А то как ни социолог.опрос,то вы все сплошь в христиане записываетесь...шифруетесь.
=====================================================
постперестроечная РПЦ это экстракт мерзопакостного совкового "атеизма"вперемешку с православным чекизмом.
Именно -срань Господня, и ничего более.
Поэтому единственный приемлемый вариант сохранения хрисианства в РФ-это экуменизм.

И что будут делать идиоты в РПЦ, когда, после вынесения тюремного приговора девчёнкам, с осуждением "нечестивых иереев,предавших главный завет Христа о милосердии", выступит например,- Ватикан, архиепископ Кентерберийский и евангелисты США, совокупно от имени двух миллиардов христиан?
Да плюс правозащитнии.
Да плюс атеисты -"от имени и по поручению" так, примерно, с полмиллиарда официально неверующих .
Да поднимется буря в Интернете...
========================================================
А ведь вполне может такое случиться.
Потому, при таком повороте, стоящие сейчас у власти левые либералы Европы и США (а они поголовно антиклерикалы) постараются отыграть по полной, тем паче- все понимают,что удар будет направлен не только по РПЦ, но прежде всего в нацлидера.
========================================
Вот потеха будет, хе-хе...

Правильно, Илья,
покажите им всем "плачущего оппозиционера"-впечатляет.
Ну, сами Вы, конешно, посмеиваетес в клаву,
э?
Естессно, посмеиваетесь. Потому, реакция колектива - возмущение нытьём-вполене адекватная.
Так что -по статье зачёт.

Arbeit macht frei
==============================
http://ru.wikipedia.org/wiki/Arbeit_macht_frei
Фраза в качестве лозунга была размещена на входе многих нацистских концентрационных лагерей — то ли в насмешку, то ли для придания ложной надежды. Несмотря на то, что использование надписей подобного типа над входами в различные учреждения было распространённым явлением в Германии, конкретно этот слоган размещался по приказу генерала Войск СС Теодора Эйке, руководителя системы концлагерей Германии, второго коменданта концлагеря Дахау.
=================================================
Боже меня упаси спорить о свободе слова с редакцией Граней, тем более Грани -форум свободного слова!
=========================================
Но впорядке той же свободы слова да будет мне позволено заметить, что размещение такого или подобного заголовка в любом официальном СМИ на проклятом Западе имело бы самые неприятные последствия для редакции этого СМИ,- и отнюдь не из-за евреев, по крайней мере, НЕ ТОЛЬКО из-за евреев.
Дело в том, гопода, что в концлагерях третьего рейха уничтожено гораздо больше неевреев, чем евреев, а уж в ГУЛАГе, который использовал практически аналогичный слоган, вообще 99 процентов погибших были неевреями.
По этому поводу надо в данном случае думать не о евреях, а о тех миллионах неевреев, которых наци и комми убивали под развешенные призывы о "труде, который делает свободным"

В структуре КГС упущена важнейшая Секция "ВУЗы, школы и мoлодёжные организации. Направление работы, думаю, ясно и без побъяснения.

Создайте Комитет Гражданского Сопротивления (название конечно условное но учитывая ещё неопавшую протестную волу может привиться а значит психологически настраивать на реальную бархатную революцию)
Для начала-создайте его в Москве и Питере затем в регионах
===============================================
Структура должна быть такой чтобы автоматически кристаллизовать всех в идеале или большинство недовольных -тогда кристалл начнёт расти сам собой
==================================================
Конкретно - секции по направлениям политической работы
Первый набросок структуры:
=================================================
1)Секция "Власть" Отслеживает нарушения коррупцию и произвол законодательных и исполнительных структур и информирует народ и разрабатывает методы противодействиявластных
====================================
2)Секция "Правохранители и суды"
Отслеживает нарушения коррупцию и произвол правоохранительных и судебных структур, информирует народ и разрабатывает методы противодействия.
====================================================
3Секция "Силовики". То же, что по предыдущим секциям ПЛЮС привлечение в ряды оппозиции честных силовиков, включая офицеров и прапоров в ВС.
========================================================
4) Секция "Бизнес" Привлечение бизнесменов к политработе оппозиции сбор средств от спонсоров.
====================================================
5) Секция "Рабочие" Обязательная работа по созданию реально независимых профсоюзов, работа в трудовых коллективах бюджетных организаций по информированию о произволе и коррупции властной вертикали
================================================
6Секция "Интернет" - думаю тут ясно чем надо заниматься включая организацию сетевого представительства и голосования
===========================================
7)Секция Заграница Работа по связям с зарубежными организациями включая правозащитников парламенты и т п
=============================================
В качестве руководящего органа КГС- Координационный Совет с постоянной ротацией членов, а члены КС должны, в свою очередь, представлять все Секции КГС.

Прохорова явно боятся.
Его боится Путин -это понятно.
Его боятся комми -это более чем понятно, Прохоров у руля -это реальный гроб для Ильича и для коммунистов России.
И Прохорова боится оппозиция -это тоже понятно, но противно.
Потому, если боятся враги - Путин вкупе с зюгановцами -это естественно.
Но когда боятся союзники и фактические единомышленники-это глупо, смешно и, простите, противно.
==========================================
Поневоле закрадывается мысль -может, чуют сильного соперника?
Ну, если так, то правильно чуют.

Пожалуйста, приведите какие-нибудь предложения по усилению диктатуры с помощью изменения этой конституции.
=================================================
Вы ничего не понимаете в праве и лепите абсурд.
Один пример- согласно конституции невозможно запретить выезд за границу гражданину РФ .
Невозможно придумать такой текст закона, который запрещал бы выезд за границу и в то же время не противоречил конституции.
А если такой закон принять, то житель РФ будет судиться вплоть до Страсбурга по иску о НАРУШЕНИИ ЕГО КОНСТИТУЦИОННОГО ПРАВА - потoму что, согласно той же конституции РФ, международное право имеет приоритет и решение Страсбурга не выполнить нельзя-конституция ТРЕБУЕТ.
===========================================================
А не выполнишь -получишь международные санкции, ну, например, ограничат продажу газа.
Вот так-то.
========================================================
А если эти статьи из Конституции РФ убрать, то тот же Страсбург теряет в России ВСЕ ПОЛНОМОЧИЯ и защиты в Европе для отказника НЕ БУДЕТ.
====================================================
Так что -учите матчасть, резвый Вы наш.

3ачем диктаторам менять диктаторскую конституцию?
=========================================
Извините но Вы чепуху пишете.
Конституция в сегодняшнем виде не даёт установить настоящую диктатуру Вы, видимо, не жили в совке, тем более, конечно, не жили при Сталине и про настоящуюю диктатуру не имeете понятия.
==============================================
А не хотите ли запрет на выезд за границу? Отключение Интернета от мировой сети и введение тотальной цензуры, а также запрет на частные средства массовой информации?
Введение в УК статьи типа 58-й и нового ГУЛАГа? Введение административной, т. е. без судa, бессрочной высылки в Магадан или Воркуту?
И, наконец, смертной казни за "измену родине" (а митинг приравняется к измене) - не хотите ли?
=============================================================
Вот так выглядит настоящая диктатура- и именно нынешняя Конституция им мешает её, диктатуру, установить .
Так что "не судите опрометчиво".

СТО ПРОЦЕНТОВ Путин попытается изменить Конституцию - это именно то, о чём предупреждала Новодворская и именно то, о чём я писал месяц назад - НЕ ТРОНЬТЕ КОНСТИТУЦИЮ!
======================================================
Путин уберёт или изменит все основные статьи типа свободный выезд за бугор, приоритет международного правa, отделение церкви от государства, запрет цензуры и т. д., отменит федеративный принцип РФ и искорёжит ВСЕ выборы, включая местные.
Запретит забастовки и полностью нагнёт профсоюзы.
Вот тогда останется только беспощадная революция и огромная кровь.
================================================
НИКАКИХ КОНСТИТУЦИОННЫХ СОБРАНИЙ, ПОКА ПРАВЯТ ЧЕКИСТЫ!

Начинаем судебные действия по проверке выборов.
Требуем создания независиой международной комиссии по проверке. Требуем выборочной поверки ПЕРВИЧНЫХ ПРОТОКОЛОВ (не менее 5 процентов участков).
==================================================
Создаём комитеты по перевыборам в обоих столицах и во всех областных центрах.Эти комитеты как можно скорее превратить в комитеты гражданского сопротивления (КГС),работающие на постоянной основе
Готовиться к региональным выборам сделать региональные выборы одной из основных тем работы КГСов.
====================================================
Похоже, Прохоров станет центром притяжения оппозиции, как минимум - на ближайшее время.
С учётом этого факта надо вводить его в руководство протестным движением наряду с остальными.

Начинаем судебные действия по проверке выборов.
Требуем создания независиой международной комиссии по проверке. Требуем выборочной поверки ПЕРВИЧНЫХ ПРОТОКОЛОВ (не менее 5 процентов участков).
==================================================
Создаём комитеты по перевыборам в обоих столицах и во всех областных центрах.

Вот она и причина, по которой ни в коем слуяае нельзя было бойкотировать выборы.
================================================
Большая явка вынудила пойти власть на большие фальсификации. Большие фальсификации создают две важные ситуации :
=================================================-
1)Увеличивают протестную базу и
2) Наиболее значимый результат фальсификаций - резкий рост ЮРИДИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫХ сомнений в легитимности "нового президента" и возможность начать легальные судебные действия по отмене состоявшихся выборов и назначении новых.
=================
Первым непосредственным требованием должно быть выборочное представление ПЕРВИЧНЫХ ПРОТОКОЛОВ авторитетной проверочной комиссии, в составе которой обязательно должны присутствовать иностранные наблюдатели.
Далее, надо создавать комитеты по перевыборам, в идеале -во всех областных центрах
=====================================================
И разворачивать ЗА РУБЕЖОМ кампанию по признанию Путина нелегитимным президентом

Вот она и причина, по которой ни в коем слуяае нельзя было бойкотировать выборы.
================================================
Большая явка вынудила пойти власть на большие фальсификации. Большие фальсификации создают две важные ситуации :
=================================================-
1)Увеличивают протестную базу и
2) Наиболее значимый результат фальсификаций - резкий рост ЮРИДИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫХ сомнений в легитимности "нового президента" и возможность начать легальные судебные действия по отмене состоявшихся выборов и назначении новых.
=================
Первым непосредственным требованием должно быть выборочное представление ПЕРВИЧНЫХ ПРОТОКОЛОВ авторитетной проверочной комиссии, в составе которой обязательно должны присутствовать иностранные наблюдатели.
Далее, надо создавать комитеты по перевыборам, в идеале -во всех областных центрах
=====================================================
И разворачивать ЗА РУБЕЖОМ кампанию по признанию Путина нелегитимным президентом

вот такая суровая правда жизни...
суровая и радостная
==============================
Ну, может для кого и радостная, но не для Путина - завтра он вполне реально станет рабом на той самой галере.
И НЕКУДА с этой галеры соскочить, одно остаётся- ждать, когда сбросят.
Я хотeл пари заключить с кем-нибудь из понимающих людей- что, мол, не более двух лет отсидит нацлидер в Кремле, так даже 5 к 1 -желающих нет.
=================================
Кстати, против того, что следующим президентом будет либо Прохоров, либо Ходор- тоже спорить желающих нет.
=============================================
Так что сдаётся- будет Ваша рaдость со слезами на глазах...

При сегодняшней политситуации в России тот, кто будет ВТОРЫМ, НЕИЗБЕЖНО СТАНЕТ СЕРЬЁЗНОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ФИГУРОЙ.
=========================================================
Кто из демократов желает усиления коммунистов? Не надо играть с шулерами -лозунг правильный, шулер вас выпотрошит в смысле финансовом, но не играть с бандитом -лозунг ещё более правильный, потому, бандит выпотрошит вас в смысле физическом.
=====================================================
Есть серьёзные основания ожидать, что Путин попытается маневрировать после выборов, предоставив какие-то правительственные посты одному или двум соперникам, набравшим наибольшее (после него) количество голосов.
Если это будет Зюганов- это бдет значить, чтo впервые после развала СССР коммунисты явно, (а не в замаскированном виде)получат ПРАВИТЕЛЬСТВЕННУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
========================================================
Это -красная черта, если учесть, что получивших власть комми во всём мире приходилось от этой власти отгонять грубым насилием- и никак не иначе.
Господа, будьте бдительны!

Развал России совершенно неизбежен при сохранении нынешнего политкурса ИЛИ ПРИ ПОПЫТКЕ НАСИЛЬСТВЕННОЙ РЕВОЛЮЦИИ.
=====================================================
При реальной демократии развал тоже вероятен, но есть вероятность его предотвратить, дав возможность покинуть страну тем, кто реально неможет в ней ужиться (например, Кавказ) и создав для оставшихся настоящую федерацию.
Именно этого хотят сегодняшние лидеры оппозиции.
=====================================================
Подрабинек желает радикализации оппозиции, то есть революции И РАЗВАЛА.

Ну и вот, оставим в стороне мировоззренческие проблемы и посмотрим на один отдельно взятый избирательный участок.
===========================================
Например, приходят 100 человек и 55 голосуют за Путина, а 45- за других; то есть, крути не крути, но 55 ПРОЦЕНТОВ голосуют за Путина, а 45 ПРОЦЕНТОВ-против.
==========================================
Или приходят 70 человек и те же 55 голосуют за Путина (ну, Эдичка же не призывает ИХ не приходить, он НАС ,-призывает вот они и придут), а 15 голосуют против.
И результат на том участке 55/70=78,5 ПРОЦЕНТОВ_-за Путина,
а 15/70=21,5 ПРОЦЕНТОВ против. И все довольны:
Эдичка, потому что добился своего;
не пришедшие-потому что следовали высоким моральным номам,
Ну и... э-э-э..нацлидер тоже доволен -а почему?
==========================================
А потому, что теперь настал черёд интерполировать результат того участка на всю державу -и что видим?
Нацлидер набирает почти 80 процентов и без фальсификаций, вполне честно-это ли не легитимность?
A как же иначе , коли за спиной стоит крутой "оппозиционер" Лимонов?
Ай, Эдя, ну хитёр, бродяга...

Иванов, вы уже конкретно высказались про сафина, дерьмометр и патриотизьм... Может достаточно уже? :)
================================================
А что Вам конкретно не нравится?
Вы бы должны уже понять, что я отвечаю на посты только в случае если они относятся к реальной политической теме, а простая "совковая свара" мне не интересна.

Макаронову- Вы меня не поняли, причём принципиально.
=====================================
Повторюсь- с 99 из 100 "опущениями" в Дерьмометр я согласен.
И в данном случае, с Сафином,- я не за него-он типичный путиноид.
Я против того, чтобы слово "патриотизм" смешивли с дерьмом- это грубейшая политошибка, способная оттолкнуть от правого дела демократии порядочного человека.
Так же, как оскорбление близкого человека ссорит давних друзей.
Это психология хомо сапиенса и с ней НЕОБХОДИМО считаться.
=================================================
Ключевые слова: "психология" и "необходимо считаться".
Даже военные пропагандисты требуют в пропаганде УВАЖАТЬ патриотизм содат противника и никогда над патриотизмом не издеваться-вот мой посыл.

Что ж, сопротивление нарастает -это отличная новость.
======================================================
Итак, что делать дальше?
Прежде всего- ИДТИ НА ВЫБОРЫ.
==========================================
Господа, призыв к бойкоту -чисто пропутинский призыв.
Тем, кто искренне не желает участвовать, говорю таёрдо-вы заблуждаетесь или вас намеренно запутали.
Прошу обратить внимание на аргументы сторонников "бойкота"- они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "морального свойства", потому что реальных политических аргументов быть не может.
===================================================
Если бы была хоть малейшая надежда на бойкот, способный сорвать выборы, я бы первый был в числе сторонников, но реальный бойкот, которого можно добиться в сегодняшних условиях, то есть ЧАСТИЧНЫЙ бойкот- на руку Путину.
=================================================
А для тех, кто собирается "бойкотировать" , вопрос: как после выборов вы сможете говорить об украденных голосах?
Ведь ваши голоса никто не крал?
Ах, вы не о себе, вы о других?
Ну, как раз с моральной (без кавычек) точки зрения это будет уж очень смахивать на переживания дезертира о тех, кто остался в окопах.

Что ж, сопротивление нарастает -это отличная новость.
======================================================
Итак, что делать дальше?
Прежде всего- ИДТИ НА ВЫБОРЫ.
==========================================
Господа, призыв к бойкоту -чисто пропутинский призыв.
Тем, кто искренне не желает участвовать, говорю таёрдо-вы заблуждаетесь или вас намеренно запутали.
Прошу обратить внимание на аргументы сторонников "бойкота"- они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "морального свойства", потому что реальных политических аргументов быть не может.
===================================================
Если бы была хоть малейшая надежда на бойкот, способный сорвать выборы, я бы первый был в числе сторонников, но реальный бойкот, которого можно добиться в сегодняшних условиях, то есть ЧАСТИЧНЫЙ бойкот- на руку Путину.
=================================================
А для тех, кто собирается "бойкотировать" , вопрос: как после выборов вы сможете говорить об украденных голосах?
Ведь ваши голоса никто не крал?
Ах, вы не о себе, вы о других?
Ну, как раз с моральной (без кавычек) точки зрения это будет уж очень смахивать на переживания дезертира о тех, кто остался в окопах.
==================================

Разрешите бросить и свой пятачок.
На мой взгляд, если человек хоть каким боком причастен к политике, он должен избегать грубых политических ошибок (маршал Жуков писал, что возможно без труда исправить военную ТАКТИЧЕСКУЮ ошибку, с доовольно большими усилиями можно исправить ОПЕРАТИВНУЮ ошибку, и с огромным трудом, но всё же возможно исправить СТРАТЕГИЧЕСКИЙ просчёт.
Но по мнению маршала, исправить грубую ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКУЮ ошибку, типa вступления Гитлера во Вторую мировую,-невозможно.)
=============================================
Я привёл это высказывание с целью разъяснить тяжёлые последствия политических ошибок. На мой взгляд, а также, насколько мне известно, на взгляд любого политика, не считаться с чувством патриотизма-это примерно то же, что пожарному не обращать внимания на особую склонность бензина к воспламенению. Результатом для пожарного может стать гибель физическая, а для политика-гибель политическая-а иногда и физическая тоже.
==============================================================
Поэтому призыв Сафина, с точки зрения оппозиции, никак нельзя считать глупостью.
Перефразируя Фуше, скажу: поместить такой призыв в дерьмомeтр -это хуже чем глупость, это ошибка, и именно политическая ошибка.
Прошу редакторов Граней не ситать это замечание выпадом, я в 99 случаях из ста поддерживаю содержание Дерьмометра, но не в этом случае.

Я чего-то Подрабинека не понимаю, видать, отстал от "современной политики" (я отстал, вестимо)'
===========================================================
Ну ладно, Подрабинеку видней,он диссидентствует давно.
Но политика политикой, а элементарная логикавсё ж должна соблюдаться?
=================================================
Принимали митинги требования? Да, принимали.
КОМУ эти требования были адресованы? В тех же "Требованиях" ясно записано -К ВЛАСТИ.
Ну и как эти требования должны к власти попасть?
Что, Подрабинек не понимает, что есть общепризнанная во всём мире ПРОЦЕДУРА передачи официального документа?
И что согласно этой процедуре, кто-то из числа митингующих ДОЛЖЕЕН БЫЛ положить БУМАГУ НАСТОЛ Президенту?
Так зачем эта статья сголым отрицанием элементарных требований здравого смысла ?
==================================================
Что, Подрабинек не понимает, что после этой встречи властям гораздо тяжелее будет кинуть оппозицию?
Что, Подрабинек не слыхал таких слов "обязательство власти" Что, он не понимает, что Медведев фактически создал Путину ситуацию цугцвангa?
===============================================
Что, он не видит, что за последние 12 лет ничего подобного от власти никто не ждал? И что, он не понимает, что власть идёт на ВЫНУЖДЕННЫЕ уступки -вынужденные кем? -да той же оппозицией, которую так пренебрежительно и свысока третирует Подрабинек.
-===================================================
Да всё он понимает, во всяком случае должен понимать.
Так в чём реальная причина этой сумбурно- нигилистической статьи?

пПочему всплеск Да потому, что Прохоров набирает рейтинг, в Москве и в Питере Похоров уже на втором месте, обогнав Зюганова.
=======================================================
Эх, времени у Прохорова мало и порядочных политтехнологов не успел найти. А не то почти наверняка во втором туре был бы Прохооров.
Ну, да всё впереди, всё ещётолько начинается,
Дурачок Путин, на свою ведь голову озвал серьёзного человека.

Именно поэтому Путин протащил его через ЦИК, нарушив сроки подачи заявлений.
============================================
Господи, как Вы можете клеветать на нацлидера?
Протащить через ЦИК -это же уголовное преступление!
И Путин, САМ Путин на это способен?!
А Вы, зная об этом, не побежали в прокуратуру???
О времена, о нрaвы...

Ребята! Россия - страна ВСЕОБЩЕГО среднего образования!
Откуда у нас столько дураков?
1. В 1991 году ВСЕ фабрики, заводы, газеты, пароходы, нефтяные компании и
ВСЕ полезные ископаемые России ПРИНАДЛЕЖАЛИ НАРОДУ РОССИИ
=============================================
Вижу, Вы таки человек умный, а я вот всю свою совковую жизнь дурью маялся-где ж, думаю, моя доля в тех заводах и ископаемых? Раз попытался (с совковой конституцией в левой руке), захватить правой на мясокомбинате то ли кусок сервилAта, то ли московской сырокопчёной,-так ведь, б-ди, чуть "хозяина" в кутузку не замудохали.
Я им конституцию- а они, суки, мне УК совают.
============================================
Ну, так,ясно- с дураками всегда так.
А вот Вы - не поделитесь секретом: как умный человек и "хозяин" - сколько Вам удалось (лично) с тех "заводов и ископаемых" продукции получить?
Не, про бесплатные приюты, именуемые "больницами"- не надо, они и сейчас, как и тогда,успешно продолжают увеличивать смертность в России .
Вы мне, пожалуйста, конкретно- с какого завода кOньячок выносили (по-хозяйски), с какого колымского прииска самородки в переплав толкали?
Али до Колымы Ваш глаз хозяйский недоглядывAл?
Тады-счастливчик Вы, умникам всегда везёт...

Агументы против Прохорова
(не считая
"а он плохой и денeжный" - с этим спорить без пользы, но и прислушиваться к таким аргументам не стоит.
Это не разум говорит, а совковое подсознание)
==========================
так какие аргументы?
1) "Прохоров -проект Кремля"
===========================================
Буковский чётко показал, что СЕЙЧАС такой проект не может принести никакой пользы.
А от себя добавлю то, что уже постил раньше -не только не может Прохоров принести пользу Путину, но принесёт явный вред.
В стране, по всем опросам, есть порядка 5-7 миллионов настоящих правых, которые считают миллиардера самым лучшим кандидатом именно потому, что он миллиардер- да- да, не удивляйтесь, товарищи, это реальность, такие люди (в смысле, избиратели) есть во всём мире и Россия не исключение.
Так вот, эти люди ни за что не пришли бы голосовать за чекиста, икомми, полукомми и откровенного клоуна.
И их отсутствие, как уже много раз объясняли специалисты, было бы НА РУКУ Путину. Надеюсь, с этим никто не спорит?
Ну, а теперь эти люди, пускай хоть половина,-придут и проголосуют за Прохорова, то есть против Путина, увеличив oбщее число голосовавших против него.
====================================================
2)Второй аргумент -он поддерживал Путина РАНЬШЕ.
=================================================
Напомню, что Ходорковский поддерживал Путина также.
А сейчас "не поддерживает", не так ли? А почему не поддерживает?
Потому что Путин его "кинул".
Так смею напомнить, Прохорова кинул он же.
Правда, ПОКА "недокинул"-до Читы или Магадана, но ить Прохоров не идиот и прекрасно понимает, что выдвижения в кадидаты нацлидер ему не простит.
==================================================
Собственно, это всё, больше серьёзных аргументов нет- ну не считать же разумным аргументом возражение типа -"у Прохорова всё равно нет шансов,так давайте голосовать за комми Зюганова".
Это же абсолютно то же самое, как если бы лет тридцать назад кагэбист объяснял диссидентам:
"Ну вы же понимаете, что Буковского мы из тюрьмы не освободим, у него на это шансов нет.
Поэтому идите и, хоть и с отвращением, но голосуйте за Брежнева."
Вот бы посмеялся Буковский над таким гэбэшным трюком...

есть серьезные люди, которые решили слить Путина. И то и другое вполне возможно, а может, тут все в комплек
===============================================================
Да, именно слив Путина -это первое, чтов голову приходмит.
Ну и заодно, Медведев готовит "матрац" наслучай СВОЕГО падения.
=====================================================
Есть и третий вариант, хотя он,и попахивает,неуважаемой мною конспирологией,- сам Путин готовится к отходу.
Конечно, не сейчас но до истечения срока своих президентских полномочий.
====================================
Но В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ просто отмахнуться от того, что сказал Рыжкову Медведев -это точно не получится.

И сам не уронил бы достоинства, и не обидел никого...
=========================================================
Так он Вас обидел? И в чём суть обиды?
И вообще, простите, Вы в детском,саду-и Вас воспитательница обидела?
Это ж именно детский лепет- то есть, детский рёв, обиженных киндеров -всё что на этой ветке или почти всё Вы спросите детишек кто вас, милые,обидел?
И объясните им, что политика-это то, чего можно достичь-ЗДЕСЬ ИСЕЙЧАС.
И ещё -чего вопить о сливе- сами то хоть что-то сделали? Не дают проклятые вoжди?
Али вообще-проклятые жиды?
================================================================
Только не принимайте лично, я к Вам отношусь с симпатией, но -не гоните чeресчур, перейдите с галопва на рысь, заодно и силы сбережёте.

либо принять до выборов, чтобы частично заткнуть рот оппозиции в процессе торговли за регистрацию (и, м.б. какое-то финансирование) их партий, отвлечь от послевыборных протестов.
===========================================================
Если считать предложения Медведева попыткой ПУТИНА устами Медведева отвлечь оппозицию от протестов то надо признать что Путин- чистыйсамоубийцакакминимум в политическом смысле акак максимум - всмыслебуквальном
===========================================================
Вот потому и удивлён я этой встречей -до предела.
Понимать надо- не могут такие обещания быть туфтой, - если это будет туфта -это ПРЯМОЙ ПУТЬ КРЕВОЛЮЦИИ.

==========================================
Я бы хотел задать вопрос разгорячённым обвинителям Рыжкова -а в чём заключается слив оппозиции Рыжковым?
==========================================================
Разве Медведев ВЫДВИГАЛ КАКИЕ-ТО УСЛОВИЯ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ РЕФОРМ?
И разве Рыжков ПРИНЯЛ какие-то условия
В ОБМЕН НА ОБЕЩАНИЯ МЕДВЕДЕВА?
================================================================
Из всех текстов о встрече, которые сейчас доступны, ни один не упоминает о каких-то ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ условиях, которые должна выполнить оппозиция ДО НАЧАЛА РЕФОРМ.
=============================================================
То есть Медведев обещает реформы без всяких предварительных условий. Ну и в чём заключается "слив оппозиции" Рыжковым?
Может, крутые "рэволюционэры" ожидали, что в ответ на БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ уступки Медведева Рыжков должен был встать, матюкнуть президента и хлопнуть дверью ?
Кто смелый-разъясните?

Несистемная оппозиция методично сливала Медведева весь его президентский срок!
=====================================================
Ну кто же спорит, что "сливала"?
====================================================
Но тут, помнится, товарищ с ником ant8ifa со многим нумерами, раз сто в месяц утверждал, что несистемная оппозиция по чрезвычайной мелкоте своей и слабости вообще никакого влияния на власть не имеет и никто ту оппозицию не слушает.
А сегодня, смотрю- ник вроде тот же, но товарищ глаголeт, что сия оппозиция имеет мощь вяликую и привела-таки нацлидера во пaлаты кремлёвские.
Следить надо за своим контентом, э?

Наконец то поняли, что они, как никто другой, поспособствовали возвращению Путина в Кремль!
=======================================================
Чего чепуху гоните?
Например, оппозиция требовала вернуть выборы губернаторов.
=================================================
А если реально начнут выбирать губернаторов- пипец вертикали.
=====================================================
Так что, этого хотел Путин?
И это требование помогло ему вернуться в Кремль?
Ну-ка, расскажите- каким же это образом?

может, он что-то понял
--------------------
Ну, слава Богу есть ещё здравoмыслящие люди на форуме.
=======================================
Смешно ведь смотреть, честное слово, на хор "недовольных".
Что в действительности волнует недовольных?
Может, выборы губернаторов не нравятся?
Может, не нравится упрощениепроцедуры регистрации политпартий?
Может, и обещание оссвободить политзеков не нравится?
Тогда надо постить не здесь, а у Проханова, вот там можно и моментально вписаться вт ему.
=============================
А, ну да, недовольные "не верят"
. Во что именно не верят?
Что 28 Медведев НЕ ВНЕСЁТ в ГД пакет реформ?
Чепуха 100 процентов за то что внесёт. Может, ГД не пропустит пакет?
Да, послушная Путину Дума может пойти на такой фортель, но это по многим причинам маловероятно, потому что создаст для Путина большие сложности.
Однако не в том дело-если ГД не пропустит реформу-причём тут будет Медведев?
==============================================
Ну и, наконец, обещание освободить политзэков - а что, лучше было бы, если бы он пообещал НЕ освобождать?
Не верят обещанию?
Ну, ладно, это допустимое недоверие, но почему бы нe обождать, всего- то осталось максимум 2 месяца с хвостиком.
======================================================
Господа, не стоит вести,себя как,толпа школьников, несолидно это. Прежде всего-холоднокровней, Маня.
А иначе у любого, не только у "портянок",может сложи ться мнение, что уступки Медведева невыгодны кое-кому.
Так ведь это- типично большевицкая позиция:
не принимать никаких уступок от "самодержпавия", даёшь гражданскую войну!

Еще вчера вы относительно дружно признавали: Прохоров - фейк, направленный Путиным на легитимацию своего победоносного избрания в 1 туре.
==================================
Я кое-что в политических комбинациях понимаю, тем более, что комбинаций таких не так уж и много и со времён афинских и римских выборов они повторялись сотни раз-а нового никто не придумал за последние полтысячи лет- как минимум.
Так вот, разъясните пожалуйста, как именно Путин собирается пользовать Прохорова- я этого не понимаю.
Легититимация Путина путём Прохорова? Не прохoдит, ибо не объясняет зачем Путину понадобился скандал с Прaвым делом", или как там эту партию кличут сейчас ?
Этот скандал принёс Путину серьёзный вред, а Прохорова, выставленного марионеткой, явно обозлил.
Какая уж легитимация?
Ну, а что ещё? Зачем Путину Прохоров?
===================================================
Ведь в стране есть как минимум 4-5 миллионов ПРАВООРИЕНТИРОВАННЫХ людей и без Прохорова они бы не пошли голосовать, а это, как все понмают, на руку Путину.
Теперь они пойдут и проголосуют за Прохорова- так в чём выгода Путина-объясните?

Любой республиканец в США, консерватор в Англии, христианский демокрaт в Германии, взглянув на сегодняшний список кандидатов, сказал бы однозначно -российский гражданин, называющий себя демократом, должен голосовать только за Прохорова.
=============================================================
Но вы ж только прсмотрите- столпы диссиденства типа Подрабинека или Буковского обходят этого кандидата стороной, а рядовая
либ-публика в большинстве поливает его грязью, и не имея НИ ОДНОГО ФАКТА, обвиняет его во всех тех грехах, которые висят на ненавидимом Путине- то есть, попросту брешут,извините за то, что называю вещи своими именами.
Ну, равзве что вместо Беслана бесконечно пережёвывают Куршавель (уважая Шендеровича неохота вспоминать про Кaтю МУ-МУ.
Но ить было- а что ж так одностоонне, господа блюстители чистоты нравов? Давайте уж вспоминать ВСЕ секс-скандалы.)
====================================
Умом- то, понятно, Россию не понять, но ить очко не железное и тут вроде инстинкт сработать должен- ежели будет вдруг второй тур, кого желательно (для демократов,конечно) видеть оппонентом Путина? Коммуниста Зюгу или явного антикоммуниста Прохорова?

Есть такая думка, что дурачки, которые призывают голосовать за Зюганова абы не дать голоса Путину во втором туре, просто не представяют как это легко -вернуть6-ю статью (я, конечно, имею ввиду не кoмми, с ними всё ясно.
Но есть дурики,называющие себя либералами, которые верят что кoммунисты "уже не те". Коммунисты- те ещё, ого-го...

Пока Вы тут рассуждаете об "опасности" со стороны кандидата Зюганова, во власти повторно рассматривается вариант перевода ("старое" предложение Кудрина) средств Резервного фонда и Фонда благосостояния на счет специально сформированного ОАО, учрежденного неизвестной группой лиц!!
==============================================
Нет, это обсуждаться не может никакими олигархами или даже путинскими властями- потому что они психически здоровы.
============================================
Ибо будет мощная блокировка со стороны олигархии и ее адептов -держателей ворованных финансовых капиталов в размере НЕСКОЛЬКИХ бюджетов России(!).
----------------------------------------
А насчёт "ворованных финансовых капиталов"- так я ж и говорю, что есть очень серьёзные основания считать, что комми имено этим лозунгом будут натравливать одну часть народа на другую - чем они фактически и занимаются последние 20 лет.

Чтобы Зюганову "сделать"то, что Вы перечислили,ему нужно будет:
- "заменить" (?!)существующий парламент на
"другой"- "коммунистический",
- полностью поменять кадры ФСБ, (чтобы "посадить"),
-"сменить" правительство,
- "заменить" повсюду такие же, но -региональные органы....
Дальше, будучи в здравом уме, не продолжаю.
И еще. Не надо отождествлять времена 1917-1980 годы и 2000-2012 годы. Принципиальное отличие - на порядок более высокая степень ИНФОРМИРОВАННОСТИ населения о событиях в стране и мире благодаря существующим сегодня информационным технологиям.И все договоренности - становятся ПУБЛИЧНЫМИ.
===============================================
Вам нарисовать сценарий?
- Пожалуйста:
1) В 1917 г хватило одного матроса, чтобы разогнать собрание, к которому Россия шла со времён декабристов. А ведь как минимум 80 процентов Уч.Собр. были реальные АНТИКОММУНИСТЫ.
В сегодняшней ГД реальных антикоммунистов ВООБЩЕ нет. Потому эту сегодняшнюю ГД и разгонять не придётся -они проштампуют любой закон, внесённый комми, - ЛЮБОЙ, понимаете?
Вплоть до закона о "массовом революционном терроре"
-ну, может "формулировку смягчат".
2) ФСБ менять придётся? Вам самому не смешно? Руководящие кадры ФСВ на 99 процентов -это либо дослyживающая свой стаж бывшая совноменклатура, либо их родня, либо "ученики-соратники"- кто и когда (после краха СССР) проводил чистку РОССИЙСКОГО КГБ?
========================
3)МВД? Да это просто огромная ОПГ, они будут убивать п кого угодно- потому что если сегодня они убивают без приказа, по своей инициативе, то что ни будут
===========================
4)региональные органы....-по Вашему, региональные органы ФСБ -МВД настолько пронизаны духом демократии, что их придётся менять? -Ну, не надо так неудачно острить.
========================================
Беда этой страны -что oстановить экстремистов, (если в Кремль пройдёт главарь) - НЕКОМУ.
Митингами и голой публичностью бандитов не остановишь, а реальной силы нет.
Сильно стеснялся Путин публично признаться в договорённости с Медведевым об обмене высшими постами в стране?
Не только не стеснялся, а по ТВ рассказал- и что, кто нибудь ему реально помешал? Пока что никто.
А ведь Путин всё-таки не коммунист и пережить его третий спок, хоть и с отвращением, но можно.
А вот повторение (не дай Бог) 18-го или 37-го годов -это уж не о демократии, а о шкуре речь пойдёт.
Поэтому в такие игры- избрание коммуниста президентом -в этой стране играть не рекомендуется.