ну, всякая религия - ложь:))) ко мне это не имеет отношения:)))

а почему "глупость"? вообще-то все религии и обычная человеческая мораль говорят, что в любом человеке, даже в преступнике, надо уважать человеческое достоинство

хм, а ты поймал меня на лжи?:)))

СС - организация, в которой было несколько тысяч человек и они все были вовлечены в преступные действия, что было решено международным судом

я верю, что правовая система США устроена таким образом, чтобы запрещать аморальные действия

не люблю лгунов

Я говорил о принципе коллективной ответственности, а не о Гитлере. Тебе есть что сказать по этому поводу?:)))

То есть никаких законов США они не нарушили, так?:)))

совкам трудно договориться между собой, что такое толерантность:)))

какие законы США инициаторы строительства мечети нарушили?

"прекрасно возразил"? а ты можешь своими словами пересказать его "возражения"?

ЗЫ. К слову, некто "рокер" стал хамить мне первым (как и ты), поэтому моё "хамство" имеет как бы ответный характер

форум Граней так устроен технически, что не всегда найдёшь ответ и поймёшь, кому он адресован. Фраза про совка не относилась к вашему тексту

ещё один совок-ксенофоб

Я тогда находился в России и знаете, реакция значительной части российского общества была примерно такой же - от умеренного "сами виноваты" до откровенного "Америку наказали".

"рокер" сдулся:)))

судя по твоему ответу, никто из твоих друзей не погиб 11 сентября

ну ты, приятель, предлагаешь принцип коллективной ответственности за вину. Знаешь, как этот принцип применял Гитлер?

Вопросы, конечно, не ко мне. Потому что я никого не называл "убийцей" или "завоевателем", а лишь спросил своего оппонента, разве мусульмане хотят установить в Нью-Йорке памятник какому-либо убийце или завоевателю. Тебе, сынок, есть чем возразить мне?:)))

ну и кто же из твоих друзей пострадал и каким образом?

а ты тоже жертва "исламского террора"?

хм, какое отношение нарушения прав в "мусульманском мире" имеют к вопросу о строительстве мечети в Нью-Йорке гражданами США?

Эти вопросы не ко мне. Я написал лишь, что строительство мечети и мусульманского центра, т.е. культовых зданий конфессии (которая в качестве конфессии не имеет никаких ограничений), не то же самое, что воздвижение памятников спорным историческим фигурам.

Насколько я понимаю, никто в США права названных вами лиц не ограничивал

Есть темы, о которых можно спорить и убеждать друг друга или решать вопрос, например, голосованием. А есть темы, спор по которым уже завершён для любого общества, считающего себя "цивилизованным", демократическим", "либеральным", "правовым", "современным" и т.д. Мусульмане обладают всеми правами граждан США наравне с представителями других конфессий и нравится это кому-то или нет имеют право строить мечеть там, где закон им это не запрещает делать.

Во-первых, речь, кажется, не идёт о воздвижении в Нью-Йорке памятников убийцам и завоевателям.

Во-вторых, в Иерусалиме рядом с мечетью Аль-Акса, насколько я знаю, существуют и христианские, и даже иудейские культовые места.

В-третьих, вы не можете приобрести "законно" землю в Иерусалиме, так как правовой статус этого города является спорным.:)))

Территориальная экспансия России основывалась не в последнюю очередь на том, что русское население росло более быстрыми темпами, чем все её соседи (даже мусульмане). А сейчас-то ты кем предлагаешь заселять новые земли? Чеченцами?:)))

Американцы-мусульмане - полноправные граждане США и если не нарушают законов, то имеют право строить мечети там, где считают нужным. А государство, конечно, должно следить за порядком и защищать общество и от террористов, называющих себя мусульманами, и от исламофобов. Не вижу предмета для спора

По твоему выходит, распад Австро-Венгерской, Османской, Британской, Французской империй - это тоже тактика? И скоро они обратно "вернут себе" свои бывшие колонии?

Какая же это "аксиома", если в 20 веке Россия уже отказалась от большей части своей территории, которая она контролировала к началу столетия?:)))

Ядерная держава аннексировала у маленькой страны часть совершенно ненужной ей территории и это называется "возвращением"? Скорее это можно назвать последними конвульсиями умирающего монстра

А у тебя самого ответа на этот вопрос нет?:)))

Почему ты думаешь, что "не вернуть"?

С Кубы, из Вьетнама

"достижения" - понятие не менее спорное, чем "преступность". Вот, допустим, взять многочисленных нобелевских лауреатов еврейского происхождения. Можно ли это назвать "достижениями" "еврейского народа" или "иудаизма"?

Среди мусульман в разные эпохи и в разных стран было много учёных, писателей, поэтов, архитекторов. Можно сказать, что они пользовались изобретениями, допустим, эллинизма. Ну и что? Они сумели освоить и развивать эти достижения, как евреи в 19 и 20 веке освоили и развивали достижениями христианско-европейской культуры.

я "номенклатура министра"?:))) да нет, просто по работе (как эксперту в своей области) приходилось пересекаться с некоторыми министрами. во-первых, скажу тебе, не такие уж они занятые, как можно подумать, смотря программу Время. во-вторых, это определённый, судя по всему, тип людей - довольно туповатых или, скажем так, сосредоточенных на довольно узкой функции, исполнительность и умение угодить начальству - эти качества ценятся там в первую очередь.

но, как уже было замечено, не обязательно общаться лично, чтобы понять, кто эти люди. Им приходится, в отличие от совка, что-то говорить публично, отвечать на вопросы журналистов. Этого достаточно, чтобы увидеть их убожество

а какой отрезок времени ты берёшь для сравнения? и включаешь ли ты в сравнение людей, провозглашающих религиозные лозунги или относящихся к определённой религии?

ну я полагаю твоё мнение о моей компетентности недостаточно компетентным:)))

Выбирают евреи раввина. Все кругом хвалят Абраама. Слово берёт Исаак и говорит: "Абраама нельзя выбирать, у него дочь проститутка". Присутствующие удивляются: "Исаак, ты о чём? У Абраама нет дочерей". Исаак: "Ну я вам сказал своё мнение".

да видал я разных наших министров, общался. серость жуткая

да ладно. ты у экрана большую часть жизни проводишь