Не так, Водолаз, причем именно слегка. Мы уже с Вами, как-то спорили на эту тему. Будучи побогаче, европейские демократии имеют возможность чаще и больше ИЗОБРАЖАТЬ заботу о народе, зато и более интенсивно используют его в борьбе за место под солнцем. А народ то и рад! Впрочем, ничего плохого в этом нет. Что до гипертрофированной социалки - ей хана по всей европе приходит, это уже чувствуется, будет хуже, впрочем, не помрут.
Ну а что до воровства чиновников, та мы ж В Росиии, поручик, или Вы этого еще не поняли?

Ну свформулируйте Вы что ли свои требования, для разнообразия.

Я свое сформулировал - ффсем поумнеть!. вот только не знаю, как этого добиться. Разве что Чубайса - в президенты!

Эх, педро, педро!

Неужто Вы и правда думаете, что они там наверху способны ДОГОВОРИТЬСЯ и осуществлять десятилетиями хоть какой план, тем более такой адский! Там вечная возьня, пересечение и объединение сиюминутных интересов, страх и жадность.А кроме того - бытовая глупость, поскольку способность пролезть во власть требует каких угодно качеств,( по моему так просто запредельного пофигизма прежде всего), но никак не ума. И вот этот гадюшник с его малоосмысленными телодвижениями Вы предлагаете считать каким то единым центром оболванивания населения? Нет, настроения народа они тоже вынуждены учитывать, поскольку используют его в межвидовой борьбе, но не более. Впрочем - чем это не портрет любой европейской демократии...

Пусть полетают

Более терпеливого и неубиваемого аэроплана у нас наверное нет и еще долго не будет!

Мусора, застрелившего другого в глаз - и то не закрыли до суда! А тут - ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВО - и под стражу? Кого они лечат? Медведева?

Ну что ты хочешь, Врот, им то надо поддерживать демократию во ВСЕМ мире. А у нас то сторонников нет, нам не надо.

Мне тоже приходилось... В Германии в том числе.

60 миллионов - не зарплата чиновника, а суммарные налогоблагаемые доходы - не будем углубляться, зачем и какую часть они декларируют - они, Васс, богатые люди, это тоже неплохо.

Пенсии наши и германские конечно лучше не сравнивать, но заметь, васс, в какой-нибудь забытой богом деревне - бабка -пенсионерка - самая что ни наесть богачка!

И вообще, что ты хотел - это капитализм, он суров, но до какой то степени справедлив. Что вышло из попыток построить общество без частной собственности, ты надеюсь помнишь...

а не было ли их на митинге?

Вы найдите сотовый сделанный в России, и к ним гарнитура

Вы не поверите, есть и телефоны. А из более сложной в плане сборки аппаратуры - верная ПОЛОВИНА делается здесь - в разной степени полноты цикла, но здесь! А конкурировать с Китаем в штамповке мелкосхем - смысла нет.

vass

Ну давайте по пунктам - У Губернатора магазины и сын советник,а семья живет в Швейцарии - что из этого предосудительно? Вы бы хотели жить в Швейцарии -почему им нельзя? Вы бы хотели владеть магазинами, почему ему нельзя? Вы бы хотели иметь образованных детей - почему ему нельзя?
Если Вы о том, что у него в мед.учреждениях в регионе - разруха ,так он плохой губернатор, только и всего... Впрочем, с учетом сколько теперь налогов отбирает центр...

Зарплата чиновников - далеко не у всех по 160 тыс. А за меньшую на ответственной должности никто работать не будет. Вы будете?, так вас купят на второй день, и пойдете в те же новости про воров. ответственность подразумевает статус, а статус - это зарплата и гос.гарантии.

ДА, воруют. И это неизбежно - на превом этапе класс собственников создавался за счет бандитов, красных директоров и просто ловких жуликов, на втором этапе туда добавились силовики и чиновники. И слава богу - только ЭТОТ КЛАСС СОБСТВЕННИКОВ заставит власть считаться с собой, только он породит в итоге выразителей своих интересов в политике, создав более-менее стандартную двухпартийную демократия - социал-демократы - условно "защитники пенсионеров" и право-консерваторов - защитников бизнеса - думаю, в эту партию в итоге и перерастет едро. Вот когда МЫ С ВАМИ до этого дорастем, тогда и страна маленько поменяется. А пока виноваты в том что есть мы, и только мы.

З.Ы. А что до Швеции с Норвегией - стран с гипертрофированной социалкой - так она им скоро станет не по карману, она им УЖЕ НЕ ПО КАРМАНУ - вот лет через 15 и посмотрим, где будет лучше жить.

Ишь как быстро ему пенделя дали, заверещал!

Ну зато Пехтин у их - красавец!

Им надо кляп всем вставлять, при приеме в едро, чтобы не несли околесицу - ни один Каспаров их так не дискредитирует, как они сами. Надо как раньше в порядочной ОПГ - один говорящий член, остальные просто боевики...

Переход собственности из разряда "наше общее - значит ничье" вами воспринимается как разграбление, Васс? Тогда почему же в 91-м страна стукнулась лбом в голод, а спустя 20 лет не самой эффективной, мягко говоря экономической деятельности, но с капиталистической формой собственности - не голодает и в принципе, чтобы там не трындели русофобы - развивается. Так что модернизация не нужна ЧИНОВНИКАМ, но как хлеб необходима СОБСТВЕННИКАМ, причем и политическая тоже, а то это болото свояков и повязанных друг с другом не сдвинешь!

Влип очкарик!

Снимут хоть кого, неумный, но злопамятный народ смекнет... и повторит где-нить в Астрахани, или еще где жопа (а где ее нет). тогда разгонят омоном, но омон - это как электричество в батарейке - можно применить только ограниченное число раз - и каждый раз народ галочку ставит... Так потихоньку и превращается нац.лидер в сатрапа, а медведев то помалкивает...

Во во, устами младенца... Помойка потому что Ваша Едро, вот и сползлись туда все отбросы политической жизни.

Ничо, за ради старичка Батурина уесть я постою, не обижусь.

Вот завтра разрешат власти эти митинги и что? Все в России сразу станет хорошо?

Нет. но в Москве станет жить чуть менее противно. По крайней мере мне.

Водолаз джуманджи, маус - аУ!!! вы где там?

Ну вот зачем так грубо! Учитесь у член-коров, как можно мягко и интеллигентно объяснить оппоненту, что тот - идиот.

не посадят никого.

Смысл в протесте.

Нельзя сказать однозначно почему - но эта дурацкая "стратегия 31" - работает! Согласитесь, это наиболее заметное, и прогрессирующее действо внесистемных. Возможно потому, что будучи нарочито бессмысленной - она попала в унисон с нарочитой хамоватой позой власти - типа что "демократия есть" "политическая система работает" "Чуров -гарант честных выборов" "Пенсии повысили -благодетели" "Главное-не раскачивать лодку". вот и получили в ответ - хамоватое - "вам можно неси ахинею, а нам нет что ли? - вот хотим тут, а не где самим же удобнее - и баста!"
И бессмысленность неожиданно обрела смысл, став приглашением власти поговорить по человечески, а не нести бред.

Люди просто разные бывают, Белыйгуй. Сахаров вот - то вообще один был.

Горбачев с Раечкой, Ельцин с Наиной, Путин с медведевым

Палите нацлидера, Виконт!

В Москве зато житуха слаще. Хатя Кенигсберг, красивый сцуко, очень.

А нех летать как трамваи, по расписанию!

не путай сложность - признак низкого конструторского мастерства и эффективность - признак высокого.
Движок летает - на 27-м.

ТЫ -убийца!

Жизнь на зарплату мента - голодная смерть!!!!!

Честно -2 раза, оба пролетом. Полицейскому произволу не подвергался. А что?

Если бы! Ести! Если бы они там были ТАК умны, как ты на них надеешься. Просто этот идиот летал по одному маршруту чуть не неделю. А F-117 - он же меееедленный, так что тому сербу осталось только подождать и стрельнуть примерно по курсу "на звук" как говорят в таих случаях, а ракете то - ей пофиг невидимость эта, он тупая, но широкодиапазонная - ей то все равно видят ее или нет, а уж она то виииидит!

Вот я и горю, кому счастье, а кому попозже. Что ж, ты сам выбрал.

Нет, просто единичные случаи милицейского насилия и произвола заслуживают не меньшего, но и не большего осуждения, чем государственная система полицейского беспредела (поспорь-ко там с ментом!) и беззакония ЦРУ (поспорь-ко с ними после 11-го числа, если ты не дай бог еще и араб).

Имеют право мирно собираться где хотят.

И баста.

не добрый ты, Ести. может они по философскому вопросу какому разошлись во мнении.

В ходе словесной перепалки выстрелил в глаз.

Ну действительно, что особенного то?

ну АВАКС то мы и в реале отключим... Даже Пакистан уже отключит - вот они и проводят учения, чешут репу что будет и как...

Будет, облако, будет. Двигатель для него делают давно , он даже летает уже. Авионика... тут действительно надо быть экспертом, она всегда менее сложна у нас, и как следствие - более эффективна при меньшем функционале.

Ну да мы не об этом - ты лучше задумайся, помимо всего прочего, сколько РАДОСТИ получат те люди, кто его делает, а поверь, когда твое детище взлетело - это круче чем ипацо!, так вот сколько счастья будет у них - А У ТЕБЯ ЧТО БУДЕТ?

Да кто тебе сказал, что не обращались. во первых гпионы, пардон разведчики, во вторых открытая и полузакрытая информация... так или иначе ПАК-ФА обошел множество граблей, на которых спотыкался раптор, и, главное - выиграл время.

Известный эксперт в области авиастроения - Облако - сказал как отрезал..., даже спорить не хочется.

Служил Гаврила бюрократом - Гаврила - бюрокартом был!

не прогноз, а сказка! неужели ИХ можно будет убивать!?