При чём тут конспирология?

Просто тип личности Горбачёва соответствовал исторической задаче: болтовнёй усыпить бдительность фанатов СССР, чтобы они не дёргались, пока он рассыпается :-)

Перед президентом США стоят другие задачи, которым тип личности Обамы не соответствует.

:-)

Вы действительно полагаете, что Рокфеллер не пользовался офшорами?
А Генри Форд и в мемуарах написал: "не спрашивайте меня, как я заработал первый миллион". У вас какие-то иллюзии по поводу природы бизнеса...

Чтобы сравнить власть и оппозицию, нужно привести оппозицию к власти и через некоторое время подвести итоги.

Морганы, Рокфеллеры, Карнеги и др тоже "заботились о своём кармане", но в результате построили процветающую страну №1 в мире. Одно другому не противоречит и даже весьма способствует.

У Горбачёва стояла задача прямо противоположная: распустить СССР. Вы же не хотите, чтобы это произошло с США? ;-)))

Буш, по крайней мере пытался делать необходимое, а не ошибается только тот, кто ничего не делает. У Обамы же сама концепция не верна. В результате всё дерьмо (в иране, Венесуэле. бывшем СССР и т.д.) придётся чистить следующей администрации.

А если вам не нравится бостонский чай, то очень велика вероятность, что придётся пить чай с полонием!

Закон о конфискации будет неукоснительно применяться ко всем этим гунворам и байкалфинансам, разворовавшим Россию в лихие 00 - е годы.

Ну почему же бедная? Лидеров достаточно, просто МБХ - лучший по всем параметрам.

Бедная как раз ваша власть, если на роль министра пропаганды (Сурков, а в девичестве Дудаев) не нашла никого, кроме этого студента, выгнанного с 1-го курса МИСиС за тупость и раздолбайство ;-))))

Ну этому уже и импичмент не поможет...

Что он сотворил? Вот именно что НИЧЕГО! Улыбается и балаболит на манер Горбачёва

А сделать как раз нужно очень и очень многое!

Валерия Ильинична абсолютно права. И доказательство - история демократии в США,

где гражданские права давались поэтапно именно с учётом имущественного ценза. В итоге получилась демократическая страна длч всех, при этом - №1 в мире. А теперь представьте, что избирательные права дали 150 лет назад сразу всем, включая негров, освобождаемых из рабства. Можете представить себе что они бы вам наизбирали? пример того, какой строй устанавливают выпущенные на свободу рабы, если дать им волю - история Гаити. Хотите жить в Гаити вместо США?

Не понимаете? Вы, видимо, не общались в реале с этим типом людей, теми, кто голосует за антисемитские партии. Это - озлобленный и испуганный малообразованный обыватель, который вряд ли отличит халифат от каганата. он испуган и занимает круговую оборону против всех, кого считает "чужими". Знаете, где на бывшем постсоветском пространстве наибольший уровень антисемитизма? Совсем не там, где больше евреев, а в южных областях России, которые трещат по швам от наплыва беженцев/переселенцев с Кавказа, а евреев там как раз очень мало (большинство уехали в начале 90-х). Минимальный же уровень антисемитизма - в Белоруссии, где евреев как раз много, а миграционное давление минимально.
Аналогтчно и в Германии 30-х годов: обыватель был напуган реальной опасностью со стороны экспроприаторов из "Рот фронт" и преисполнялся неприязни ко вем "чужим". Думаю, закономерность очевидна.

Вообще то все примеры показывают другое:

выдвинутое мною условие "необходимое, но недостаточное". И множество других примеров (Россия в 1917, Газа и Белоруссия Кот д"Ивуар сейчас и т.д. говорят нам о том, что демократия без сильного социального "якоря" либо крайне недолговечна, либо имитационна.

Что должны были делать либералы? Сейчас "делать" уже поздновато, "делать" надо было начинать гораздо раньше. Прежде всего, им следовало быть именно ЛИБЕРАЛАМИ, а не либертарианцами, особенно в вопросах миграционной политики.

Спасибо, уважаемый Адиг!

Я вас так же поздравляю с Новым годом и желаю вам всего самого лучшего! (А Обаме - импичмента) ;-))

Совершенно верно.

Никакой Запад не обязан за нас смещать диктатуру и строить демократию. Это мы сами должны сделать. И вот тут мы встаём перед необходимостью сильного демократического лидера: с харизмой, финансовыми ресурсами и опытом руководящей работы на макроуровне. МБХ соответствует всем перечисленным параметрам.

вы бы, Цинцинат, прежде, чем комментировать, потрудились бы внимательнее прочитать...

Наличие в стране достаточно многочисленного, ответственного и зажиточного среднего класса создаёт ВОЗМОЖНОСТЬ построения демократии, но не гарантирует её построение стопроцентно. Теперь пройдёмся по вашим примерам.

1. Саудовская Аравия - пример не к месту. Там скорее монархический распределительный социализм, и никакого среднего класса

2. Германия - жертва внешней агрессии со стороны сталинского Комминтерна. Если бы не подрывная деятельность коммунистов, вызвавшая в качастве реакции на эту деятельность рост популярности нацистов, то, я думаю, с Веймарской демократией всё было бы в порядке.

3. А в Венгрии произошло именно то, о чём предупреждали многие умные люди, такие как Буковский. Жители множества стран Европы неполиткорректны: они не хотят, чтобы их дети жили в халифатах. Не хотят этого настолько сильно, что готовы проголосовать за любого, кто пообещает им защиту от угрозы малоконтролируемой миграции с юга. В этом смысле поправение Европы неизбежно. Лет через 10-15 можем обнаружить на карте мира, например, независимую Шотландию, вводящую визы с ЕС, и много других сюрпризов в этом роде.

Да и первое дело не лезет ни в какие ворота. Просто есть объективные факторы типа дорогой нефти и необходимости транзита в Афганистан, из-за которых на многое происходящее в России закрывали глаза. Однако всему есть предел...

А западные правозащитные организации являются для вас авторитетом? ;-)))

На самом деле признают скоро, я думаю.

То есть даже вы пизнали, что с Ходорковским расправились по политическим мотивам!

ОК. Это очень симптоматично для характеристики современного момента...

В том то и дело, что получало! ЮКОС был вторым налогоплательщиком в стране (после Газпрома),

и давал государству больше, чем ЛЮБАЯ ДРУГАЯ нефтяная компания и в абсолютном, и в относительном выражении.

Вот так то, господа дурачки вертикальные!

:-( Ну да. Чавес, Моралес и Ортега - самые демократичные демократы...

почти такие же демократы, как ваши друзья в Газе и в Южном Ливане...

А корни тоталитаризма как раз и лежат в социальной сфере: если в стране есть ответственный и зажиточный средний класс, то демократия теоретически возможна, а если нет, то возникнет та или иная форма диктатуры. Неужели так трудно это понять?

ЮКОС - одна из частных компаний, занимавшаяся до

вы. по всей видимости, под дурачка здесь косите?

хорошо, что вы нкконец признали очевидные заслуги МБХ перед Россией.

А про недопустимость владения миллиардами расскажите Морганам, Рокфеллерам, Маккормикам и прочим разным Карнеги. ;-) Вы, наверное, их тоже считаете ворами? А ведь совокупными усилиями этих людей их страна стала №1 в мире!

Поздравляю и вас с Новым годом, уважаемые Рэйдж и Сакраменто!

А что касается Пиночета, то идея действительно не нова, она возникла в конце 80-х годов, когда многие здравомыспящие люди резонно заметили, что свободные выборы в социально и политически не структурированном обществе приведут к власти радикалов или популистов, на чём вся демократия тут же и закончится.

К сожалению, время подтвердило их правоту: на свободных парламентских выборах зимой 1993г победили коммунисты и жириновцы, и это при том, что самые густопсовые реакционеры в это время сидели в тюрьме после октябрьской попытки путча...

;-)

А мы боимся больше за себя: что наши вертикальные совсем от рук отобьются, пока это чудо у вас около БД огородик копает... Суровый отеческий окрик становится просто необходимым!

А может просто НЕТ никаких козырей?

А те "козыри", которые есть , настолько слабые, что их лучше и не выкладывать?

совершенно верно. Провокация - временная мера, работает только до определённого предела, а потом оборачивается своей противоположностью. В какой-то момент ненависть к "террористам" будет перевешена презрением к такой власти, которая не защищает...

;-) первым нелегитимным правителем России был некий Рюрик из клана Россов...

...

А у меня Пиночет - символ отражения коммунистической экспансии.

Лидер, под руководством которого удалось малыми силами сделать то, с чем не справилась целая армия США во Вьетнаме, например. И никакий 30 тыс убитых там не было, это Циня с Аргентиной, по всей видимости, перепутал...

Скорее бы уж исправляли :-)) А то все гиббоны по всему миру с веток на землю поспрыгивают. ИМХО Обаме импичмент бы не помешал. А у Маккейна - богатый личный опыт общения с коммуняками, в Гарварде такому не научат. ;-))

ого! ваш список достойных деятелей удалён модератором?

Я тоже считаю, что такой лидер, как Ходорковский, на российском "троне" предпочтительнее других.

Именно хасбулатовский ВС, а затем зюгановская ГД блокировала приватизацию. У Ельцина-Гайдара никогда не было большинства в законодательных органах страны. Это - факт. "Патриоты" видели приватизацию как безответственную раздачу собственности красным директорам. Альтернативой был олигархический капитализм и никаких других вариантов ситуация не оставляла, нужно попытаться это понять.

Вы так и не обнародовали ваш список достойных... Забавно, правда?

:-))) Ну да, конечно. В хасбулатовском ВС и зюгановской ГД один Ясин заседал.

Это он, всемогущий профессор Мориарти блокировал нам всю европейскую приватизацию...И кто из нас смешной?

Ф

Это своего рода внутренние офшоры с минимальным налогообложением, созданные Ельциным для поддержки самых нищих регионов РФ. Можно дискутировать о пользе этой схемы для экономики страны, но одно несомненно: согласно действовавшему на тот момент законодательству, это было АБСОЛЮТНО ЗАКОННО!

А вот ваш любимый Обама, похоже этого не понимает: завис он в процессе перезагрузки!

Зря вы за такого беззубого и беспомощного лидера ратовали, ох зря. нельзя его на второй срок, ох нельзя...

Ну да. В Польше и Венгрии приватизация прошла, конечно, лучше:

Социалистическая собственность была продана с открытых и честных аукционов главным образом иностранным собственникам.
А кто же в России этому воспрепятствовал!? Да вы же, педриоты орали: "Не дадим продать Родину иностранцам!". Вот самих себя теперь и проклинайте!

Вы в самом деле не понимаете связи? ЮКОС при Ходоре был самой "прозрачной" компанией в РФ, занимал второе место после "Газпрома" по отчислениям в бюджет. А вы говорите "воровство"! С Ходором расправились как с политическим противником нынешнего лидера!

Мне всё это кажется странным:

Зачем главе государства кого-либо насиловать? только свистни - в очередь бы выстроились желающие...

Ходорковский действительно заслужил орден, причём не один.

прежде всего - за возрождение нефтяной отрасли, разваленной начисто в застойные 70-е и 80-е годы. А также за изгнание с риском для собственной жизни банды Хожи нухаева из Нефтеюганска.