибыль в Греции сейчас приносит туризм, но там уже все приватизировано.
Еще при прошлом правительстве было принято решение продать в частные руки региональные аэропорты. И даже нашелся сначала покупатель - "Fraport" - владелец франкфуртского аэропорта. Но потом отступился, т.к. эти аэропорты сделать рентабельными невозможно, в частности, потому, что зарплата персонала непомерно высока, а снижать ее/увольнять людей нельзя, т.к. это противоречит греческому законодательству. А уж о проблемах с инфраструктурой и говорить нечего.
И все остальное аналогично. Что с железными дорогами, что с гос. энергетическими компаниями.
Разве что часть порта в Пирее купили китайцы, и она (эта часть) работает.
Так что, я думаю, что если бы в Греции было что-то, сулящее прибыль, то это уже было бы куплено китайцами, у которых денег куры не клюют, а в Европу вложиться хотели бы.

Когда поэт касается непоэтических тем, он должен, по крайней мере, хорошо понимать, а не только чувствовать, тематику, быть в своих словах точен.
Мне приведенный ряд и трактовка Сорокина не кажутся соответствующими реальности.
Знание и понимание собственной истории нельзя отнести, мягко говоря, к сильным сторонам россиян. Поэтому им, как мне кажется, нужны не новые мифы, а непредвзятое объективное отношение к своей истории.

Я не согласна с Сорокиным.
Во-первых, и Ленин, и Горбачев действовали в условиях, когда страна уже не могла жить без изменений.
Что касается Ленина - революция 905-го года показала это со всей беспощадностью. Но только в разгар ПМВ, в апреле 17-го, когда Россия находилась уже в практически неуправляемом состоянии, Ленин признал возможность взятия власти большевиками/каолицией левых сил. За короткое время до этого он уютно сидел в эмиграции и думал, что революция начнется в Швейцарии или в Германии.
Горбачев затеял реформирование в силу невозможности продолжать управление страной по-старому. Он вынужден был предпринимать какие-то действия для стабилизации/улучшения ситуации, причем, понимания ситуации и ее возможного развития, как стало ясно, он не имел. Хотел, как лучше, а получилось по Черномырдину.
Не знаю, зачем записывать Горбачева в злодеи, приписывать ему желание погубить Россию и ставить в один ряд с Лениным.
Теперь о Путине.
Страна за годы правления путина начала после бедности 90-х обрастать жирком, уровень жизни людей поднялся, что обеспечивало ему поддержку. Богатые под присмотром власти богатели, желающие выехать за границы на отдых, работу, в эмиграцию - выезжали. Бушик младший заглядывал путе в глаза и был удовлетворен чистотой помыслов, которую он там нашел.
Появились даже дружки среди западной политической элиты, тот же Шредер, Берлускони.
Нефть и газ бесперебойно шли в Европу, налаживались и поддерживались тесные контакты с западным бизнесом.
Деньги и семьи обеспеченных россиян уже привыкли к Западу, и он им стал казаться совсем родным.
И тут с грузинской войной начались попытки все испортить. Причем на ровном месте!
Конечно, простив маленькую войну 2008-года, западный политический истеблишмент пропустил время дать путину однозначный сигнал. А путин понял это как карт-бланш.
Но дело не в том, что Запад допустил ошибку, а в том, зачем было путину лезть в авантюры, когда все дома складывалось ок или почти ок?
Он мог дорогими россиянами и Россией в целом, еще годы править. Конечно, нужны были какие-то коррективы, но сохранение достаточно высокого уровня жизни людей давало бы шансы на продолжение власти, если это его главная цель.
Понятно, что экономика не в самом лучшем состоянии, но у сильной власти всегда есть возможность что-то изменить, пусть даже косметически, на короткое время.
Я вообще считаю, что он не должен был возвращаться во власть после Медведева, а должен был тихо уйти с политической сцены, сохранив свои миллиарды.
Не знаю, его ли это инициатива, или он это сделал под давлением своего криминального окружения, братвы, но это был уже шаг в яму, как я думаю. Он подписал себе и России приговор.

Прекрасный текст, фирменная интеллигентная ирония Мильштейна.
Я сама задаюсь вопросом, чего путин добивается, зачем упорно лезет в яму, в которой гибель?
Полная неадекватность...

Да, если в соединении с "будущим", или какой-то конкретной проблемой, то хорошо звучит.
Но если речь о наличии у кого-то оригинальных глобальных идей, или способности эти идеи генерировать, то "визион/визионы" подходит, а "вИдение" нет, т.к. это слово требует дополнения: видение [чего].
Так мне кажется. Поэтому я употребляю это нерусское "визион".

Думала, дискуссия не будет продолжена, т.ч. Ваш ответ для меня неожиданность.
Вот что я об этом думаю.
Получилось очень длинно, но я как бы писала не ответ, а свои размышления на эту тему.

1. Конечно, Россия/ее народ не переработали историю, это очень важный момент, но, к сожалению, как я уже писала, предпринятые попытки не принесли достаточных плодов.
2. Я не думаю, что новые поколения, знакомые с такими вещами, как ГУЛАГ, Голодомор, раскулачивание в 30-е годы, коллективизация и борьба с космополитизмом в конце 40-х - начале 50-х, могут ими гордиться.
Гордятся, как правило, победой в ВОВ, ну, может, развитием индустрии в 30-е годы, не зная того факта, что ни один 5-тилетний план так и не был выполнен.
3. Теперь, почему в обществе появляется/поддерживается эта "гордость" историей в сталинские времена.
По моему глубокому убеждению эта псевдогордость имеет своими корнями не тягу к тоталитаризму, а, если так можно выразиться, комплекс национальной неполноценности. Наряду с другими негативными моментами, характерными для "русской матрицы", это, как мне кажется, один из определяющих факторов российского мифа.
Россия уже столетия живет как империя с огромной территорией, причем прирастание территорией уже давно стало настолько привычным, что стало частью российской концепции понимания мира, частью национального сознания.
Мне кажется, что даже смена власти в 17-м году и произошедшее потом, не смогли вытеснить из народного сознания концепцию "величия России", она оставалась, более или менее, всегда востребованной.
Другое дело, что при Сталине концепция была несколько модернизирована с использованием коммунистической риторики.
4. В этом смысле распад СССР нанес по чувствам россиян, воспитанных в духе величия страны, огромный удар. Этот удар был в начале 90-х смягчен тяжестью жизни, необходимостью выживать в условиях ухода патернализма из жизни обычного человека.
Но очень многие россияне, потеряв незыблемую веру в величие России и патерналистскую почву под ногами, не готовые к переменам в их жизни, почувствовали себя глубоко униженными произошедшим. Это чувство унижения, как многие это ощутили, сжало в людях "прижину", которая расжалась в сытые путинские годы. Опять стало можно "гордиться" великой Россией, опять презирать "врагов", живущих за океаном.
Но каждый россиянин в сущности знает, что гордиться-то в путинской России совершенно нечем: индустрия так и не встала с колен; все, что хорошо работает и хочется купить, импортируется. Ни высоких технологий, ни ценных изобретений, ни высоких образцов искусства, ни новых достижений в космосе, ну, ничего, кроме транспортирования природных ресурсов на Запад в обмен на их товары. Плюс дичайшая коррупция и остановка социальных лифтов.
Т.е., путинский лозунг "величия России" не может быть наполнен содержанием, поэтому и вытащено властью из нафталина "величие России" при сталинском режиме. Т.е., власть намеренно эксплуатирует "сталинские успехи", связывая их с безусловной верой народа вождю и беспрекословным ему подчинением.
Это именно то, что нужно путинскому режиму.
Конечно, восторженное обращение к сталинскому наследию, несмотря на многократную смену поколений, явление иррациональное.
При жизни, наполненной позитивными моментами, связанными с собственными реальными достижениями (как это было у немцев, начиная с начала 50-х годов, когда жизнь, благодаря напряженнейшему труду, улучшалась каждый день),
потребность такого обращения у россиян была, думаю, минимальной.
Но достижений, связанных с собственным трудом, нет. Есть только распилы и провалы.
А чувствовать себя гражданами великой России хочется. Вот и вырастают на базе ТВ/СМИ- пропаганды новые мифы о великом кормчем.
Старые песни о главном, т.с.

С "визионером" в смысле, о котором мы говорим, более или менее понятно.
А как называется представление визионера?
Я употребляю "визион", не заморачиваясь поиском более подходящего русского слова.

Да.
Наверное, это не очень по-русски, но я не смогла найти другого слова.
По-немецки звучит так, но я встречала это слово и в русских текстах.