Георгиевский трактат подразумевал протекторат и согласование внешней политики, а не вхождение в РИ.
Восстании в Грузии была куча и все жестоко подавлялись. Кстати некоторые были рекордными по количеству пролитой крови. Контроля над всей Грузией кстати никогда не было. В Сванетию и красные не рисковали заглядывать до поздних лет СССР. Короче, можешь гуглить, можешь пойти в библиотеку - куча данных.
У прибалт не было государственности? Чушь. Полнейшая.
Теории неполноценных рас здесь боком. Всего лишь факт, что московская Россия два раза в ее истории была привлекатеьна. По идее христинаства и коммунизма. И ту и другую идеологию Россия загадила. Просто факт.
Память тебе изменяет. Восстания в Грузии было такое же как и убитые поляками немцы в 1939. Никаких зачисток не было. В Шида Картли дали по гландам коммунистам и все. Не сильно различая по национальности. Абхазы вели тогда свою партию. Была большая прогрузинская часть, меньшая прорусская и отдельная группа турецких абхаз. Никаких националистических разговоров, кроме русских и казаков тогда не вел. Все это подтверждается документами, архивами и т.д. Было бы только желание читать..
У России понятии о чести на самом деле ноль. Но тут вопрос что такое честь... Я как то имел несчатье побывать в Турции. В Турции не крадут и воров ненавидят. Зато нае..вать у них считается за геройский поступок. Если схитрил, нае..ал и т.д. тогда значит умен, хитер и вообще красавец. Английский джентельмен на это скажет фу... но на то он и англичаин,а не турок. И наоборот.
Ну так вот у России турецкий менталитет. Опять же всего лишь констатация факта: россия не умеет держать слова и Россия всегда хитрит - типичный азиат.
Принят наспешку. Скорее всего для оправдания Карабаха или чего то подобного. Лапша по ушам и прочее.
Короче, имели мы ваш СССР в щеки. Вместе с его законами. Грузия анексирована была, о какой легитимности оккупантских законов вообще может быть речь?
Что потеряно, то потеряно. Мне лично Абхазия пофик. Главное чтоб с ними были хорошие отношения. Но вот насчет развала РФ... это мне не пофик. Месть это блюдо, которое подают холодным.
Значит грузины это такие древние славяне по твоему, которые решили вдруг стать сепаратистами. Чушь же, ежу понятно. Грузия никогда не хотела быть в составе России и все 200 лет боролась за независимость. Да, восстания подавлялись, но никогда не прекращались. Для полного подавления, надо было убить всех грузин. Этого вы не сделали. Так же за свою независимость боролись прибалты, украинцы, белорусы. Они никогда не воспринимали себя гражданами Российской Империи, всегда боролись против нее.
Тут еще прикол в том что обычно, когда более высоко развитое общество завоевывает менее развитое, то очень часто происходит ассимиляция. Но у России не было более высокого развития по сравнению с теми же прибалтами, белорусами или грузинами. Даже наоборот по всем своим представлениям Россия отставала от них, как сейчас отстает от запада. Технологии конечно же играют большую роль, но не менее важно и развитие в мышлении. Идеологический аспект со всеми правами, порядком общественной жизни, то да се. А именно этого у России как раз никогда не было. Хотя нет... было. Раз -православное христианство взятое из Византии и в течении веков принявшее на редкость уродливую форму российского православия. Два - немецкий марксизм, тоже быстро изуродованный до неузнаваемого состояния. Если в изначальном виде эти идеологии хоть как то привлекали другие народы, то под русским они трансофрмировались в кошмар, который никоим образом не мог возместить утерянную идентичнось другим народам. Поэтому никто из тех кто не понимает и не принимает правил русской игры, не хотел и не хочет играть с русскими в одной песочнице. И срать они хотели на ваши имперские амбиции с самого высого дерева.
Что касается чуши насчет к апелляции к договору о границах с советской Россией, дык а к кому еще обращаться то? Дело не в том, что Грузию никто не признал в 1918-1921. Признало большинство, в том числе и Германия, кстати она даже первой. Но договор то о границах был не с Германией, а с РСФСР. И именно этот договор нарушила Россия. Так что дело не в том, что независмость Грузии базировалась на российском признании, а в том что подписанный договор между Грузией и Россией был нарушен. Россией.
В этом тоже ничего удивительного. Россия вела и ведет себя как хитрый, вороватый сельский мужичок. Представлении о чести и достойном поведении ноль. Основная установка на простяцкую жизненную хитрость. Было всегда так и будет скорее всего так.
А как же еврейско-христианская цивилизация о которой говорит европа? Ты кончено ее взгляды не разделаешь.
Kanaker-deutsche aus Kasachstan, если бы вы знали как мы вас не любим на западе за ваши коммунистические возрения :) Депорт, oбратно в степи, чтоб не портил воздух Европы чесночным перегаром.
Гугли суверенитет и билатеральные договора. Даже вики тебе поможет.
Не ннадо быть ученым или даже "интеллигентом" чтобы понимать, что применительно к 1920 году словосочетание "международное сообщество" в твоем смысле абсолютно бессмыслено. А уж в сочетании с признанием... это вообще перл. Даже в сегодняшнем смысле в сегодняшних реалиях... остается все еще чушью, но не такой абсолютной.
Уже на этом этапе дискуссия с тобой теряет всякий, ну абсолютно всякий смысл. Наяву полная некомпетентность и отсутствие даже базовых знании... нет, даже не права, а хотя бы институтов типа Лига Нации, ООН, суверенитет и т.д.
Давай лучше о том в чем ты разбираешься... есть же такие вещи?
"основной довод наличия ГОСУДАРСТВЕННОСТИ Грузии - это наличие ее признания БОЛЬШЕВИСТСКОЙ СОВЕТСКОЙ РОССИЕЙ??? Дожили....."
А что есть какое либо юридическое обоснование, чтобы считать признание советской России нелегитимным? :)))
Что тут делать? Спорить? Обьяснять тебе аспекты би- и мультилатерализма в отношении суверенитета? Нахрена? Это же на уровне генетики - пролетарская бошка создана для чтобы веровать, а не думать. Веруй дальше.
Ты прав. Русскую историю я знаю плохо. Не моя профессия, не мой профиль.
Правда я сильно сомневаюсь, что вы вдвооем с маузером знаете русскую историю лучше чем я. Я признаю, что на фоне Бушкова я ее знаю очень плохо. Но я более чем уверен, что вам сейчас про Бушкова пришлось гуглить :)))
Кстати да... Бушков. Вроде бы то что я называю Россией он называл Сранной Московией...
Ну я то засуну, но когда немцы будут тебя сжигать под вопли "цум тоифел мит дем казахстан шаис", это тебе навряд ли поможет...
Тебе надеюсь ясно что никто из коренных немцев тебя немцем не считает? Да тебя даже турки и албанцы немцем не считают :))) Большей частью они кстати на самом деле более европейские и немецкие (особенно если выросли там) чем ты.
И когда говорят шаис русен большей частью имеют вас (переселенцев) в виду, а не студентов из России, надеюсь это ты тоже понимаешь?
Так что не шути, товарищ из Казахстана, насчет возврата к европейским идеям. Русских студентов никто трогать не будет, так как инетллектуальная прослойка национальности фактически и не имеет, а вот вам кырдык...
Многие российские ученные уже отметили этот факт - в России образовалась новая прослойка спорщиков, информационный базис которых основан на мусоре из интернета в основном журнализстского производства. У этих людей свои возрения на политику и физику, искуствоведение и математику, юрисприденцию и химию, историю и религию. Дисскусия с такими людьми на обьективно-научном уровне невозможна по многим причинам. Прежде всего нахрена?
Страшно интересно, что немецкая пресса именно эти два аспекта речи Вестервелле большей частью не упоминает.
Просмотрел цаит, шпигель, faz, ard, zdf, n24... или вообще ничего не сказали про эту речь или убрали эти два высказывания... Причем это не первое высказывание Вестервелле в этом духе. Он такое еще лет 5 тому назад говорил. Так что зачем это заминать мне лично не понятно...
Прогуглил ради интереса по sicheheitskonferenz münchen westerwelle abziehen. Выскакивают какие то третьесортные саиты во главе с руссланд.ру. Ни одной нормальной ссылки...
Может поможет кто нить найти нормальный источник информации?
Угу, и все это с сильной вертикалью. Желательно под диктовку из Кремля.
Принудительно-добровольное перемещение рабочей силы для строительства очередной стройки века.
Центральная пропаганда европейского патриотизма на всех этпах человеческого развития в противовес идеологии прогнившей американской демократии. 20% ВВП на вооружение, чтобы догнать и перегнать америку. Запрет на прокат американских фильмов на всей территории Европы. Финансирование Кастро, Чавеса и Моралеса в их военных начинаниях. и. т.д.
Ну да, европейцы мечтают когда же весь этот полет коммунистической мысли Демо воплотится в явь. Конечно же...ждут не дождутся
Демо, закатай губу обратно. Шефу Зюганову посоветуй тоже самое.
Простая перепроверка фактов показывает, что ты врешь.
В 1920 году Россия признала границы Грузии. В этих границах были и Абахазия и ЮО и Сочи. В 1921 Россия анексировала Грузию и создала на ее территории какие то админстративные деления, которые никто никогда кроме России не признавал. НИКТО. Доводом этот факт существования искуственных республик может быть только для тупого русского пролетария... для этих как их там... папы и мамы путина... он же там вроде рабоче-крестянская семья или шот такое шариковско-швондеровское.
Да и в момент распада СССР Абхазия и ЮО в состав Грузии входили. А насчет избирательности... чья бы корова мычала... :)))
Хм, а я думал что Молдавия спит и видит как бы вернуть "оттерзанное" Россией Преднестровье.
Вообще то Россия всегда была страной без чести, совести, любви. Страной неуважения к своим и чужим гражданам. Страной страха, репресии, трупного запаха лагерей и выгребных ям. Страной с бл...дской привычкой вредить соседу. Страной непомерного потребления алкоголя и пянного бахвальства этим же...
Я не знаю что лучше "страна-проститутка" или "страна пьяно-вредно-злобная бл..дъ"? А ты знаешь, филин?
Кроме того, Россия надеется продать Венесуэле около 2,5 тысячи автомобилей "ВАЗ".
В фильме Гаи Ричи Snatch по всему фильму в разных самых неожиданных местах мелькает песик, которого всучивают цыгане перекупщикам в довесок к краденным вещам. Все в курсе, что для джипси это нормально - они всегда втюхивают собак в довесок.
Так и Россия с этими ВАЗом. Представляю себе разговор вэнесуельских камарадов.
- Русские инвестируют 20 ярдов зелени и нам придется взять 2500 их машин.
- А машины то нам зачем?
- Ну ты же знаешь этих русских. Они всегда втюхивают эти штуки в довесок.
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
Георгиевский трактат подразумевал протекторат и согласование внешней политики, а не вхождение в РИ.
Восстании в Грузии была куча и все жестоко подавлялись. Кстати некоторые были рекордными по количеству пролитой крови. Контроля над всей Грузией кстати никогда не было. В Сванетию и красные не рисковали заглядывать до поздних лет СССР. Короче, можешь гуглить, можешь пойти в библиотеку - куча данных.
У прибалт не было государственности? Чушь. Полнейшая.
Теории неполноценных рас здесь боком. Всего лишь факт, что московская Россия два раза в ее истории была привлекатеьна. По идее христинаства и коммунизма. И ту и другую идеологию Россия загадила. Просто факт.
Память тебе изменяет. Восстания в Грузии было такое же как и убитые поляками немцы в 1939. Никаких зачисток не было. В Шида Картли дали по гландам коммунистам и все. Не сильно различая по национальности. Абхазы вели тогда свою партию. Была большая прогрузинская часть, меньшая прорусская и отдельная группа турецких абхаз. Никаких националистических разговоров, кроме русских и казаков тогда не вел. Все это подтверждается документами, архивами и т.д. Было бы только желание читать..
У России понятии о чести на самом деле ноль. Но тут вопрос что такое честь... Я как то имел несчатье побывать в Турции. В Турции не крадут и воров ненавидят. Зато нае..вать у них считается за геройский поступок. Если схитрил, нае..ал и т.д. тогда значит умен, хитер и вообще красавец. Английский джентельмен на это скажет фу... но на то он и англичаин,а не турок. И наоборот.
Ну так вот у России турецкий менталитет. Опять же всего лишь констатация факта: россия не умеет держать слова и Россия всегда хитрит - типичный азиат.
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
Ты еще советский закон назови от 1993 года.
Принят наспешку. Скорее всего для оправдания Карабаха или чего то подобного. Лапша по ушам и прочее.
Короче, имели мы ваш СССР в щеки. Вместе с его законами. Грузия анексирована была, о какой легитимности оккупантских законов вообще может быть речь?
Что потеряно, то потеряно. Мне лично Абхазия пофик. Главное чтоб с ними были хорошие отношения. Но вот насчет развала РФ... это мне не пофик. Месть это блюдо, которое подают холодным.
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
И в каких веках все это было?
А сейчас какое время?
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
Мдаа, в клинку.
Значит грузины это такие древние славяне по твоему, которые решили вдруг стать сепаратистами. Чушь же, ежу понятно. Грузия никогда не хотела быть в составе России и все 200 лет боролась за независимость. Да, восстания подавлялись, но никогда не прекращались. Для полного подавления, надо было убить всех грузин. Этого вы не сделали. Так же за свою независимость боролись прибалты, украинцы, белорусы. Они никогда не воспринимали себя гражданами Российской Империи, всегда боролись против нее.
Тут еще прикол в том что обычно, когда более высоко развитое общество завоевывает менее развитое, то очень часто происходит ассимиляция. Но у России не было более высокого развития по сравнению с теми же прибалтами, белорусами или грузинами. Даже наоборот по всем своим представлениям Россия отставала от них, как сейчас отстает от запада. Технологии конечно же играют большую роль, но не менее важно и развитие в мышлении. Идеологический аспект со всеми правами, порядком общественной жизни, то да се. А именно этого у России как раз никогда не было. Хотя нет... было. Раз -православное христианство взятое из Византии и в течении веков принявшее на редкость уродливую форму российского православия. Два - немецкий марксизм, тоже быстро изуродованный до неузнаваемого состояния. Если в изначальном виде эти идеологии хоть как то привлекали другие народы, то под русским они трансофрмировались в кошмар, который никоим образом не мог возместить утерянную идентичнось другим народам. Поэтому никто из тех кто не понимает и не принимает правил русской игры, не хотел и не хочет играть с русскими в одной песочнице. И срать они хотели на ваши имперские амбиции с самого высого дерева.
Что касается чуши насчет к апелляции к договору о границах с советской Россией, дык а к кому еще обращаться то? Дело не в том, что Грузию никто не признал в 1918-1921. Признало большинство, в том числе и Германия, кстати она даже первой. Но договор то о границах был не с Германией, а с РСФСР. И именно этот договор нарушила Россия. Так что дело не в том, что независмость Грузии базировалась на российском признании, а в том что подписанный договор между Грузией и Россией был нарушен. Россией.
В этом тоже ничего удивительного. Россия вела и ведет себя как хитрый, вороватый сельский мужичок. Представлении о чести и достойном поведении ноль. Основная установка на простяцкую жизненную хитрость. Было всегда так и будет скорее всего так.
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
Ой, мы уже и еврейскую цивилизацию не любим?
А как же еврейско-христианская цивилизация о которой говорит европа? Ты кончено ее взгляды не разделаешь.
Kanaker-deutsche aus Kasachstan, если бы вы знали как мы вас не любим на западе за ваши коммунистические возрения :) Депорт, oбратно в степи, чтоб не портил воздух Европы чесночным перегаром.
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
Гугли суверенитет и билатеральные договора. Даже вики тебе поможет.
Не ннадо быть ученым или даже "интеллигентом" чтобы понимать, что применительно к 1920 году словосочетание "международное сообщество" в твоем смысле абсолютно бессмыслено. А уж в сочетании с признанием... это вообще перл. Даже в сегодняшнем смысле в сегодняшних реалиях... остается все еще чушью, но не такой абсолютной.
Уже на этом этапе дискуссия с тобой теряет всякий, ну абсолютно всякий смысл. Наяву полная некомпетентность и отсутствие даже базовых знании... нет, даже не права, а хотя бы институтов типа Лига Нации, ООН, суверенитет и т.д.
Давай лучше о том в чем ты разбираешься... есть же такие вещи?
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
Вот про это я и писал.
Это какую кашу надо иметь вместо мозгов чтоб написать "международно признанного субъекта международного права". Фууу, изыдь отсюда, Шариков.
Комментарий к
Воронин: ПРО США в Румынии превратит Молдавию в прифронтовую зону
(#)
Молдаване.
п.с. Ахмадинеджад те случайно не родственник?
Комментарий к
Воронин: ПРО США в Румынии превратит Молдавию в прифронтовую зону
(#)
В конце вопросительный знак. А само предложение нормальное. Маяковское такое: Ты, пидор!
Правда со смыслом напряг.
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
А что можно сказать на эту дурость?
"основной довод наличия ГОСУДАРСТВЕННОСТИ Грузии - это наличие ее признания БОЛЬШЕВИСТСКОЙ СОВЕТСКОЙ РОССИЕЙ??? Дожили....."
А что есть какое либо юридическое обоснование, чтобы считать признание советской России нелегитимным? :)))
Что тут делать? Спорить? Обьяснять тебе аспекты би- и мультилатерализма в отношении суверенитета? Нахрена? Это же на уровне генетики - пролетарская бошка создана для чтобы веровать, а не думать. Веруй дальше.
Комментарий к
Воронин: ПРО США в Румынии превратит Молдавию в прифронтовую зону
(#)
Ты прав. Русскую историю я знаю плохо. Не моя профессия, не мой профиль.
Правда я сильно сомневаюсь, что вы вдвооем с маузером знаете русскую историю лучше чем я. Я признаю, что на фоне Бушкова я ее знаю очень плохо. Но я более чем уверен, что вам сейчас про Бушкова пришлось гуглить :)))
Кстати да... Бушков. Вроде бы то что я называю Россией он называл Сранной Московией...
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
Ну я то засуну, но когда немцы будут тебя сжигать под вопли "цум тоифел мит дем казахстан шаис", это тебе навряд ли поможет...
Тебе надеюсь ясно что никто из коренных немцев тебя немцем не считает? Да тебя даже турки и албанцы немцем не считают :))) Большей частью они кстати на самом деле более европейские и немецкие (особенно если выросли там) чем ты.
И когда говорят шаис русен большей частью имеют вас (переселенцев) в виду, а не студентов из России, надеюсь это ты тоже понимаешь?
Так что не шути, товарищ из Казахстана, насчет возврата к европейским идеям. Русских студентов никто трогать не будет, так как инетллектуальная прослойка национальности фактически и не имеет, а вот вам кырдык...
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
какого черта здесь нет возможности правки?
дискуссия
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
Даже спорить не буду.
Многие российские ученные уже отметили этот факт - в России образовалась новая прослойка спорщиков, информационный базис которых основан на мусоре из интернета в основном журнализстского производства. У этих людей свои возрения на политику и физику, искуствоведение и математику, юрисприденцию и химию, историю и религию. Дисскусия с такими людьми на обьективно-научном уровне невозможна по многим причинам. Прежде всего нахрена?
Ученные таки правы...
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
Страшно интересно, что немецкая пресса именно эти два аспекта речи Вестервелле большей частью не упоминает.
Просмотрел цаит, шпигель, faz, ard, zdf, n24... или вообще ничего не сказали про эту речь или убрали эти два высказывания... Причем это не первое высказывание Вестервелле в этом духе. Он такое еще лет 5 тому назад говорил. Так что зачем это заминать мне лично не понятно...
Прогуглил ради интереса по sicheheitskonferenz münchen westerwelle abziehen. Выскакивают какие то третьесортные саиты во главе с руссланд.ру. Ни одной нормальной ссылки...
Может поможет кто нить найти нормальный источник информации?
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
Угу, и все это с сильной вертикалью. Желательно под диктовку из Кремля.
Принудительно-добровольное перемещение рабочей силы для строительства очередной стройки века.
Центральная пропаганда европейского патриотизма на всех этпах человеческого развития в противовес идеологии прогнившей американской демократии. 20% ВВП на вооружение, чтобы догнать и перегнать америку. Запрет на прокат американских фильмов на всей территории Европы. Финансирование Кастро, Чавеса и Моралеса в их военных начинаниях. и. т.д.
Ну да, европейцы мечтают когда же весь этот полет коммунистической мысли Демо воплотится в явь. Конечно же...ждут не дождутся
Демо, закатай губу обратно. Шефу Зюганову посоветуй тоже самое.
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
Если Европ
Так что советую насчет этой идеи не сильно возникать...
Комментарий к
Германия выступает за создание европейской армии
(#)
Простая перепроверка фактов показывает, что ты врешь.
В 1920 году Россия признала границы Грузии. В этих границах были и Абахазия и ЮО и Сочи. В 1921 Россия анексировала Грузию и создала на ее территории какие то админстративные деления, которые никто никогда кроме России не признавал. НИКТО. Доводом этот факт существования искуственных республик может быть только для тупого русского пролетария... для этих как их там... папы и мамы путина... он же там вроде рабоче-крестянская семья или шот такое шариковско-швондеровское.
Да и в момент распада СССР Абхазия и ЮО в состав Грузии входили. А насчет избирательности... чья бы корова мычала... :)))
Комментарий к
Воронин: ПРО США в Румынии превратит Молдавию в прифронтовую зону
(#)
Хм, а я думал что Молдавия спит и видит как бы вернуть "оттерзанное" Россией Преднестровье.
Вообще то Россия всегда была страной без чести, совести, любви. Страной неуважения к своим и чужим гражданам. Страной страха, репресии, трупного запаха лагерей и выгребных ям. Страной с бл...дской привычкой вредить соседу. Страной непомерного потребления алкоголя и пянного бахвальства этим же...
Я не знаю что лучше "страна-проститутка" или "страна пьяно-вредно-злобная бл..дъ"? А ты знаешь, филин?
Комментарий к
Россия не получила приглашения на встречу министров финансов G7
(#)
Будет хорошая хохма если пригласят Саакашвили.
Маикл, сри кофе. Тенк ю, мистер президент.
Комментарий к
Россия инвестирует в Венесуэлу 20 миллиардов доллларов
(#)
Кроме того, Россия надеется продать Венесуэле около 2,5 тысячи автомобилей "ВАЗ".
В фильме Гаи Ричи Snatch по всему фильму в разных самых неожиданных местах мелькает песик, которого всучивают цыгане перекупщикам в довесок к краденным вещам. Все в курсе, что для джипси это нормально - они всегда втюхивают собак в довесок.
Так и Россия с этими ВАЗом. Представляю себе разговор вэнесуельских камарадов.
- Русские инвестируют 20 ярдов зелени и нам придется взять 2500 их машин.
- А машины то нам зачем?
- Ну ты же знаешь этих русских. Они всегда втюхивают эти штуки в довесок.