1. По ПВО несколько сложнее: 50 Пэтриотов вряд ли дадут, оборона должна быть многоуровневая, объектов много и т.д. Так что самолеты вовсе не лишние и эффективны и в ПВО и для наступления.
2. Палестинцы есть разные, равно как и россияне. Мы говорим о поведении властей.
3. Что бы началась оккупация Германии она сначала должна была потерпеть военное поражение.
4. Раз других вариантов нет, то придется депутинизироваться своими силами нет. Это не так уж и невероятно: Хрущев был верным соратником Сталина, однако вынужден был начать перемены.
Небо над Киевом закрыли, однако другие города открыты остались.
Разруха, как говорил профессор Преображенский, начинается с головы. Равно как и палестинизация.
Объясняю: несмотря на финансирование от мусульман всего мира народ в Палестине нищий, экономика никакая, все территория представляет собой серую зону, где командуют полевые командиры, постоянно идет антиизраильская пропаганда и единственный способ заработка идти в боевики и гадить Израилю.
Тоже самое Путин создал на территории Донбасса, Абхазии. Юж.Осетии и тоже самое окончательно закрепиться в России если режим не смениться.
Про Германию я знаю, но полностью пересказывать процесс денацификации в рамках форума нереально. Началась денацификация с военного поражения Германии.
Оккупировать Россию вряд ли кто то сможет, поэтому депутинизацию придется проводить своими силами.
И да, Дюнкерк в 1940г. это вообще то победа Германии.
Любые самолеты в той или иной степени сбиваются ПВО. А для штурмовки хороши любые модификации.
Много дронов, ПВО, снарядов, танков это хорошо. В США это все есть, но они предпочитают в качестве основной ударной силы использовать самолеты, как наиболее эффективный вариант и который дает наименьшие человеческие потери.
1. Для закрытия небо лучше иметь и ЗРК и авиацию, тем более что авиация мобильна и авиация эффективнее по дронам и по крылатым ракетам Ф-16 может работать и на штурмовке и на ПВО.
2. Перемолов экономику РФ вы ничего не добьетесь. В Палестине нет никакой экономики, но это не мешает палестинцам регулярно гадить Израилю. Необходимо изменение структуры власти в России, как это делалось в послевоенной Германии. Для этого необходимо крупное военное поражение. Тогда может начнет что-то меняться.
Этот стандарт принят потому что ничего эффективнее массированного применения авиации для прорыва укрепленной линии обороны нет. По количеству уже все рассчитали: оптимальное количество 200 штук.
Все это можно поставить и поставка сдерживается по политическим мотивам.
Я об этом уже давно пишу. И всякий раз прибегал американский дядя с компанией и писали что я ничего не понимаю. А чего я не понимаю они так ни разу объяснить не смогли. Типа, мы не все знаем, будущее покажет, не обо всем можно пока говорить и т.д. и т.п.
Конечно, жизнь не укладывается в пару строчек на форума. Для 1944-45, когда уже стало понятно что война проиграна неотторжение это уже практически как сплочение. Да и были ли немцы настолько откровенны с оккупационными социологами? Но вы мысль мою поняли
Наверное что-то производит, но вряд ли в нужных количествах и, главное, с нужными характеристиками. Разрыв между западной техникой и советской слишком большой.
На Донбассе воевали советской техникой.
Разработка и производство современной военной техники дорогое удовольствие. Бедная страна просто не может себе этого позволить, тем более по всей номенклатуре: и пушки и танки и самолеты и ракеты и т.д. Какие-то наработки есть: морские\воздушные дроны, ракеты Нептун, Гром.
Наверное можно было бы и побольше что-нибудь, но что есть то и есть. Такова ситуация и надо исходить из этого. Чего попусту возмущаться?
Напомню что в Афганистане душманы тоже ничего не производили и все равно победили. Пример, конечно, с натяжкой, но все-таки.
Вот и очередной результат: вы опять в логическом тупике.
Фактов, аргументов, логики у вас нет.
Осталась одна ругань.
Может, что-нибудь поизучаете при входе в дискуссию?
1. То что он сидит в своих бункерах и ездит на бронепоезде я знаю. Я пытаюсь вам объяснить что для сохранения власти ему нужна перманентная война - горячая или холодная. А сколько людей погибнет ему все равно. Воровской закон: сдохни сегодня ты, а я завтра.
2. По итогам ВМВ американские и английские аналитики после опроса немецкого населения пришли к выводу что никакого отторжения немцев от Гитлера под воздействием ковровых бомбардировок, включая дрезденскую, не было. Примеры Великобритании вы сами привели. Могу добавить еще пример современной Украины
3. Крым и Донбасс Путин не оставит - его оттуда выкинут. И когда выкинут, то последний ватник начнет задумываться. Хотя резервы человеческой глупости неисчерпаемы.
1. Путину все равно на какой территории. Лишь бы перманентный конфликт (см. Оруэлл, 1984)
2. Как показала практика ВМВ и других войн бомбежки мирного населения ничего не дают кроме сплочения вокруг флага
3. Что бы российское общество встряхнулось необходимо крупное военное поражение - освобождение Крыма/Донбасса/Таврии (нужное подчеркнуть)
Вы наверное не отслеживали: регулярно химарсами бомбились склады, штабы, казармы, объекты инфраструктуры. Сейчас начали еще Шторм-Шедолами. Ну и воздушные/морские дроны.
Вооружения Украина сейчас практически не производит и воевать ей придется западной техникой.
Вы спросили какие проблемы у ВСУ с наступлением зимой-осенью, я пытался вам объяснить, привел примеры. Не верите мне - почитайте/послушайте военных экспертов. Я только привел здесь их соображения.
Кстати, на всякий случай: на Донбассе, в условиях городской застройки и густой сети асфальтированных дорог, наступление возможно и осенью-зимой
Вы, как я понимаю, определение фашизма не очень представляете, ну да ладно.
Вы-то чем отличаетесь, если повторяете все те же тезисы российской пропаганды? Только тем что у вас не хватает смелости что-то сделать и вы безвредны?
Ну если у вас вся некомпетентнось Латыниной сводится к стрелке осцилографа и до кучи из этого выводить её связь со спецслужбами, то конечно....
Пастернака не читал, но поливать грязью буду.
Плохо что вы не читаете военных аналитиков. Вы были более разумны в своих рассуждения если бы слушали специалистов. Я, собственно, просто передаю здесь их слова.
Насчет гнилых аргументов: вы же начали рассуждать о моей смелости. Я вам просто посоветовал проверить свою. Так что не надо обижаться ))
До кучи проверьте свою совесть. Опять же в ответ на ваш выпад.
Я понимаю что 155мм дают. Я пытаюсь вам объяснить почему поставки авиации очень важны.
Массированое применение авиации это стандарт НАТО. Еще проще: авиацию потому и стали использовать в 20в потому что артиллерия не справлялась.
Поздравляю вас с завершением туристического маршрута.
Теперь представте это все осенью, под постоянными дождями, ночевками не в кэмпинге а на голой земле, не по дюнам а по болотам, которые имитируют украинский чернозем и еще по этим болотам вы тащите трактор с прицепом, которые имитируют бронетехнику с пушкой
Если бы спорт больших достижений мало кто любил, то не проводились бы соревнования
++++++++++++++
По Латыниной вообще песня: Латынину не слушал, ею не интересуюсь, но поливать грязью буду.
Так в чем мотивация ваша?
Об этом пишут все военные аналитики, включая Соколова, статью которого мы обсуждаем.
Если вы рассуждаете по принципу "Если факты противоречат моей теории, то тем хуже для фактов", то конечно, ваши прогнозы не линейны, они идут зигзагом.
Ну и про смелость: вы очень смелы пока за вас воюют украинцы. Вы также очень смело отказались повторить что-нибудь из действий российской оппозиции. Под благовидным предлогом, конечно.
Это и есть идея-фикс Путина: развязать тотальную войну, а то россияне с дивана слезать не хотят.
Напомню: он и к власти пришел взорвав несколько жилых домов и свалив это на чеченцев
Вопрос в первую очередь стоит о штурмовках укрепленных линий и борьбе с крылатыми ракетами. Старые модификации Ф-16 с этим справятся. Конечно, им будет трудновато с Су-35. Но Су-35 немного и, главное: почему, блин, надо поставлять старые?
Да, так и было. Хотя насчет тупости спорно: а если бы войска из-под Киева пошли на север и оказались в тылу группы "Центр"?
Вот кто тупил так это Жуков, который героически штурмовал Ельню лобовыми атаками и при этом не заметил что все немецкие танки ушли на Киев.
Не буду спорить. Вы кажется из Канады? Просто осенью сходите в поход по лесу на недельку, под дождями, с ночевкой на земле и по болотам, которые будут имитировать украинский чернозем.
JDAM — обычные авиабомбы дооборудованные аэродинамическим комплектом с наведением по GPS массой от 230 до 960 кг и дальностью применения от 40-75 км
Снаряд 155мм весит ~45 кг
Почувствуйте разницу ))
Комментарий к
Темница без окошка
(#)
Про войну Навальный тоже неоднократно высказывался. Чего придираться?
Комментарий к
Темница без окошка
(#)
Навальный в курсе что его могут убить
Комментарий к
Темница без окошка
(#)
Навальный своим молчанием ягнят ...
============
Вообще-то тут обсуждается как раз статья Навального
Комментарий к
Темница без окошка
(#)
Слово "война" в России запрещено. Навальный просто получил бы еще 5 лет за дискриминацию армии.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
1. По ПВО несколько сложнее: 50 Пэтриотов вряд ли дадут, оборона должна быть многоуровневая, объектов много и т.д. Так что самолеты вовсе не лишние и эффективны и в ПВО и для наступления.
2. Палестинцы есть разные, равно как и россияне. Мы говорим о поведении властей.
3. Что бы началась оккупация Германии она сначала должна была потерпеть военное поражение.
4. Раз других вариантов нет, то придется депутинизироваться своими силами нет. Это не так уж и невероятно: Хрущев был верным соратником Сталина, однако вынужден был начать перемены.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Небо над Киевом закрыли, однако другие города открыты остались.
Разруха, как говорил профессор Преображенский, начинается с головы. Равно как и палестинизация.
Объясняю: несмотря на финансирование от мусульман всего мира народ в Палестине нищий, экономика никакая, все территория представляет собой серую зону, где командуют полевые командиры, постоянно идет антиизраильская пропаганда и единственный способ заработка идти в боевики и гадить Израилю.
Тоже самое Путин создал на территории Донбасса, Абхазии. Юж.Осетии и тоже самое окончательно закрепиться в России если режим не смениться.
Про Германию я знаю, но полностью пересказывать процесс денацификации в рамках форума нереально. Началась денацификация с военного поражения Германии.
Оккупировать Россию вряд ли кто то сможет, поэтому депутинизацию придется проводить своими силами.
И да, Дюнкерк в 1940г. это вообще то победа Германии.
Комментарий к
Дворовая третья мировая
(#)
Тут я с вами согласен
Комментарий к
Дворовая третья мировая
(#)
Владимир Осечкин выложил ролик с этим интервью с пьяным вагнеровцем где-то в мае. Там реально кровь в жилах стынет.
Комментарий к
Дворовая третья мировая
(#)
Любые самолеты в той или иной степени сбиваются ПВО. А для штурмовки хороши любые модификации.
Много дронов, ПВО, снарядов, танков это хорошо. В США это все есть, но они предпочитают в качестве основной ударной силы использовать самолеты, как наиболее эффективный вариант и который дает наименьшие человеческие потери.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
1. Для закрытия небо лучше иметь и ЗРК и авиацию, тем более что авиация мобильна и авиация эффективнее по дронам и по крылатым ракетам Ф-16 может работать и на штурмовке и на ПВО.
2. Перемолов экономику РФ вы ничего не добьетесь. В Палестине нет никакой экономики, но это не мешает палестинцам регулярно гадить Израилю. Необходимо изменение структуры власти в России, как это делалось в послевоенной Германии. Для этого необходимо крупное военное поражение. Тогда может начнет что-то меняться.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Этот стандарт принят потому что ничего эффективнее массированного применения авиации для прорыва укрепленной линии обороны нет. По количеству уже все рассчитали: оптимальное количество 200 штук.
Все это можно поставить и поставка сдерживается по политическим мотивам.
Комментарий к
Дворовая третья мировая
(#)
Да уже все написали про это: нужны самолеты
Комментарий к
Дворовая третья мировая
(#)
Я об этом уже давно пишу. И всякий раз прибегал американский дядя с компанией и писали что я ничего не понимаю. А чего я не понимаю они так ни разу объяснить не смогли. Типа, мы не все знаем, будущее покажет, не обо всем можно пока говорить и т.д. и т.п.
Комментарий к
Дворовая третья мировая
(#)
Вертолеты может и просто прохлопали.
А если Европа не готова воевать то пусть дают больше оружия Украине, включая самолеты и дальнобойные ракеты
Комментарий к
Ракетный обстрел Кривого Рога: 6 убитых, 75 раненых
(#)
Конечно, жизнь не укладывается в пару строчек на форума. Для 1944-45, когда уже стало понятно что война проиграна неотторжение это уже практически как сплочение. Да и были ли немцы настолько откровенны с оккупационными социологами? Но вы мысль мою поняли
Комментарий к
Ракетный обстрел Кривого Рога: 6 убитых, 75 раненых
(#)
Ему пофигу на чьей территории война, лишь бы она не заканчивалась, горячая или холодная. См. Оруэлл, 1984. Докатились, вообщем.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Наверное что-то производит, но вряд ли в нужных количествах и, главное, с нужными характеристиками. Разрыв между западной техникой и советской слишком большой.
На Донбассе воевали советской техникой.
Разработка и производство современной военной техники дорогое удовольствие. Бедная страна просто не может себе этого позволить, тем более по всей номенклатуре: и пушки и танки и самолеты и ракеты и т.д. Какие-то наработки есть: морские\воздушные дроны, ракеты Нептун, Гром.
Наверное можно было бы и побольше что-нибудь, но что есть то и есть. Такова ситуация и надо исходить из этого. Чего попусту возмущаться?
Напомню что в Афганистане душманы тоже ничего не производили и все равно победили. Пример, конечно, с натяжкой, но все-таки.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
На данном ТВД все армии будут вести себя одинаково. Я приводил примеры из ВМВ
Комментарий к
Черная карточка
(#)
Вот и очередной результат: вы опять в логическом тупике.
Фактов, аргументов, логики у вас нет.
Осталась одна ругань.
Может, что-нибудь поизучаете при входе в дискуссию?
Комментарий к
Свет в августе
(#)
С вашим уровнем знаний даже напев Рабиновича это прогресс
Комментарий к
Ракетный обстрел Кривого Рога: 6 убитых, 75 раненых
(#)
И вот еще интересно: а кто покупает нефть, газ, металлы, поставляет комплектующие и периодически склоняет Украину к перемирию?
Комментарий к
Ракетный обстрел Кривого Рога: 6 убитых, 75 раненых
(#)
1. То что он сидит в своих бункерах и ездит на бронепоезде я знаю. Я пытаюсь вам объяснить что для сохранения власти ему нужна перманентная война - горячая или холодная. А сколько людей погибнет ему все равно. Воровской закон: сдохни сегодня ты, а я завтра.
2. По итогам ВМВ американские и английские аналитики после опроса немецкого населения пришли к выводу что никакого отторжения немцев от Гитлера под воздействием ковровых бомбардировок, включая дрезденскую, не было. Примеры Великобритании вы сами привели. Могу добавить еще пример современной Украины
3. Крым и Донбасс Путин не оставит - его оттуда выкинут. И когда выкинут, то последний ватник начнет задумываться. Хотя резервы человеческой глупости неисчерпаемы.
Комментарий к
Ракетный обстрел Кривого Рога: 6 убитых, 75 раненых
(#)
1. Путину все равно на какой территории. Лишь бы перманентный конфликт (см. Оруэлл, 1984)
2. Как показала практика ВМВ и других войн бомбежки мирного населения ничего не дают кроме сплочения вокруг флага
3. Что бы российское общество встряхнулось необходимо крупное военное поражение - освобождение Крыма/Донбасса/Таврии (нужное подчеркнуть)
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Вы наверное не отслеживали: регулярно химарсами бомбились склады, штабы, казармы, объекты инфраструктуры. Сейчас начали еще Шторм-Шедолами. Ну и воздушные/морские дроны.
Вооружения Украина сейчас практически не производит и воевать ей придется западной техникой.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Вы спросили какие проблемы у ВСУ с наступлением зимой-осенью, я пытался вам объяснить, привел примеры. Не верите мне - почитайте/послушайте военных экспертов. Я только привел здесь их соображения.
Кстати, на всякий случай: на Донбассе, в условиях городской застройки и густой сети асфальтированных дорог, наступление возможно и осенью-зимой
Комментарий к
Черная карточка
(#)
Вы, как я понимаю, определение фашизма не очень представляете, ну да ладно.
Вы-то чем отличаетесь, если повторяете все те же тезисы российской пропаганды? Только тем что у вас не хватает смелости что-то сделать и вы безвредны?
Комментарий к
Черная карточка
(#)
Ну если у вас вся некомпетентнось Латыниной сводится к стрелке осцилографа и до кучи из этого выводить её связь со спецслужбами, то конечно....
Пастернака не читал, но поливать грязью буду.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Плохо что вы не читаете военных аналитиков. Вы были более разумны в своих рассуждения если бы слушали специалистов. Я, собственно, просто передаю здесь их слова.
Насчет гнилых аргументов: вы же начали рассуждать о моей смелости. Я вам просто посоветовал проверить свою. Так что не надо обижаться ))
До кучи проверьте свою совесть. Опять же в ответ на ваш выпад.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Я понимаю что 155мм дают. Я пытаюсь вам объяснить почему поставки авиации очень важны.
Массированое применение авиации это стандарт НАТО. Еще проще: авиацию потому и стали использовать в 20в потому что артиллерия не справлялась.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Поздравляю вас с завершением туристического маршрута.
Теперь представте это все осенью, под постоянными дождями, ночевками не в кэмпинге а на голой земле, не по дюнам а по болотам, которые имитируют украинский чернозем и еще по этим болотам вы тащите трактор с прицепом, которые имитируют бронетехнику с пушкой
Комментарий к
Черная карточка
(#)
Вот вы и подтверждаете мои выводы: полное повторение путинской пропаганды, сдобренное изрядной порцией фашизма.
Комментарий к
Черная карточка
(#)
Если бы спорт больших достижений мало кто любил, то не проводились бы соревнования
++++++++++++++
По Латыниной вообще песня: Латынину не слушал, ею не интересуюсь, но поливать грязью буду.
Так в чем мотивация ваша?
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Об этом пишут все военные аналитики, включая Соколова, статью которого мы обсуждаем.
Если вы рассуждаете по принципу "Если факты противоречат моей теории, то тем хуже для фактов", то конечно, ваши прогнозы не линейны, они идут зигзагом.
Ну и про смелость: вы очень смелы пока за вас воюют украинцы. Вы также очень смело отказались повторить что-нибудь из действий российской оппозиции. Под благовидным предлогом, конечно.
Комментарий к
Ракетный обстрел Кривого Рога: 6 убитых, 75 раненых
(#)
Это и есть идея-фикс Путина: развязать тотальную войну, а то россияне с дивана слезать не хотят.
Напомню: он и к власти пришел взорвав несколько жилых домов и свалив это на чеченцев
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Вопрос в первую очередь стоит о штурмовках укрепленных линий и борьбе с крылатыми ракетами. Старые модификации Ф-16 с этим справятся. Конечно, им будет трудновато с Су-35. Но Су-35 немного и, главное: почему, блин, надо поставлять старые?
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Да, так и было. Хотя насчет тупости спорно: а если бы войска из-под Киева пошли на север и оказались в тылу группы "Центр"?
Вот кто тупил так это Жуков, который героически штурмовал Ельню лобовыми атаками и при этом не заметил что все немецкие танки ушли на Киев.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Вот вы и подтвердили мой тезис что зимой проводить крупные наступления тяжело. Впрочем, в Финляндии и летом не легче - озера, болота и т.д.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Не буду спорить. Вы кажется из Канады? Просто осенью сходите в поход по лесу на недельку, под дождями, с ночевкой на земле и по болотам, которые будут имитировать украинский чернозем.
Комментарий к
Свет в августе
(#)
Кто не хочет платить деньгами будет оплачивать жизнями. Это ведь очевидно
Комментарий к
Свет в августе
(#)
JDAM — обычные авиабомбы дооборудованные аэродинамическим комплектом с наведением по GPS массой от 230 до 960 кг и дальностью применения от 40-75 км
Снаряд 155мм весит ~45 кг
Почувствуйте разницу ))