маленькой буквы. Ты со своим гипертрофированым эгоцентризмом это если и видишь, то не веришь глазам своим (с). Тебе не читать - тебе сначала видеть, понимать надо заново учиться...
__
Прочитай, Никодим, вот тут: _lib.ru/INOFANT/POE/crown3.txt_
Хотя-бы пробежи глазами. Посмотри, как по разному видят и понимают одно и то же (в данном случае стихотворение) разные люди.
.
Вот эти строки:
.
And the silken, sad, uncertain rustling of each purple curtain
Thrilled me - filled me with fantastic terrors never felt before;
.
являются как проза, что сильнее иной поэзии:
.
"И шорох шелковых пурпуровых завес, полный печали и грез, сильно тревожил меня, наполнял душу мою чудовищными, неведомыми мне доселе страхами"
.
Или поэтическими:
.
"От дыханья ночи бурной
занавески шелк пурпурный
Шелестел, и непонятный
страх рождался от всего"
.
Или мое любимое (имхо наиболее приближенное к фонетическому звучанию стиха. Но это МОЁ личное мнение, никак никому не навязываемое):
.
"Шелковый тревожный шорох в пурпурных портьерах, шторах
Полонил, наполнил смутным ужасом меня всего"
.
В общем, я это всё к тому, что к искусству нельзя предъявлять претензий типа "понятно-непонятно". Нельзя требовать к искусству инструкций или FAQ-ов. Ну не нужны пояснения к тому, что невозможно объяснить. Не буду больше про рассвет - видимо для тебя это больная тема :)
Нет, спорить не буду. Хотя сам себе противоречишь,
хотя бы в том, что начал на Вы, а теперь скатился до хамского ты. Ох меняешься, Парамоша!
.
Насчет БГ, которого я лично знал, скажу так: в ТЕ времена он был человеком. Может и скрывал умело в себе всё это дерьмо - не скрою, но своими песнями, тем же "Поколением", "Поезд в огне" и иными он помогал людям ломать стену, осушать болото, в котором мы жили. Может и "друзья не умели читать по поступкам и по глазам, так же как и я сегодня", но ТОГДА слова и дела его были другими.
Это так, лирическое отступление. Послушай-ка вот это: _youtube.com/watch?v=Qiw2orCIql8&feature=related_ Мои слова не слишком добры, но и не слишком злы. Узнаешь? ;)
Помню этот пост. С удовольствием прочел тогда, с удовольствием прочел сейчас.
Вот только, боюсь, как тогда он не дал результатов, так и теперь порадует лишь тех, "кто умеет читать". Остальным же этот Ваш текст (цитирую)"смертная тоска и вообще отстой."(с)
При всем моем уважении, он мне не авторитет. Для меня более авторитетны грузинские деятели культуры, хотя-бы тот-же Абуладзе с его гениальным "Покаянием".
Далее, вспомни, когда была написана эта песня - в 80-х, на диске вышла в 1987-м (Равноденствие). И я говорю о ТОМ, ТОГДАШНЕМ БГ, который пел эту песню. О тогдашнем, зрячем БГ - друге Вознесенского и нормальных питерских ребят.
И я сожалею об ЭТОМ, СЕГОДНЯШНЕМ БГ, который лижет зад путлеру сотоварищи за "толику малую".
.
И извиняюсь за мисспеллинг - фразу "будет (если будет) коряво ботать про поколение едристов да путинистов" надо читать в настоящем времени.
на что обижаться?! Ефремова, его фантастические романы я считаю одними из выдающихся произведений. Его тоже надо уметь читать, кстати.
.
Скрябин - с удовольствием. 60-е - сорри, я 64 г.р. :)
Процитирую ЛС для тех, кто в танке: "Выбор этих "ключевых" слов или в лучшем случае словосочетаний осуществляется в буквальном соответствии с известной поговоркой "у кого чего болит".
В своем в/у предложении я не упомянул такие "болезненые" слова, как Демократия, Саакашвили, Грузия, Свобода, Америка, Независимость, Путин, Раша и т.д. Ну или знаковые для народв "сиськи и письки" или "Семенович снова сделала это!". Нет там у меня порнушки или черно-белого лозунга с врагом на третьем слове и призывом "за" или "против". Вот определенная часть общества и не воспринимает, вернее - не понимает мою фразу, равно как и того, нафига такое писать, если не про Путина с Грузией или не про сиськи.
.
Жалко. БГ пел про поколение дворников и сторожей. _youtube.com/watch?v=LcgywNSTRGE_ Следующий БГ будет (если будет) коряво ботать про поколение едристов да путинистов. Не дай Господи, конечно, такого вам.
Про вас (во мн. ч. - про тя и таких как ты) и сказано:
.
"Словесник жаловался, что большинству нынешних подростков совершенно невозможно объяснить, в чем прелесть, например, прозы Гоголя. Они, видите ли, воспринимают текст лишь с точки зрения конкретного сообщения - информации, внеположной художественным задачам. Им надо непременно знать "о чем". Если это сразу же не понятно, любой текст воспринимается как смертная тоска и вообще отстой."
.
Мон шер Николя, ну не вырос ты ещё, болезный, не дорос пока до искусства. Те вирши, которые ты кропаешь с рифмами из "краткого самоучителя по поэзии для начальной школы", выдают тя с головой, как Хрулёва отсуствие полу.опий. Так что не тужься тут витиевато, а читай, читай, читай. Твой фюрер вроде завещал - учццо, учиццо и щё ра учиццо, так что арбайтен нахт конторен, вместе с партайгеноссами :))
Warning: Нижеследующая фраза длинная и сложная (), конторским советую читать после 100 гр спирта с валерианкой:
.
Ну конечно, всяким никодимам сотоварищи трудно понять, что кроме болезни конкретного человека есть и болезни того общества, в котором этот человек живет и которые он, как гражданин и поэт, демонстрирует этому самому больному обществу, стремясь данное общество если не излечить, то хотя-бы открыть ему глаза на свою болезнь.
.
Надеюсь, понятно?
Рад видеть Вас в добром здравии! За которое регулярно и поднимаем бокал с друзьями :)
.
Я -это Григол Гранели, прорвался на форум под новым ником - бо всех григолов и гранели близко к нему не подпускали :)
"Они, видите ли, воспринимают текст лишь с точки зрения конкретного сообщения - информации, внеположной художественным задачам. Им надо непременно знать "о чем". Если это сразу же не понятно, любой текст воспринимается как смертная тоска и вообще отстой" - истинно так.
.
"Эти люди из любого текста выуживают лишь слова, кажущиеся им ключевыми, концентрированным содержанием всего текста вообще. Выбор этих "ключевых" слов или в лучшем случае словосочетаний осуществляется в буквальном соответствии с известной поговоркой "у кого чего болит" - узнаёте себя? Слово про Грузия, даже присуствие грузина на форуме вызывает у вас соответствующие рефлексы, так наглядно продемонстрированные Павловым с собакой ;)
.
А вот это - "Вследствие такого "чтения" эти отдельные слова в сознании людей, не умеющих читать, раздуваются до циклопических размеров, застят свет, мутят рассудок и в результате лопаются со страшным шумом и с риском с ног до головы забрызгать окружающих" - эдакий панегирик Огурцову, безвременно павшем в бою с зачатками собственного разума.
.
Разумеется, мне могут возразить, что и я тупо нашел в эссе ЛС лишь то, "что болит", но поверьте, это не так - просто я, грустно, взял на себя неблагородную миссию по расжёвыванию тескта для конторских. Ибо слова "Я говорю о социальной патологии, принимающей самые разнообразные формы" в ваших рядах или не прочтут, не поймут, или или поймут но не переведут "товарищам по партии" на русский народный.
.
В общем, имеющий глаза да увидит! "Но я все равно это скажу. Для тех, разумеется, кто умеет читать." – вот именно за это я ЛС и люблю. Поклон ему низкий, за то, что делает Россию лучше. Он такой же великий альтруист и человеколюб, неисправимый, как и писатель от бога, умеющий сказать кратко о многом.
.
aka Grigol_Graneli
"Путин: Народный фронт даст гражданам равные права с единоросами".... А что, до этого у граждан РФ прав было меньше?
Понимаю, что вопрос риторический, что (во всех смыслах) члены энтой партии впереди и равнее народа, но так вот опускать себя прилюдно согласиться лишь быдло. Надеюсь, "дарагие расияне" из быдла выросли.
К борьбе с лесными пожарами надо привлекать ПОЖАРНЫХ!
Во всех нормальных странах это именно так. И только у страны с особой траекторией вставания с кАлен этим занимается общественность.
.
Особо понравилась фраза "Люди, если знают, что им делать, сами проявляют активность. Если же они не знают свое место, то это увеличивает пожароопасность" - срочно надо это в граните отлить, на крайняк в мягком бетоне :))
"а почему спутниковый телефон в подол не зашил, сухари какие?"
Вам, батенька, фантастические детективы писать надо, на пару с Гаррисоном Гарри. Он бы "защитные записки" оценил по достоинству :))
Вспомнился анекдот про "Штирлиц вытащил из шкафа записку Мюллера. Мюллер орал от боли."
Комментарий к
Все по порядку
(#)
"слабые места"
Не на танке ли приезжал, болезный? :)
Комментарий к
Все по порядку
(#)
No pasaran! (c)
И спасибо Вам на добром слове.
Комментарий к
Все по порядку
(#)
erkhart, посмотрите, как прекрасен этот
вариант: http://www.youtube.com/watch?v=MyxsPHWSxlY&feature=related
Я б декламировал так-же...
Комментарий к
Все по порядку
(#)
WOW! Искренне польщен! :))
Как бы ответить подобной любезностью? Задал ты мне задачу, уважаемый :)))
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Приветствую взаимно :))
Прорвался. Сменил радикально айпи и ник, вроде помогло :))) И сразу тут ТАКАЯ тема :)))
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Tis great! But my favorite is one narrated by Christopher Walken:
http://www.youtube.com/watch?v=0wj1DRQs9AQ&feature=related
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Я, болезный, с тобой изначально на "ты", с очень
маленькой буквы. Ты со своим гипертрофированым эгоцентризмом это если и видишь, то не веришь глазам своим (с). Тебе не читать - тебе сначала видеть, понимать надо заново учиться...
__
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Нет, видимо не уводил, потому
никодим и бесится :))
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Так даже ещё красивее ...
:))
Комментарий к
Все по порядку
(#)
И у вас острый приступ
мании величия.
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Навеяло словом "ПОэтому":
Прочитай, Никодим, вот тут: _lib.ru/INOFANT/POE/crown3.txt_
Хотя-бы пробежи глазами. Посмотри, как по разному видят и понимают одно и то же (в данном случае стихотворение) разные люди.
.
Вот эти строки:
.
And the silken, sad, uncertain rustling of each purple curtain
Thrilled me - filled me with fantastic terrors never felt before;
.
являются как проза, что сильнее иной поэзии:
.
"И шорох шелковых пурпуровых завес, полный печали и грез, сильно тревожил меня, наполнял душу мою чудовищными, неведомыми мне доселе страхами"
.
Или поэтическими:
.
"От дыханья ночи бурной
занавески шелк пурпурный
Шелестел, и непонятный
страх рождался от всего"
.
Или мое любимое (имхо наиболее приближенное к фонетическому звучанию стиха. Но это МОЁ личное мнение, никак никому не навязываемое):
.
"Шелковый тревожный шорох в пурпурных портьерах, шторах
Полонил, наполнил смутным ужасом меня всего"
.
В общем, я это всё к тому, что к искусству нельзя предъявлять претензий типа "понятно-непонятно". Нельзя требовать к искусству инструкций или FAQ-ов. Ну не нужны пояснения к тому, что невозможно объяснить. Не буду больше про рассвет - видимо для тебя это больная тема :)
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Нет, спорить не буду. Хотя сам себе противоречишь,
хотя бы в том, что начал на Вы, а теперь скатился до хамского ты. Ох меняешься, Парамоша!
.
Насчет БГ, которого я лично знал, скажу так: в ТЕ времена он был человеком. Может и скрывал умело в себе всё это дерьмо - не скрою, но своими песнями, тем же "Поколением", "Поезд в огне" и иными он помогал людям ломать стену, осушать болото, в котором мы жили. Может и "друзья не умели читать по поступкам и по глазам, так же как и я сегодня", но ТОГДА слова и дела его были другими.
Это так, лирическое отступление. Послушай-ка вот это: _youtube.com/watch?v=Qiw2orCIql8&feature=related_ Мои слова не слишком добры, но и не слишком злы. Узнаешь? ;)
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Браво, Панна Юлька, искренне
благодарен за краткий ликбез для "неумеющих читать" :)
Сработало бы ещё...
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Браво!
Помню этот пост. С удовольствием прочел тогда, с удовольствием прочел сейчас.
Вот только, боюсь, как тогда он не дал результатов, так и теперь порадует лишь тех, "кто умеет читать". Остальным же этот Ваш текст (цитирую)"смертная тоска и вообще отстой."(с)
Комментарий к
Все по порядку
(#)
читай ниже,
читатель :))
Комментарий к
Все по порядку
(#)
"Так для вас и БГ тоже авторитет?"
При всем моем уважении, он мне не авторитет. Для меня более авторитетны грузинские деятели культуры, хотя-бы тот-же Абуладзе с его гениальным "Покаянием".
Далее, вспомни, когда была написана эта песня - в 80-х, на диске вышла в 1987-м (Равноденствие). И я говорю о ТОМ, ТОГДАШНЕМ БГ, который пел эту песню. О тогдашнем, зрячем БГ - друге Вознесенского и нормальных питерских ребят.
И я сожалею об ЭТОМ, СЕГОДНЯШНЕМ БГ, который лижет зад путлеру сотоварищи за "толику малую".
.
И извиняюсь за мисспеллинг - фразу "будет (если будет) коряво ботать про поколение едристов да путинистов" надо читать в настоящем времени.
Комментарий к
Все по порядку
(#)
(не обижайтесь)
на что обижаться?! Ефремова, его фантастические романы я считаю одними из выдающихся произведений. Его тоже надо уметь читать, кстати.
.
Скрябин - с удовольствием. 60-е - сорри, я 64 г.р. :)
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Невозможно объяснить слепому от рождения, как прекрасен закат или восход солнца или луны.
Это надо видеть и чувствовать.
.
И не хочу я делить людей, не понимающих ЛС, на умных и глупых. Они - мы - просто зрячие или слепые.
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Я, пожалуй, тоже присоединюсь
к массе ждущих список. Пусть даже краткий шорт-лист.
Комментарий к
Все по порядку
(#)
"Нет, не понятно!" Так я и не сомневался :)
Процитирую ЛС для тех, кто в танке: "Выбор этих "ключевых" слов или в лучшем случае словосочетаний осуществляется в буквальном соответствии с известной поговоркой "у кого чего болит".
В своем в/у предложении я не упомянул такие "болезненые" слова, как Демократия, Саакашвили, Грузия, Свобода, Америка, Независимость, Путин, Раша и т.д. Ну или знаковые для народв "сиськи и письки" или "Семенович снова сделала это!". Нет там у меня порнушки или черно-белого лозунга с врагом на третьем слове и призывом "за" или "против". Вот определенная часть общества и не воспринимает, вернее - не понимает мою фразу, равно как и того, нафига такое писать, если не про Путина с Грузией или не про сиськи.
.
Жалко. БГ пел про поколение дворников и сторожей. _youtube.com/watch?v=LcgywNSTRGE_ Следующий БГ будет (если будет) коряво ботать про поколение едристов да путинистов. Не дай Господи, конечно, такого вам.
Комментарий к
Все по порядку
(#)
"Хороший текст (в широчайшем смысле этого слова) никогда не прямолинеен, он всегда намек, всегда околичность, всегда метафора, доступная
Хорошо сказано!
Комментарий к
Все по порядку
(#)
ЛОЛ :))
Прочесть - прочтут. А вот воспримут ли?
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Приветствую, уважаемый :))
Искренне рад :)
Комментарий к
Все по порядку
(#)
"Никодим неистребим!"
Выдавливать по капле, по Чехову!!!
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Нико-диму:
Про вас (во мн. ч. - про тя и таких как ты) и сказано:
.
"Словесник жаловался, что большинству нынешних подростков совершенно невозможно объяснить, в чем прелесть, например, прозы Гоголя. Они, видите ли, воспринимают текст лишь с точки зрения конкретного сообщения - информации, внеположной художественным задачам. Им надо непременно знать "о чем". Если это сразу же не понятно, любой текст воспринимается как смертная тоска и вообще отстой."
.
Мон шер Николя, ну не вырос ты ещё, болезный, не дорос пока до искусства. Те вирши, которые ты кропаешь с рифмами из "краткого самоучителя по поэзии для начальной школы", выдают тя с головой, как Хрулёва отсуствие полу.опий. Так что не тужься тут витиевато, а читай, читай, читай. Твой фюрер вроде завещал - учццо, учиццо и щё ра учиццо, так что арбайтен нахт конторен, вместе с партайгеноссами :))
Комментарий к
Все по порядку
(#)
фраза стала окончательно завершенной.
Warning: Нижеследующая фраза длинная и сложная (), конторским советую читать после 100 гр спирта с валерианкой:
.
Ну конечно, всяким никодимам сотоварищи трудно понять, что кроме болезни конкретного человека есть и болезни того общества, в котором этот человек живет и которые он, как гражданин и поэт, демонстрирует этому самому больному обществу, стремясь данное общество если не излечить, то хотя-бы открыть ему глаза на свою болезнь.
.
Надеюсь, понятно?
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Здравствуйте, Уважаемый ЛС.
Рад видеть Вас в добром здравии! За которое регулярно и поднимаем бокал с друзьями :)
.
Я -это Григол Гранели, прорвался на форум под новым ником - бо всех григолов и гранели близко к нему не подпускали :)
Комментарий к
Все по порядку
(#)
+100%
Вспомнилось :))
Комментарий к
Все по порядку
(#)
"А вот это Музыка"
Да, именно поэтому ЛС признан миром как поэт. Для оторвышей поясняю: Для тех, разумеется, кто умеет читать (с).
Комментарий к
Все по порядку
(#)
Антифы
"Они, видите ли, воспринимают текст лишь с точки зрения конкретного сообщения - информации, внеположной художественным задачам. Им надо непременно знать "о чем". Если это сразу же не понятно, любой текст воспринимается как смертная тоска и вообще отстой" - истинно так.
.
"Эти люди из любого текста выуживают лишь слова, кажущиеся им ключевыми, концентрированным содержанием всего текста вообще. Выбор этих "ключевых" слов или в лучшем случае словосочетаний осуществляется в буквальном соответствии с известной поговоркой "у кого чего болит" - узнаёте себя? Слово про Грузия, даже присуствие грузина на форуме вызывает у вас соответствующие рефлексы, так наглядно продемонстрированные Павловым с собакой ;)
.
А вот это - "Вследствие такого "чтения" эти отдельные слова в сознании людей, не умеющих читать, раздуваются до циклопических размеров, застят свет, мутят рассудок и в результате лопаются со страшным шумом и с риском с ног до головы забрызгать окружающих" - эдакий панегирик Огурцову, безвременно павшем в бою с зачатками собственного разума.
.
Разумеется, мне могут возразить, что и я тупо нашел в эссе ЛС лишь то, "что болит", но поверьте, это не так - просто я, грустно, взял на себя неблагородную миссию по расжёвыванию тескта для конторских. Ибо слова "Я говорю о социальной патологии, принимающей самые разнообразные формы" в ваших рядах или не прочтут, не поймут, или или поймут но не переведут "товарищам по партии" на русский народный.
.
В общем, имеющий глаза да увидит! "Но я все равно это скажу. Для тех, разумеется, кто умеет читать." – вот именно за это я ЛС и люблю. Поклон ему низкий, за то, что делает Россию лучше. Он такой же великий альтруист и человеколюб, неисправимый, как и писатель от бога, умеющий сказать кратко о многом.
.
aka Grigol_Graneli
Комментарий к
Путин: Народный фронт даст гражданам равные права с единоросами
(#)
поправка: "согласится" (без мягкого знака).
Комментарий к
Путин: Народный фронт даст гражданам равные права с единоросами
(#)
"Путин: Народный фронт даст гражданам равные права с единоросами".... А что, до этого у граждан РФ прав было меньше?
Понимаю, что вопрос риторический, что (во всех смыслах) члены энтой партии впереди и равнее народа, но так вот опускать себя прилюдно согласиться лишь быдло. Надеюсь, "дарагие расияне" из быдла выросли.
Комментарий к
Медведев: К борьбе с лесными пожарами надо привлекать общественность
(#)
Давно заметил: чем тупее визави,
тем больше слов о Грузии, Прибалтах, США etc, попытки оскорбить. У вас там методички не меняют? Совсем мыслить перестали?
.
Контора-с...
Комментарий к
Литовские власти хотят допросить Горбачева
(#)
Комментарий к
Медвежья болезнь
(#)
heavy, я там почитал внизу по ссылке.
Интересная там дискуссия...
Комментарий к
Медведев одобрил уничтожение бен Ладена
(#)
ЛОЛ :))
смеялся :)
Комментарий к
Медведев: К борьбе с лесными пожарами надо привлекать общественность
(#)
К борьбе с лесными пожарами надо привлекать ПОЖАРНЫХ!
Во всех нормальных странах это именно так. И только у страны с особой траекторией вставания с кАлен этим занимается общественность.
.
Особо понравилась фраза "Люди, если знают, что им делать, сами проявляют активность. Если же они не знают свое место, то это увеличивает пожароопасность" - срочно надо это в граните отлить, на крайняк в мягком бетоне :))
Комментарий к
Медведев одобрил уничтожение бен Ладена
(#)
"а почему спутниковый телефон в подол не зашил, сухари какие?"
Вам, батенька, фантастические детективы писать надо, на пару с Гаррисоном Гарри. Он бы "защитные записки" оценил по достоинству :))
Вспомнился анекдот про "Штирлиц вытащил из шкафа записку Мюллера. Мюллер орал от боли."
Комментарий к
Медведев одобрил уничтожение бен Ладена
(#)
Предвыборная песня
о главном?