Ну что, обманутые вкладчики, вы рады?

СПРАВЕДЛИВОСТЬ ОНА ВСЕГДА ВОСТОРЖЕСТВУЕТ!

в школу тролль...в школу...

я ведь не говорю что Сталин хороший,и не отрицаю что был культ личности и репрессии. НО...Великие правители не бывают белые и пушистые...возмите ЛЮБОГО из истории (хоть российской ,хоть зарубежной) и увидите кровь,кровь,кровь...
при Сталине Россия стала сверхдержавой, он принял страну с сохой а оставил с атомной бомбой,Сталин это Победа величайшая в нашей истории и просто так взять и задвинуть его в уголок не получится...

тс-с-с-с...истеричка...подведешь под монастырь всех....

я Вас понял...
На отечественная историография преподносила нам не все факты, а "удобные", порой перевирала их и интерпретировала в угоду действовавшей идеологии. примерчик,пожалуйста,хотя бы один...

исчо адына шертфа...эй-ей-ей...а чо в храм то поперлись?установка вроде была,что западло?

как интересно...Вы мои ответы,видимо читаете вскользь...я Вам объяснил "ПОЧЕМУ" джапы не начали полномасштабную войну,именно потому что получили по соплям на Халхин-Голе...а планы были,да еще какие! в 41 году Рибентроп ездил в Японию,и там договорился о разделе Союза по линии Омска...проще говоря:западная часть- Германии,восточная - Японии...этим планам осуществится не дали только победы нашей армии.
"советская историография лжет,а западная пишет исключительно правду" это мое измышление?
"Знаете, ведь советская историография всегда представляла историю в чёрно-белом свете " а это,выходит не Вы писали? или у слова "ВСЕГДА" есть еще какое то,неведомое мне,значение?
если Вам до фени,что происходит на дальнем востоке тогда зачем поднимать эту тему?зачем давать ссылки на неё?
лично для меня нет разницы что дальний восток,что урал,что кавказ потому что все это Россия и проблемы одного региона так или иначе касаются всей страны.
и в конце у Вас:
"А недоверие к отечественной историографии она сама вдолбила своим чёрно-белым изображением истории." это как? история всегда черно-белая,только сухие факты и ничего лишнего! а все остальное это,знаете,беллетристика...

пресс - хата это где пресса? интервью что ли круглосуточно заставили давать? вот ведь звери гэбистские...

какая разница пограничный конфликт или нет? факт
состоит в том что конфликт БЫЛ...
в течении 1932 - 40гг японские военнослужащие 891 раз группами и в одиночку нарушали советскую границу, 433 раза обстреливали нашу территорию и суда,убили 80 и ранили 107 советских граждан,за этот период японское командование перебросило через границу с Союзом 57 диверсионно - разведовательных групп,задержанно 2732 японских лазутчика...так
что необъявленная война на дальнем востоке шла с начала 30г...
что до Халхин - Гола то японское руководство прекрасно знало с кем придется воевать...
Хасан и Халхин Гол это проба сил,разведка боем...Жуков на Халхин - Голе учинил самураям такой разгром,что они уже не рискнули нападать на нас даже в самые тяжелые моменты,когда немцы стояли под Москвой и на Волге...
насчет промывок мозгов:киты захватили дальний восток...еще один великолепный МИФ...я сам родился и вырос в городе Ворошиловск - Уссурийский и могу со всей ответственностью заявить,это ЛОЖЬ! да,китов много,очень многие презжают на заработки,но желания ЖИТЬ в России у них нет абсолютно...
запомните,каждый взрослый китаец житель провинции Хейлудзян спит и видит как бы поехать в Россию заработать там денег и свалить на ЮГ...заработать денег,забрать семью и свалить на ЮГ...именно этого они хотят а вовсе не "захватывать" наш дальний восток.
ваша аргументация меня умиляет!
как Вы легко рассуждаете о важных вещах...
может была возможность...но Сталин упрямствовал...может была,а может и не была...но Сталин,все равно,упрямствовал...
так была или не была?
советская историография лжет,а западная пишет исключительно правду!прям такие правдивые сил нет! а у нас врут...все врут...
и на западе все белые и пушистые..."цивилизованные","демократичные" если и бомбят кого,то исключительно из "гуманных" целей,убивают тысячи людей ради "прав человека"...
а недоверие к российской историографии в Вас именно вдолбили...

о да! конечно Япония на нас не нападала...Халхин - Гол и Хасан это все "мантры из учебника"...
Ослабляют не покойные правители,те уже свое получили,ослабляют нынешние...зачем переворачивать мои слова с ног на голову?
ссылочки Ваши я посмотрел...видел таких уже миллион...а доказательства? НИ ОДНОГО...
не считаете же вы голословные утверждения доказательствами? когда я говорил "ослабляют" я имел в виду именно это...ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ и ИНФОРМАЦИОННАЯ война,прививание русским комплекса "неполноценности"(ну как же!народ то "быдло"! ),ну а насчет МИФОЛОГИИ я Вам привел достаточно примеров.
если Вы подробней ознакомитесь с историей России за 20-30 годы узнаете очень много интересного,хотя бы о том что большинство стран установило дипломатические отношения с Союзом только в начале 30гг (США только в 33,да и то по личной иннициативе Рузвельта).
читайте историю родной страны а не словоблудно - пропагандистские,антироссийские сайты.

да я вроде и не написал ничего такого...
не забудь еще написать что я агент...

помимо константина мильчина в состав жюри вошли: александров...аствацатуров...юзефович...кронгаузззз....
кто все эти люди?

а ты ,как я понимаю,определятель? это вот правда,а это вот неправда?
в чем она,ПРАВДА?

Вы действительно думаете что мы"сами создавали себе врагов"?может быть самурайскую Императорскую Японию чьи правители искренне считали само существование своего государства "невозможным" без русской сибири и дальнего востока?
или мы напали на германию,без объявления войны?а может мы приговорили всех германцев как "ненужный народ"?
Россия страна слишком большая и слишком богатая страна и своими размерами и богатством она всегда будет вызывать зависть и ненависть, ну как же эти "дикие" русские, эти"варвары",это "быдло"захапало себе ОДНУ ШЕСТУЮ часть суши и кайфует!
а так как деятели этих "цивилизованных" стран типа Наполеона ,Фридриха Великого,Карла 12,Гитлера были регулярно биты на полях сражений нас еще и панически боятся...да-да бояться,и по этому будут и далее пытаться ослабить нас всеми доступными способами.
да и еще: информация к размышлению...
совсем не так давно,госпожа американский госсекретарь искренне обижалась на нас:ах зачем эти русские "захватили" себе так много земли и ресурсов!
это мол "нечесно",и надо,мол,"делится"...
ну так давайте,не будем создавать себе врагов "поделимся"...а еще лучше совершим массовое самоубийство,что бы никому не мешать и никого не раздражать...
а насчет истории кпсс я её не читал да и советское время не застал почти...
но любопытно,любопытно...мерси за подсказочку...

валерик у меня уже сложилось мнение о тебе как о быдло-тролле,так что просьба не беспокоить...
с такими как ты общаться - себя не уважать!
а порвать ты можешь только свою попу...
адье!

эх-хэ-хэ...я ведь и не говорю что она НЕ милитаризированна...просто не могу понять,а как можно было иначе в условиях надвигающейся мировой войны?

Вы как то забываете про первую мировую войну и про гражданскую и про разруху и про голод...экономика только в 30г начала приходить в порядок,ЗАНОВО ее приходилось отстраивать! конечно не до жиру тут,быть бы живу... и при всем при этом страна была окружена кольцом врагов что на западе что на востоке и если бы экономика была бы не "милитаризирована до предела" немцы "немилитаризированные" взяли бы нас голыми руками...ХОЧЕШЬ МИРА,ГОТОВЬСЯ К ВОЙНЕ!
хочу только заметить что на Западе и в США в 30г бушевала Великая депрессия и что толку что у них в магазинах все было?многие ли из простых людей могли себе позволить купить себе "что то из одежды или обувь?"
у нас хоть по ордеру давали,а там все просто - нет денег,ходи босиком...
сравнительные данные по гулагу и освенциму вы можете "погуглить", это не секрет ни для кого...кстати данные на начало 90х составляли как раз "правозащитники" многие из них и сейчас в строю,на начало 90х эти данные хоть и завышенные вполне адекватны...это потом миллионы там стали расти,как будто их поливают пестецидами...
и причем здесь история кпсс никак не пойму?

индепендент а если не хвалить и не ругать? а написать правду,для разнообразия?

это сказал великий валера...падите ниц...
посмотри утром в зеркало и спроси себя: а что я сделал такого выдающегося что бы тяфкать на Великого Сталина?на Генералиссимуса Великой Победы? ах да...комментарии кропаю на гранях!
о да,я ,крут!
запомни,валера,крутыми только яйца бывают...

самое главное писать что все плохо и ругать власть...ясно...самому что ли скропать че нить? мож и мне отстегнут? а где тут в аффтары записывают никто не подскажет? ась?

полностью блокировать Англию немцы так и не смогли...не забывайте у англичан был богатый опыт прорыва блокады еще по первой мировой...а суэц был нужен как раз что бы затянуть петлю...отрезать Великобританию от Индии,Австралии и других азиатских и африканских колоний (Кения например)из которых шли стратегические материалы...ну и нефть,конечно...

девочка откуда данные? по гулагу они давно озвучены,ничего там нет такого что бы сравнивать с освенцимом,например...
почему когда у Вас не хватает аргументов вы начинаете истерить про гулаг и прочее?
заградотряды,девочка,так же как и штрафбаты были во всех армиях мировой войны...впрочем у французов вот не было...
там просто расстреливали перед строем...у немцев они появились еще в 39...и шли на смерть со словами "За Сталина"...не выкинешь слова из песни...
экономика милитаризованна до предела: просто слов нет...откуда это? девочка,как раз в 39 - 40 началось масштабное переворужение армии...то есть:старую продукцию выпускать перестали,а новую еще не освоили...
я же посоветовал Вам читать книги а не опусы сетевых маньяков.
удачи Вам в этом деле!

у Вас гулаг был...а у Вас не было? или вы не из России? насчет "перемолол"...а данные поточней можно?

Роммель хотел захватить Египет который был английской колонией
и Суэцкий канал

а как нибудь цивилизовано ты можешь свою позицию высказать? без лая?хочу понять...

я прям удивлен первое твое сообщение без оскорблений!
может это и не ты?
хочешь пообщаться толково,АРГУМЕНТИРОВАННО,без паранойи всегда к твоим услугам...

что толку валера что у тебя дома библиотека "с советских времен"? книги,валера, нужно не только читать,но и понимать,а ты,судя по твоим коментариям,даже азбуку до конца не дочитал!
если бы ты и в правду читал Жукова и Василевского,да еще и Симонова то ты бы не писал такую ахинею про Сталина...
привет!

валера если дословно его цитировать смысл будет совсем другой!
а так...чисто валерина интерпритация...и Астафьева приплел...

валера твое время не настанет,а соревноваться с быдло-троллями в оскорблениях и троллизме у меня желания нет,если есть что по сути вопроса обращайся,помогу чем смогу...

я и не говорю что у нас потери меньше были чем у немцев,я говорю про БОЕВЫЕ потери которые были примерно одинаковыми,а потери гражданских конечно у нас больше чем у немцев,куда нам до них с освенцимами и майданаками...
я Вам говорю про МИФОЛОГИЮ с помощью которой нам пытаются внушить что мы,де,неполноценные...ну как же...даже если победили - то обязательно трупами завалили...и маршалы у нас бездарные и солдаты у нас в бой шли исключительно подгоняемые "кровавыми" комиссарами и заградотрядами...
что касается Сталинграда: потери были примерно одинаковы...
судить надо по результатам,а результат один - ПОЛНЫЙ КРАХ немецкой группы армий "Юг" и как результат БЕГСТВО немцев с Кавказа...
дальше про нужные результаты: вы думаете что цифры переписи озвучивали просто так от балды?просто товарищ Сталин взял и решил: лично мне вот нравится цифра 170 млн.что б вот столько было? хошь-нехошь а плодись?расстрелянные товарищи провалили переписную кампанию,да еще пытались очки втереть на самом высоком уровне за что и поплатились...это можно понять даже из приведенного Вами отрывка...
на счет баек про второй фронт и экономический потенциал:
германия напала на СССР имея в своих руках всю европейскую промышленность (давайте посчитаем: Франция,Польша,Чехословакия,Венгрия,Румыния,Болгария и прочая мелочь) экономика была отмобилизована и готова к войне.
а у нас?
самые промышленно развитые районы - оккупированы,важнейшие промышленные предприятия на колесах,эвакуируются на восток...о чем говорить?на счет людских ресурсов: вы думаете что собрали 10000 человек роздали винтовки и все?в бой? их надо учить а с этим у нас были проблемы из-за больших потерь в начале войны
ну и второй фронт...как же без него...
вы знаете сколько было немецких войск в Африке? 1(один)корпус - 2 механизированные и 3 пехотные,итого 5...ах да..еще 8 итальянских дивизий))) итого 13 дивизий...на всю Африку...в Сталинградском котле их было 22...в одном городе,на одном небольшом участке фронта.всю войну на Восточном фронте действовало 70-75% немецких войск(самые боеспособные) так что сравнивать не коректно по крайней мере,что бы сделал Роммель с англичанами если бы у него была хотя бы половина тех войск что была у Паулюса?

могу еще порекомендовать дневник полковника Адама - личного адъютанта Паулюса "Катастрофа на Волге",воспоминания человека бывшего в Сталинграде до конца и по своему служебному положению знавшего всю подноготную.
Г.Дёрр "Поход на Сталинград".
на какой странице написано не помню,но глава называется "Сталинградская трагедия"...
Конкретно какие части участвовали в штурме и что с ними было после этого можете прочитать у Адама

все данные о потерях можно найти в Центральном Архиве Министерства Обороны,в том числе и по немецким (трофейные документы).
то что Вы мне написали про расстрел чиновников как раз и опровергает Ваши доводы "всегда перевираемых данных в СССР",вот же пример Вам: заврались Олимпий Ариистархович с Лазарем Соломоновичем за что их и шлепнули в назидание другим.
некоторых наших современных чинуш тоже б не мешало...
ну а что касается вашей детской уверенности что почти во всех операциях наши потеряли больше чем немцы...а Вы никогда не задавали себе вопрос - а почему такой мощный и непобедимый вермахт не выиграл войну?почему они не взяли Москву?почему не смогли взять голодный и замерзающий Ленинград?почему взяли Севастополь только после третьего штурма (и то когда у зашитников кончились боеприпасы)?почему они не смогли оставшиеся 100 метров до Волги пройти?
ответ прост:захлебнулись кровью,своей кровью не нашей
по состоянию на весну 42 численность вермахта - 6.2 млн.человек,а через год уже 4.9 млн.чел и это не смотря на ТОТАЛЬНУЮ мобилизацию и постоянные переброски войск на восточный фронт с других регионов! почитайте хотя бы воспоминания простых немецких солдат и увидите какой ужас они испытывали перед ОСТ-ФРОНТОМ,оттуда не возвращаются или возвращаются калеки...
и еще...хочу открыть Вам секрет...гугл это не истина в последней инстанции! хотите иметь реальные знания по истории(политике,экономике),читайте книги по РЕАЛЬНОЙ истории(политике,экономике) а не демотиваторы...

классный тут у вас заповедник...поработаем...

"статистические данные в СССР всегда перевирались" это Вы откуда взяли?и про растрел руководителя переписной кампании? хотелось бы ссылочку...
с чего вы вообще решили что учет погибших не велся?это легко проверить сейчас ВСЕ данные ЦА МО рассекречены и есть в свободном доступе.откуда такое убеждение что во всех операциях потери немцев были меньше чем наши?весь смысл ваших высказований можно охарактеризовать как "этого не было,потому что этого не могло быть!" из газет узнавали где нибудь в тайге не спорю...но...примерно треть страны(самые населенные и промышленно развитые западные регионы)Прибалтика,Украина,Белорусия были под оккупацией люди там жили и арийских зрелищ насмотрелись...а призывались на фронт со всей страны,что с Сибири,что с Чукотки...Вы думаете фронтовикам можно было двинуть фуфло про войну на которой они были?или скрыть от людей к которым приходили похоронки количество потерь?что касается" в сумме меньше" а почему должно быть больше?мы что проигравшие?тем более цифры по германии у Вас липовые...

Сталин озвучил именно БОЕВЫЕ потери,они то как раз и учитывались а потери гражданских сразу после войны подсчитать было не возможно...их и подсчитали на основании разных статистических данных (например:сравнение численности населения перед войной и после) к концу 60х...насчет занижения потерь:перед кем занижать то? перед народом который ВЕСЬ прошел войну?или люди не знали что на фронтах творилось?на оборот после войны количество потерь искуственно завышалось по причинам которые я назвал.этот МИФ о"сокрытии потерь" придумали как раз "исследователи" типа резуна,что бы оправдать свои иследования...

да...была...а в 80 уже 25 миллионов...генсекам было выгодно преувиличивать свои потери...в конце 60 официально были озвучены цифры 15- 20 миллионов...взяли 20,для "веса"...уж больно хорошо было на международной арене торговаться,мол,смотрите какие у нас потери от фашистов! а потом 80е ,перестроище и т.д. и пошло-поехало...всякие резуны и соколовы стали производить свои "исследования" и миллионы стали расти как на дрожжах...так создавался МИФ о "трупами завалили"...а чего же тогда в 41 и 42 не "завалили"? чего же проще:"завалили трупами" да и взяли Берлин в мае 42...

в суворов это резун что ли? гэбист перебежчик?

автор просто манипулятор...особенно улыбнуло про маршала Малиновского)))хотелось бы знать откуда он это взял? дальше: про перемолотые советские дивизии...почитайте Чуйкова,что ли...он в своих воспоминаниях пишет,что когда в августе немцы подошли к Сталинграду,боеспособных частей там НЕ БЫЛО,на первых порах город обороняли дружины рабочих и ополченцы...дальше:большая ошибка - решение оборонять город; ВСЕ немецкие военоначальники в своих мемуарах называют фатальной ошибкой ОКВ(объединенное командование вермахта)именно решение штурмовать Сталинград,т.к. во время штурма были перемолоты отборные части вермахта(Э.Манштейн "Утерянные победы") можно еще много ляпов найти в статейке...
возникает резонный вопрос:почему автор дезинформирует читателей?

какая трагедия...нарушаются права го...активистов лабыды...