Мое самое сильное впечатление от этой речи: неужели промывка мозгов можеть иметь такой успех, что этот бред массово принимается за чистую монету? Как? Потом, вдруг, подумалось, что, возможно, послание предназначено не только для России, но и для Крыма. Стало немного не по себе. Украинская власть никогда не вела никакой информационной политики и с легкостью прощала любые выходки пророссийских (антиукраинских) сил в Крыму. Но чтобы такой эффект. В голове не укладывается.

Прошу прощения, я писал о восприятии этой речи в УКРАИНЕ.

Посмотрел бОльшую часть выступления Януковича. Речь ничего кроме омерзения и легкого головокружения от этого непрерывного бреда не вызывает. Cамое мягкое, что пишут об этом выступлении: "что он такое курит?" (если не принимать во внимание посты с российских, и, почему-то, с немецких IP). Люди смеются, ругаются матом, но серьезно этого кадра уже не воспринимает никто.
Понятно, он - марионетка. Понятно, что читает только то, что ему написали дорогие российские "политтехнологи".
Но в чтении между строк не силен. С благодарностью прочитаю толкование речи более искушенными людьми.

Вы, уважаемый citizen, верно подметили ляп Мильтейна, но сами, извините, наговорили кучу глупостей.
1. Не было русофобского закона, была отмена закона, нацеленного на вытеснение украинского языка русским.
2. Если отбросить конспирологию, то отмена языкового закона, вызвавшего огромное возмущение в украинском обществе после его принятия, очень даже логична с точки зрения "новой" власти.
3. Как только стало понятно, что отмена закона - ошибка и дестабилизирует обстановку, власть дала задний ход и закон продолжает действовать. А если "включить" вашу логику такого не должно было случиться.
4. Выгода США от войны - тоже ваши фантазии. Путин агент США?
Думайте, прежде чем писать.

Хорош дважды судимый, неслуживший в армии главнокомандующий!

"...свобода вам тоже нужна, вы пока об этом не знаете, но скоро догадаетесь", - отлично сказано, Портников!
Я думаю, что чем большего успеха добьется сейчас Украина, тем лучше для России, тем раньше россияне поймут, что им тоже нужна свобода, тем меньше крови они прольют в борьбе за эту свободу.
И наоборот, если Украину удастся загнать в прежнее болото, то дышать этим болотным смрадом мы будем вместе и долго.

Вы, gudun_ku, похоже, - хороший человек, но ваши посты, IMHO, - каша. Несколько возражений:
- если украинцы будут жить плохо, то не оттого, что ЕС их не возьмет к себе, а от того, что правительство Януковича-Азарова довело экономику страны до преддефолтного состояния и от того, что Украина стадает от тех же незаживающих язв, что и Россия, только у последней нет нефти, алмазов и пр.
- ЕС - не благотворительная организация, и здесь, как ни смешно, по Жванецкому, звучит, важен не результат а процесс. Оздоровление государства до уровня, необходимого для вступления в ЕС.
- Украинцы сами, пока, не могут, как они говорят "даты соби раду", а уж подтянуть многомиллионную Россию тем более не смогли бы. Да, и кроме большого количества крымчан да жалких нескольких процентов населения на востоке Украины, украинцы в Россию пойдут только под дулом автомата.
- gudun_ku, вы - украинец с востока? Мне правильно показалось?

Более того, Россия сейчас очень уменьшает шансы Украины на нормальное развитие. Новая власть, ведь, - не ангелы. Это - большей частью та же старая власть, разбавленная новыми проходимцами. И стране, в этот критический период ее становления, очень нужен общественный контроль за этой властью. А общество растеряно. Его внимание приковано к агрессии в Крыму, и оно не может остановить власть, когда та затягивает страну в старое болото. IMHO, именно это - самое неприятное для Украины следствие агрессии, а не аннексия Крыма.

Согласен. Очень уважаю Валерию Новодворскую, но пока российская операция по аннексии Крыма проходит, на мой взгляд, вполне успешно.
Путин, вероятно, не ожидал настолько сильно реакции Европы и США, но, тем, не менее, власть в Крыму постепенно переходит под контроль России.

+++++

+++
У некоторых из них есть понятие совести. Большинство даже имеет мозг не хуже нашего, хотя, использует его не полностью. Более того, они отлично знают, что такое точка, отрезок и прямая. Только эти понятия у них кардинально, феерически отличаются от общепринятых. Поэтому теорему Пифагора им доказать, действительно, нельзя. Они, таки уроды. Но не обязательно моральные. Скорее ментальные. И возможно, это их уродство - не их вина, но именно из-за этой ихней извращенной математики достойные нормальной жизни люди живут в дерьме, или погибают в "не войнах".

Так ведь они оба назначены не для того чтобы развивать культуру. Их главная задача - гос. пропаганда. и с этой задачей они справляются.
Более того, любое министерство культуры, даже с адекватным и интеллигентым министром, даже в нормальной стране, для культуры вредно! Правительство может и должно поддерживать культуру законодательно, и, возможно, материально, но нанимать свору бюрократов для того, чтобы те по своему разумению направляли эту культуру туда, куда ее естественное развитие не ведет, равносильно ее подавлению.

Гениально! Не перевелись еще на Руси богатыри духа.
Самым интересным мне представляется не злорадство по "Дождю", не оргазм от вида "одного лица". Каждое слово - мерзость, но самое интересное, IMHO, это:
"отщепенцы, кстати, произрастают преимущественно на культурной делянке" и это:
"спорт - это мир..., тогда как искусство - рассадник всевозможных инверсий". Очевидно, что из всех значений слова "инверсия", здесь подразумевается "гнусный, презренный, враждебный русскому духу гомосексуализм".

Главред "Культуры", похоже, люто ненавидит эту самую культуру!!!

Зачем вы так плохо о президенте. Ведь человек возмужал, повзрослел. И уже давно не тырит шапки. Не тот масштаб. Вот стырить ратушу вместе с прилегающими кварталами, - над этим он бы подумал. Только Чехия - не Украина. Вряд ли получится.

Да. Спасибо. Конечно, "Правый сектор".

Все верно.
Единственная поправка:
Националисты на майдане есть. Только не такие, какими их изображает гос. пропаганда.
Мне очень нравится факт, когда "Правый фронт" (самая, наверно, правая организация в Украине) организовал отряды, (в которых было, кстати, немало русскоязычных "москалей") для охраны совместно с евреями киевских синагог от провокаторов, нанятых властью, представители которой, на всех углах вопят о фашизме первых.
И хотя, с самого начала понимаешь, кто здесь, на самом деле, - фашисты, а кто - патриоты, ощущение иррациональности происходящего остается.

Фраза сомнительная. Но до этого, все верно. Если вы на 60% уверены, что человек преступник, значит приговорив человека к наказанию есть 40% вероятности наказать невиновного. "Вы считаете, что он, вероятно, совершил преступление", - означает то же самое. Вы, пАнно, очень опережаете время и российские реалии, пытаясь осадить циничных адвокатов. Сейчас гораздо важнее осадить циничных прокуроров.
А распостраненная в наших краях ситуация, когда преступник, проезжая на автомобиле на скорости 90км/ч на красный свет калечит девушку, чему есть десяток-другой свидетелей, но виновной в ДТП оказывается девушка, к презумпции невиновности отношения не имеет.

Я о том же. Убеждать портянок, что те не правы, или взывать к совести мерзавцев, искренне одобряющих пытки и смерти "бандеровцев", etc. глупо. Но если форум читают не только его участники, то оставлять без ответа домыслы и псевдофакты, которыми оперируют портянки - это позволять обывателю верить в эту чушь. Ведь она, эта чушь и рассчитана на обывателя, который читает форум. Есть под постом адекватный ответ, значит яд, заложенный в посте полностью нейтрализован, и пусть портянка получит за него свои 30 серебренников. А политика оставлять этот яд в надежде, что портянки от безденежья выведутся, как тараканы, мне не по душе.

"... им платят ТОЛЬКО за наши ответы..."
Спасибо за информацию, но, если вы это узнали из сети и у Вас есть ссылка, дайте линк, пожалуйста.
Отвечать ли портянке, если располагаешь фактами о том, что его пост - ложь.

Без аргументов, плохо верится. Ведь проще посчитать количество постов, а не ответов, да и загадить форум - тоже работа. Тролль, работающий "для души" не будет работать, говоря в пустоту. Но я до сих пор считал, что на тролля на ставке игнор не действует.

Я тоже удивляюсь.
И, что интересно, дерьмо свежайшее, по десяти комментов на душу, простите, кучку.

прошу читать мое "внимание к этому внимание" как "внимание к нацинальности садистов".

1. Концовка поста 11:36 четко выражает основную его мысль.
2. Является ли "хороший русский язык" цитатой из какого-либо интервью с Булатовым, или это - ошибка Портникова, никакого значения не имеет и не меняет смысла сказанного. Статья о том, что режим в Украине - людоедский.
3. Вы, (анти?)фа, наступаете на горло собственной песне. Портников говорит, что ему, по большому счету, по боку, справился ли украинский режим с набором садистов сам, или не обошлось без помощи друзей с северо-востока. Вы же с шашкой наголо бросаетесь на амбразуру, привлекая внимание к этому внимание.
4. IMHO, есть все основания полагать, что это - российская помощь, причем, организованная на самом высоком уровне.

Сказанное тобой, как обычно, мерзко пахнет.
На не местный или русский акцент указывает уже не первая жертва пыток.
Потрников, не имея других фактов, пытается быть объективным и не зацикливаться на одной версии. Но большинство украинцев куда более категоричны. Ты должен быть благодарен Портникову за попытку донести до читателей версию, не затрагивающую любимое тобой фашисткое государство.
Но тебе не впервой поддерживать уродов. А твоя ирония снова направлена против их жертв.
Скажи мне, кто твой друг, (анти?) фа...
Впрочем, все и так давно здесь знают, кто ты.

Еще один ньюанс. Историю принято считать наукой.
Если по поводу научной теории нельзя задавать вопросов, и если эта наука не согласна изменить свои теории несмотря ни на что, то это не наука, а религия.
И ВУЗы следует называть как-то так: "Всероссийская семинария исторических студий".

Все еще интереснее и проще.
На кой Яценюку соглашаться на пост главы правительства в свете предстоящего финансового кризиса в Украине или даже дефолта? Ведь очевидно, на кого повесят всех собак.
Во-вторых, за Януковичем и его гоп-компанией прочно и справедливо закрепилась репутация мастеров кидка и развода. Фраза брошенная "дирижером" партии янука в украинском парламенте Чечетова "мы их развели как котят", о том, как янукоиды протащили через парламент закон, неприемлемый не только для оппозиции, но и, как минимум, для половины населения Украины, давно стала "крылатой". И это только один из множества подобных эпизодов.
Так что, название статьи очень точное. Именно, "развод", и именно в смысле "развод лоха", хотя эта тема в статье и не поднимается.

"те, кто устраивают насилие со стороны оппозиции - это практически только сторонники Тягнибока и им подобные нацисты."
============================================================================
Бред совершенный, но похоже, у них в методичках только это и написано. Мне позавчера Огурцов это же страстно доказывал.

Очень даже может быть.
Украина, благодаря усилиям "крепкого хозяйственника" Януковича и его прихлебателей, стоит на грани экономического коллапса. Она еще продержалась бы какое-то время дерибаня российский кредит. Но, даже если Янукович со товарищи уйдет, экономику нельзя будет вылечить за короткое время. Всем, при любых раскладах будет плохо. И тогда дебилоиды, которых, примерно, пол Украины скажут, - "как же хорошо было при Януковиче, а эти падлы-революционеры такую страну смешали с говном", - и посадят на трон нового вора и бандита.

Думаю, вы оба правы. Просто слово "национализм" в России и Украине понимается по разному. В Украине это почти синоним слова "патриотизм", в России оно воспринимается очень близким к нацизму. Отсюда обоюдное непонимание.

попадель -> попадешь. Sorry.
Украинские "антифашисты" не полностью попадают под определение фашизма. У них нет культа личности. Еще у них какой-то вывернутий наизнанку империализм, - многие страстно желают быть колонией чужой империи.
Но бытовому определению "фашисты" эти антифа отвечают целиком и полностью. Видишь слово "антифашистский", читай - "фашистский". Не ошибешся.
Наверно, в России сходная ситуация.

Я давно заметил, что ткни пальцем в любую организацию, в названии которой есть слово антифашистский и попадель в осиное гнездо, не то, чтобы нацистов, но особей, активно ненавидящих какую-нибудь категорию людей.
Причем в Украине этой, ненавидимой категорией очень часто есть просто люди, разговаривающие на украинском языке.

Не совсем в рамках закона.
Узурпация украинской власти проведена незаконными методами начиная от собирательства "тушек" в парламенте (конституционный суд Украины тогда впервые назвал черное белым) и заканчивая принятием диктаторских законов 16 января оптом, втемную, пародией на голосование и с нарушением всех мыслимых процедур.
Сами законы, которые партия регионов Украины , даже имея незаконно полученый "контрольный пакет" голосов, протаскивала голосованием с участием "мертвых душ" (отсутствующих в зале депутатов) - незаконны.
Но большинство действий, действительно, - в рамках этих (здесь могу только матом или точками) законов.

Ты, огурцов, выставь еще к Германии претензии, что они сейчас - все уроды, потому что когда-то свастику использовали да нацистскую идеологию. Когда "Свобода" была еще СНПУ, за ней водились кой-какие грешки и лидер ее был замечен в антисемистких высказываниях, и уровень поддержки ее был ноль точка ноль-ноль... процентов.
Но некоторые люди и организации имеют тенденцию взрослеть. Тягныбок уже не раз открещивался от ксенофобии, партия вместе со сменой названия превратилась во вполне порядочною правую партию, которая даже не поддается сравнению с властными отморозками, которых, ты, огурцов, защищаешь. И имеет поддержку не менее 10% населения, и не только на западной Украине.
Возможно уровень поддержки "Свободы" был бы меньше, но деятели твоего склада в Украине и России, очень способствуют консолидации украинцев вокруг националистических сил.

Спасибо за информацию. Честно говоря, я не знал о существовании Правого сектора, хотя и слышал о всех организациях, туда входящих. Я имел ввиду "Патриотов Украины", потому что не знаю других организаций, использующих символику, похожую на вольфсангель.

Ложь!
Волчий крюк сейчас использует только одна малочисленная организация в Украине, уровень поддержки которой украинцами, между прочим, на порядок (если не на порядки) ниже количества симпатизирующих своим неонацистам россиян.
Совсем не удивлюсь, если ребята из этой организации принимают участие в противостоянии, но как бы сейчас власти Украины и России не старались очернить протест, они пока что из тысяч митингующих не смогли "поймать" НИ ОДНОГО неонациста. Была неуклюжая попытка бросить дезу о том, что один пойманный в Киеве уголовник принадлежит к "Патриотам Украины", но последние незамедлительно заявили, что никода о таком не слышали. А уж заявлять, что там просто повально одни неонацисты - ложь и наглость неслыханная.
Мое отношение к поведению господина огурцова не выходит выразить политкорректно. Но пост, в котором я выразился о нем, на мой взгляд, более адекватно был удален модератором.

"... в некоторых штатах в Соединенных Штатах до сих пор нетрадиционная сексуальная ориентация признается уголовным преступлением. В частности, в Оклахоме, как мне сказали, и в Техасе."
Не умеют "ихние" разговаривать с "нашими".
Когда встречаются "наши" с "нашими", то начальству стараются угодить, потому что боятся неприятностей, какую бы чушь оно не несло. И мы уже не воспринимаем невозможность возразить как свое унижение, и я понимаю "наших".
Но я не понимаю "ихних". Толерантность хороша только до того предела, когда хорошо обоим. Но не дать отпор лгуну, порочащему тебя, - это унижение. Нельзя быть толерантным с агрессивным лгуном. Почему "им" так сложно сказать два слова: "Вы лжете"? Или даже так: "Мы сожалеем, что согласились встретится с не вполне адекватным человеком, который черпает свои познания, похоже, из желтой пресы. Или это ваши советники такие тупые?"
Зря "ихние" боятся. "Наши" поймут. У "наших" всегда считалось нормой откровенное хамство тех, кто сильнее, менее сильным. А уж просто правду им просто необходимо резать в голом, необработанном виде.

Спасибо, очень к месту.
Одно печалит, - конец стихотворения:
"Ми ломимо скалу, рівняєм правді путі,
І щастя всіх прийде по наших аж кістках."
(кістка - укр. кость)

+++

Возможно, не тупее. Но сволочнее многих.
А портит не халява. Портит рабство, которое существует в разных формах на протяжении столетий. А российская халява только помогает сохранить status quo. Пишут, что среди американских негров больший процент аполитичных и тунеядцев, чем среди белого населения. Мне думается, - это пережиток пережитого рабства. И это при том, что рабства в США нет с 1862-го года, а негры находятся в одной среде с другими рассами, изначально свободными.
В Российской империи рабства тоже нет с 1861-го, но борьба со свободно мыслящими людьми не прекращалась, практически, никогда.

1. Ссылка на вики, - очень "ценный" документ.
2. Кроме того, Вики так ничего и не говорит о Юнеско.
3. Коммунист Симоненко - тоже известный деятель, не раз уличенный во лжи.
4. Я тебе могу еще пяток таких же заявлений нагуглить от разных брехунов-уродов, против которых люди вышли на майдан в Киеве, от рядовых шестерок Януковича до премьер-министра Азарова. Но от того, что ты - не первый, кто пытается впарить эту ложь, она не перестает быть ложью.
5. Опровержений лжи так и не было.
На сем до свиданья. Больше не утруждайтесь. Надолго ухожу в реал.

Вот, ты и подтвердил, что твой пост - ложь. Притом, человек ты скользкий. Чесно признаться во лжи не можешь. Пытаешься "съехать".
Ссылку на обращения Ющенко в Юнеско о памятнике в студию! Решения Юнеско где?
А памятник палачу, да будет вам известно, - не могилка (даже не могилка этого палача). А потомкам будет по барабану, что на месте "этого" памятника раньше стоял памятник вождю революции.