то: grigol_graneli

ეჰ, გრიგოლ, ნეტა მაგენი მართლა დამახევინა სირზე....

Отличная реклама Абхазского туристического рая

Братья Абхазы и Апсуа!
Теперь-то вы видите, что едиственый нормальный пункт вашего дохода, туризма, уже фактически нет! Кто захочет отдыхать в тнеи С-300?
Как и не будет скоро пляжей из-за вывоза инертных материалов в Сочи...

А тем временем в Грузии от Ганмухури (на административной границе с Абхазией) до Сарфи (на границе с Турцией) строятся новые гостиницы, приморские бульвары, пляжи, парки отдыха и развлечений и новые курорты морские и горные....

Они их поближе к Ирану подгоняют :)

выполнили контракт, но частично: ираноязычных осетин будут защищать :)

В Абхазии, т.е. на грузинской земле только один окупант - Россия

А хороших новостей для абхазов, особенно из России уже давно не слышно, трудна и грустна их учесть с каждым днём.

А хорошая новость в том, что эти комплексы мобильные и быстро уберутьсяс Грзиской земли...

когда-нибудь все эти и другие народы возлюбят друг друга, а волк возляжет с агнцем, я буду только рад.

Не лицемерьте, пожалуйста. При налаживании отношений, вернее изменение агрессивной политики России по отношению к соседям и прежде всего к Грузии, Вы и Вам подобные окажитесь не у дел. Никому не будут нужны Ваши лживый экскурсы в историю, направленные на травлю и распри...
И народы эти до сих пор любят друг-друга, имею ввиду неангажированных её представителей. К примеру абхазы и грузины, грузины и русские женятся, дружат, вместе пьют. Назло таким ка Вы

Прощайте, барабашка. Мне врядли будет интересно и дульше вести с Вами диалог, вернее вносить ясность в Ваш пропагандистки и антигрузинкий бред.

Наполседок вопросик: А почему барабашка? любите стучать?

Тут кто-то ко мне обратился на счёт России-освободительницы

Так вот! Россия (РИ) окупировала Грузию сделав её своей частью (губернией) упразднив её государственность, автокефалию церкви, запретив грузинский язык и прочая колониальная мура. И при этом говорите об освобождении?

ССкажу для нашего очень воспитанного форумчанина: освобождение не есть отнять у одного завоевателя, для того что бы присоединить к скбе, понятно? Вот по-этому я не очень высокого мнения о России как об освободителе. (Не буду вдаваться в подробности освобождения забадных Беларуссии и Польши до ВОВ, а также восточной европы и ГДР после ВОВ)

вообще,

И это мне говорит человек ограничивающий расселение грузин Рекой Энгури?
и не тебе, барабашка, говорить об образованности грузинского народа, я же не сужу по тебе о всех русских (или кто ты там)

Я знаком с Историей Кавказа и Грузии в часности. И знаю точно, что адыгейские народы некоренное население южного Кавказа, что абхазы и апсуа две разные народности (одна грузинская, а другая адыгейская), что апсуа не имеют ни юридического, ни истрического права претендовать на Абхазию в тех границах и тем более и в том статусе (имеется ввиду независимое этническое гос-во) в котором они делают сейчас.

в ходе Кавказской войны покинули не сами, помогли, соответствующей политикой царского режима. === Фигня! Их просто на просто выгнали! Называется этот факт Кавказское Мухаджирство. И бросьте эту большевисткую фразу типа "царского режима", а скажите прямо "колониальной политики российской империи", тем более, что со сменой царского режима политика не изменилась, выселение 400 000 грузин с их исконных земель, они тоже ушли соответствущей политикой окупационного режима, а называется это этночтистка и карается международным правом.

устраивают погромы

вы имеете ввиду защищаются?

Барабашка, аукнется России черкеская кровь, и абхазская, и грузинская, и чеченская...

Для да

Вот именно, они пришли с Северного Кавказа и поселились в Грузии, как чеченцы (кистинцы) в Панкиси и как дагестанцы (лезгины) в Кахетии, как осетины в Картли.

Извините если не дали вам возможности вдоволь напиться

Пока не было приказа о прекращении огня русским здорого попало...

Знаем мы как они живы и здоровы...
Из последних случаев: убийство Ямадаева и расформирование батальёна восток, которые был вызван на подмогу не справившейся со своей задачей (сломить грузинское сопротивление) 58-ой армии...

barabashka, одно замечаю в Ваших постах

Если заменить слово Грузия на Россию, то выходит 100% правда, а так пустая гебельсовко-большевистская пропаганда, на подобии той, как Финляндия напала на СССР.

в грузино-абхазском конфликте === это Вы так считаете, а я думаю, что конфликта между нами нет. Это была война России против Грузии с использовнием абхазов как оружие против Грузии. Они согласились быть этим оружием, хотя с каждым днём понимают, что просчитались. По-человечески жалко абхазов, они здорого просчитались согласившись играть на стороне России, они предали память сових предков, когда забыли как руские выгнали их в Турцию и дали их земли русским и армянам. Им надо было вспомнить, что Никогда и Никого Россия не освобождала,а только завоёвывала ослабевшие от сопротивления страны, иначе не занимала бы она 1/7 часть суши.

Вы слишком часто повторяете слово "правда",

подсознательно не понимая, что этим выдаёте что говорите тут ложь...

Абхазы были готовы ==== конечно, ведь это всё готовила Москва, как мехнизм давления и удержания Грузии. Да и вооружали их нехило русские.

Барабашка, мы все хорошо знаем как победили абхазы. Не надо их рисовать тут героями. Мы помним как воевала на их стороне регулярная российская армия, как бомбили Сохуми с моря (кораблей у Ардзинба точно не было).
Мы помним как после подписания перемириря и разоружения сторон у абхазов оказалось оружие, а у грузин нет (грузинское вывозили на российских кораблях и оно оставалось в море пока всё не закончилось), Вот так подло и по-предательски выйграли абхазы, вернее русские, эту войну.
Иначе не получилось бы, ведь грузины умели воевать...

А тех горцев которые выступили против Грузии на стороне абхазов (России), сами русские обьявили террористами и убили как собак....

Так что, под русской властью, так или иначе, численность черкесов Кавказа выросла в разы и это - голый, медицинский факт.

Промолчу про другой медицинский факт, который вытекает из Вашего, хотя бы, данного сообщения.

И скажу про другой факт, относящийся к резкому уменьшению численности черкесов после покорения этих земель РИ, особенно народа проживающего на территории Северного склона Западного Кавказа (Джики вообще исчезли). И сколько же должно было уидти, что бы их сейчас было 7 000 000 вне родины (при условии, что многие не доехали), и их незначительное увеличение (признайтесь, что 800 000 явно враки если не считать и адыгейцев с кабардинцами)

Увеличение численности северокавказцев не так интересно им самим, как резкое их уменьшениеЮ особенно после выселения или ковровых бомбардировок и зачисток...

90% черкесов покинуло родину в ходе Кавказской войны и ушло в Турцию

Покинули? Сами? или их попросили оттуда силой, что бы заселиь эти земли русскими и армянами? Мухаджирство одно из самых трагичных страниц истории Черкесов...
А откуда название Красная поляна? не от крови ли черкесов убитых русскими?

Не надо причислять к Черкесам ВСЕХ адыгов. Откуда 800 000 проживающих в России? или 7 миллионов проживающих в Турции?
Черкесы (самоназвание: адыгэ) — одна из народностей адыгов, живущая в Карачаево-Черкесии (Россия). Численность 60,8 тыс. человек, в том числе в Карачаево-Черкесии — 50,2 тыс. человек. С древнейших времен черкесы называют себя «адыгэ», так же как и кабардинцы, адыгейцы. Проживают в 17 аулах Карачаево-Черкесской республики. Живут также в странах Ближнего Востока, куда были выселены во второй половине XIX века (см. Кавказское мухаджирство). Здесь под названием «черкесы» объединяются все адыги, абхазы, а иногда и другие народы Северного Кавказа, переселившиеся сюда после присоединения Северного Кавказа к России.

Так, что кто ВРЁТ, товарищь, это ещё вопрос!

ЗЫ лучше бы Вы промолчали

Ладно, порцию истрической правды для тех, кто не в теме, я дал

Правды? Может для тех кто не в теме да, но те кто в теме это правдой, и тем более истрической врядли посчитают.

где находятся исконно абхазские и осетинские земли?

возмите карту! взяли?
сейчас обведите территрию современного Ирана, это исконо осетинские земли.
Сейчас обведите карандашом северную часть Западного Кавказа, вот это родина апсуа.

Абхазия была частью Грузии до воцарения Давида Строителя, ему его завоёвывать не было нужды, в отличии от того же Тбилиси, которое ему пришлось отвоёвывать у мусульманских эмиров.

hjkl1

Твой аргумет (У народа не имеющего слова "море" в языке) очень неудачен! === нет, он очень удачен. Не может народ жить у моря и не иметь этого слова в языке парадокс...

А не в обиду казахам скажу, что они бывшие кочевники и у них другие стандарты жизни да и государственность их не очень древняя.
А население Абхазии было оседлым, имело связи с Греками, Римлянами, Византийцами, Генуезцами, Турками...
Сторили города, церкви, крепости, создавали культуру, были частью единого грузинского государства. И вы говорите, что всё это можно было сделать без писменности?! хотябы на основе других алфавитов?

Правда и Вы = небо и земля

А оскорбления начали Вы сами говоря о моей "клинике" попросту называя меня сумашедшим и больным.
А на вопрос вы не ответили. хотя и ни кчему мне.

Парижский договор 1783 года оформил признание Великобританией США и всё

Это действительно ВСЁ. ВБ признала независимось своих бывших территрий, то есть они (США) стала действительно независимым, и признание РИ едйствительно второстепенно

Система координат в истории одна: дата от 0 (Р.Х)

что Грузия, наезжая на своих кавказских соседей

Кавказские соседи Грузии: Армения, Азербайджан и Россия. Ни на кого она не наезжала, даже наоборот пришлось защищаться от России.

Григол, он кажись из Абхазии, по-этому радеет за её "независимость"

фраза "запах грузин" явно не русская, русский сказал бы "ноги не было" или "духу не было"

Почитайте письма своих царей,

это форма протокольная тех времён.

А ты прочитай Трактат и поймёшь разницу между её содержанием и манифестом Павла от 1801 года.

Слушай, Барабашка, иди тошнить в другое место, тут форум!

Тошнит не только от вашего высокомерия, но и лжи, то ли наглой, то ли глупой. == опять правильные слова, но опять же не про грузин...

Сочи - "пихта"
имерети - "те земле" антоним аметети - "эти земли"

Запаха грузин ближе реки Ингур на Северо-Западном Кавказе никогда не было === ну ну. Сами строились грузинские церкви, крепости, города...

И сдаётся мне, из выражения "запах грузин" выдаёт в Вас жителя тех мест. Руссий сказал бы "ноги грузин не было" теперь я понимаю от чего Вас тошнит, навернон стыдно за то, что натворили. Хорошо живётся в доме выгнанного (а может убитого) грузина?

Может, вам стоит стать проще и жить в мире с соседями? От вашего высокомерия тошнит.

Сказано хорошо, но вот это относиться на 100% к России.

Полюбуйтесь, господа-товарищи, на позицию Грузинского государства

Опять ложь! Не просилась в состав, а просила покровительства и защиты от южных соседей в замен на невступление нивкакие антироссийские союзы и верность, при сохранении Грузинской государственности...

А заварушку на Кавказе, с фактами геноцида местного населения, Россия начала задолго до Гиоргиевкого Трактата. Да о покорение Грузии нужнее было для подавления сопротивления Скверного Кавказа, чем наоборо.

Поздравляю с появлением новой версии Кавказской войны! Хотя стиль сохранился: виноваты грузины, мы не хотели, но пришлось...
Вот эже не нуждаетсся Грузия в вашей защите, чего это не отпускаете народы Северного Каказа?

И в конце скажу, что не надо путать отношение грузин к российской власти с отношением грузин к простым русским.

Не передёргиваете, БаранБашка!

Я спросил о каких абхазах Вы говорили.
И полноте истерику усрайвать, типа: Полюбуйтесь, господа-товарищи, на позицию Грузинского государства
Во-первых, Я не грузинское правительство!
Во-вторых вы не ответили на конкретный вопрос!
В-третьих. У народа не имеющего слова "море" в языке не может быть никих претензий на прибрежные территории, понял!?

barabashka

Вы очень профессионально врёте или это ваша профессия врать (хотя это одно и тоже)

Вы сознательно путаете Корные и равнинные районы Северного Кавказа (Черкесию) и прибрежные районы Южного Кавказа чуть выше Сочи (Грузию)
Сочи - Пита по-грузински
Имеретинский залив, Имеретинская Равнина - Грузинские слова
Остатки памятников Грузинской христианской культуры в районе Сочи. и др.

Всё это территории входили в состав Ктуйской губернии (Западная Грузия) и отошли к РСФСР поле того как она окупировала Грузию в 1921 году...

И уж очень смешно звучат из Ваших уст слова о надуманных "территориальных аппетитах" Грузии "на земли абхазов, адыгов, осетин и не только" при том факте, что Россия сама вледеет на севере этими землями, учинила там геноцид (кроме любиых осетин, конечно) и в добавок окупировала грузинские земли.

barabashka: Абхазы живут на абхазской земле.

ответьте, деточка, кто такие эти Абхазы?
Если вы о тех абхазах, которые создавали Абхазское царство, входили в состав Единого Грузинского Царства, строили церки, монастыри, города и веками создавали грузинскую культуру на побережье Чёрного моря от современного Туапсе до Энгури, то это один вопрос.

Ну а если вы о северокавказком этносе с самоназванием апсуа, не имеющей своей письменности до 20-го века, не имеющего слова "море" в языке и живущих только в 2-х районах бывшей Абхаской АССР, с населением более 500 000, в количестве максимум 75-80 000, то это другой вопрос.

mocker, я повторюсь

Грузия страна, где другие национальности живут не на присоединённых землях (РФ или таже фашисткая Германия), а на исконно грузинских, куда они переселились со своих земель.

А что касается Вашего сценария событий в случае победы Грузии в 080808 (хотя Грузия уже победила не дав России захватить её полностью), то сообщу Вам одну деталь: в Грузии живёт больше осетин, чем в ЮО и их никто не трогает и с абхазами (как и с осетинами) грузины создают семьи.
Это вы их пугаете приходом грузин, что бы держать под контролем. Но никогда Грузины никого не выгоняли из Грузии (кроме вооружённых врагов) в то время как русские выгнали 450 000 грузин из родных мест.

азербайджанцы лишились всей собственности на землю ===== И откуда у вас столько лживой информации и/или фантазии? В Грузии телевидение вещает на азербайджанском, экзамены в ВУЗы можно сдать на этом языке, А Навруз-буйрам обьявлен национальным праздником.

Уже два года Южная Осетия и Абхазия дышат воздухом свободы. ===== вот это сильно! хахахаха Да они сейчас более зависымые, чем до 080808. Их считают окупированными ВСЕ цивилизованные страны, а Вы говорите свобода :))))

нет в СМИ объективной информации об их деяниях

Да если бы и были, то всё равно не поверилибы.

Мои наблюдения подсказывают, что очень мало кому в России важнее внутреннее положение внешнего. Обьяснусь: пока Россия всех терроризирует газом и ядерным оружием и живёт и действует назло Миру, показывая, что она такая вот крутая, то внутри страны многие готовы жить в нищете и т.д. ...

Вообще-то всё это начала Москва рукой Ардзинба

А народы уже разобрались. Грузины и абхазы опять женяться, дружат, общаются...
А Багабша самого мать и жена грузинки...

До Гааги будет и местный суд

Хотя не известно выживут ли апсуа, как народ в крепких обьятиях русских братьев. Если учесть, что за время русского владычества родственные им Черкесыкесы из многомиллионого народа превратились многотысячный, а Джики вообще исчезли, то перспективы у них (апсуа) назавидные с их 60000 населением...

В Грузии, где они живут уже несколько веков они явно не чувствовали притеснений, сохранили язык, обычаи, места проживания, вернее те куда они переселились с Северного Кавказа...

mocker, не несите чуши, пожалуйста

Грузия одна из самых многонациональных стран мира, с той оговоркой, что этит другие народы живут на исконно грузинских землях, а не вошли (затащили) туда со своими терриориями (как это делала РФ).

А остальная чебуха, про грузинский фашизм и т.д., даже не стоит коментариев....