В этой грустной истории все значительно сложнее и запутанней. Нитей, которые тянутся от этого трагического места, также как и к нему - достаточно.
Тема перестала быть американской, много государств с разными взглядами на неё, ждут решения проблемы и от выбора методов, которые применит США для выхода из ситуации с мечетью, будет зависеть больше, чем от результатов последних войн великой державы.
Вы не находите, что под фуражкой он прятал начинающийся кариес...
Наверное от него и помер.
Ордена и медали в гроб герою России не забыли положить?
Беспокоюсь, чтобы гробница не стала жертвой мародеров, которых развелось в последнее время в Дубаях немерено, каждый из них с золотым пистолетом ходит, а в кармашке текст песенки - "с чего начинается...."
- нет.
Я не вижу давления администрации на решение этого вопроса. Идет поиск. Найдут компромисс - прекрасно, если нет... значит закон должен расставить все точки...
Уважаемый - podumal4, я понимаю позицию и слова госпожи Боннэр и многих миллионов американцев, которых идея строительства мечети застала врасплох ранив в сердца.
Я скажу вам честно - мы все одинаковы, каких бы разных взглядов не придерживались. У нас одинаковые рефлексы, от которых к сожалению сложно, или даже невозможно избавиться, поэтому и существуют государства, а в них закон, поэтому все споры нужно решать следуя их духу и букве.
Конечно в душе я понимаю, что строительство на этом месте мечети, удар по сердцам многих людей с другой стороны...ой мля... сложно это всё. Знаю одно - все счастливы быть не могут, поэтому остается только закон и никаких соплей.
А "мы" не религии придерживаемся, а справедливости.
Поэтому я не приемлю никакого насилия, ни телесного, ни духовного.
Не вижу абсолютно никакого гос. контроля и управления религиями в США, в отличии, от России в которой РПЦ стала практически идеологическим отделом кремля.
Не сегодня - завтра будет решение высшего руководства страны о признании РПЦ контролирующим и разрешительным органом.
Теперь к списку разрешительных документов нужно будет представить резолюцию священного синода.
Не удивлюсь если у православной церкви появятся органы дознания и вооруженные формирования быстрого реагирования.
Угу, а места на ней выделять только прихожанам РПЦ и освященным в ней же транспортным средствам.
Освящение должно проходить вместе с тех. осмотром ТС.
Мусульманам и представителям прочих религий, запретить иметь собственные автомобили.
Закон и есть демократия.
Поэтому принимать его требуется не по данному случаю и не с упоминанием конкретной религии, а упреждая подобные случаи в дальнейшем.
Дело тонкое и щекотливое, но америкосы справятся, а если не справятся...
После стольких усилий которые властные уделки потратили на фальсификацию преступления своего подельника у меня есть сомнение на счет торжества справедливости. Такого резонанса по делу о ДТП наверное ещё никогда не было, вся страна напряженно следила за информацией о нем, но ничего не помешало хозяевам России плюнуть на приличия и еще раз громко обозвать народ быдлом.
Что самое печальное, многие утерлись и отвернувшись потупили глаза.
Есть законы, возможно они несовершенны, но на этом и держится демократия, на их неукоснительном соблюдении.
А "особые места" это все лирика и попытка обойти закон. Ситуация с "святыми местами" известна на постсоветском пространстве, здесь руководители по своему личному усмотрению решают степень святости любой территории на подконтрольной им (а не закону) земле.
Выход один, издать закон запрещающий строительство мечети на этом, действительно трагическом месте, но думаю в Америке на это не пойдут.
Россия потеряла влияние на территории бывшей совдепии о каком влиянии России на США можно говорить?
Россия это надоедливая муха от нее отмахиваются, но она упорно ищет мухобойку.
"Известно, что некоторое время Ямадаев был начальником контрразведки у Хаттаба. После начала первой чеченской войны, в феврале 1995 года и в августе 1996 года, Ямадаев дважды выручал отряд Шамиля Басаева и считался его другом. Ямадаев был назначен командующим Гудермесским фронтом и стал самым молодым бригадным генералом среди чеченских сепаратистов."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уж не от этого ли героя ваша семья сбежала в Германию?
Теперь беспокоитесь о на граде ему...ну-ну, Дойчер, продолжайте.
Он выразил мнение достаточно популярное у значительной части российского общества. Вброшенная идеологами кремля сказка, оказалась очень удобной для многих людей осознающих, что нынешняя власть зло, но из-за трусости не желающих идти на конфликт с нею.Лояльному контингенту теперь не нужно выдумывать собственные версии в оправдание поддержки диктаторской власти, для них все уже подготовлено, их дело озвучить "железную" логику "своей" позиции.
Вы находите оправдание любым садистским действиям власти.
У людей отобрали все, что они зарабатывали кровью и потом на протяжении многих поколений.
Вы даже собственного деда в репрессиях по отношению к нему осуждаете. Действительно ничего не изменилась Павлушек становится все больше.
Это полный свистец.
"Эти люди на протяжении нескольких десятилетий грабили своих соседей в переносном смысле. После революции они уже начали в прямую воровать из колхозов, саботировать хлебозаготовки, устраивать поджоги, погромы, покушения на убийства и убийства24). В 30-е их действия послужили одной из основных причин страшного голода унесшего жизни многих миллионов русских людей. И за все свои преступления они были всего лишь переселены"-------------------------------------------------
По версии этого господина и голод был следствием действий кулаков. Да уж ничего не скажешь - "объективные историки"
Ссылки на Мозохина протоплазм это серьезно.
Из его "работы" -
"После революции, и с началом коллективизации кулаки с одной стороны массово не присоединялись к колхозам и совхозам, удерживая нажитое имущество и скот. С другой стороны, стали открыто терроризировать новую советскую власть и своих односельчан в частности. Это выражалось в кражах (в колхозах и на линиях ж/д сообщения) и вредительстве.5) Можно вспомнить историю Павлика Морозова, чей отец сжег колхозное поле с хлебом, за что был осужден, в частности, благодаря показаниям самого Павлика. За эти показания, дед с дядей зарубили топором его и его брата. Такие случаи были не единичными, а массовыми. В случаях невозможности сохранения своего имущества многие его портили (уничтожали тягловый и другой скот
срывая пахоту)."
-------------------------------------------------
Вот вы на это ссылаетесь.
---------------------------------------
Земсков тоже интересный персонаж видевший то - чего больше никто и никогда не видел.
Так что протоплазм, ничего серьезного вы в своих аргументах не привели.
Сколько было приговорено в 37 к высшей мере наказания?
Сколько не приговоренных к высшей мере погибло в лагерях?
По каким обвинениям были арестованы люди?
Да и к цифрам приведенным вами доверия нет, они все также, как и при Советском Союзе, под грифом "гос.тайна".
" Объясняется это суровой конструкцией: никакой заботы о комфорте экипажа, никаких так буржуйских гидроусилителей и т.п."
- абсолютно верная и точная характеристика бронетанковой техники.
Советская техника брала простотой, танк должен был прожить в бою около получаса, а его ремонт выполняться в поле.
Ты думаешь он у своих приверженцев доверие вызывает?
Доверие к уголовнику рецидивисту...хм.
Так что ты прав, у нас с этим делом сложнее... азиаты мля.
Пойду покупать самоучитель китайского.
Так ведь и я о том же.
Какие варианты - пригласить конструктора? - уже пробовали, ничего не получается при производстве даже хорошая вещь превращается в полное дерьмо.
Купить мотоцикл? - неплохой вариант при наличии денег, но путь в никуда - Африка однозначно.
А вот пригласить десяток миллионов китайцев (только их, другие не согласятся ) для руководства страной - это шанс. Хуже не будет - точно, а эти ребята умеют считать, работать и экономить, так что я думаю в этом что-то есть.
Качество немецких вооружений было значительно лучше советского, а уж о уровне боевой подготовки и говорить нечего.
Доля вклада союзников в победе над Германией процентов 40. Смог бы Советский Союз победить самостоятельно в этой войне без них? - однозначно нет.
А то, что своя рубашка ближе, лучше и роднее это понятно.
Вера в себя это хорошее качество, пока оно внутри, а вот выплескиваясь наружу, оно начинает портится и дурно пахнуть.
Пшеницу России придется закупать за границей в любом случае.
Уже проходят переговоры правительств России и Украины по этому вопросу.
Россия просит 5 млн. тонн.
Странно, накануне став соратником одного великого деятеля Кавказа, уже сегодня Иса принял присягу на верность .... и выполнил первое ответственное поручение.
"эта опера" - однокашник путина, поэтому - солят и шинкуют невинных, эти друзья бригадным подрядом.
А вообще удивительно, сколько Питер дал реальных пацанов "без бога в голове".
"Культурная" столица, мля.
Мельпомена однако.
Комментарий к
Мечеть и Первая поправка
(#)
Я думаю на госпожу Боннэр оказывается давление со стороны определенных кругов, поэтому некоторые её слова, вызывают удивление.
Комментарий к
Спор с Еленой Боннэр
(#)
Комментарий к
Идем к Медведеву
(#)
Комментарий к
Спор с Еленой Боннэр
(#)
Комментарий к
Идем к Медведеву
(#)
А чего миру, если самим гражданам России все соплей по колено.
Комментарий к
Мечеть и Первая поправка
(#)
В этой грустной истории все значительно сложнее и запутанней. Нитей, которые тянутся от этого трагического места, также как и к нему - достаточно.
Тема перестала быть американской, много государств с разными взглядами на неё, ждут решения проблемы и от выбора методов, которые применит США для выхода из ситуации с мечетью, будет зависеть больше, чем от результатов последних войн великой державы.
Комментарий к
Иса Ямадаев: Брата похоронили в Дубаи
(#)
Вы не находите, что под фуражкой он прятал начинающийся кариес...
Наверное от него и помер.
Ордена и медали в гроб герою России не забыли положить?
Беспокоюсь, чтобы гробница не стала жертвой мародеров, которых развелось в последнее время в Дубаях немерено, каждый из них с золотым пистолетом ходит, а в кармашке текст песенки - "с чего начинается...."
Комментарий к
Идем к Медведеву
(#)
Омоновцев бояться, к медведям не ходить.
Комментарий к
Мечеть и Первая поправка
(#)
"ну так значит вы против Боннер?" -----
- нет.
Я не вижу давления администрации на решение этого вопроса. Идет поиск. Найдут компромисс - прекрасно, если нет... значит закон должен расставить все точки...
Комментарий к
Мечеть и Первая поправка
(#)
Уважаемый - podumal4, я понимаю позицию и слова госпожи Боннэр и многих миллионов американцев, которых идея строительства мечети застала врасплох ранив в сердца.
Я скажу вам честно - мы все одинаковы, каких бы разных взглядов не придерживались. У нас одинаковые рефлексы, от которых к сожалению сложно, или даже невозможно избавиться, поэтому и существуют государства, а в них закон, поэтому все споры нужно решать следуя их духу и букве.
Конечно в душе я понимаю, что строительство на этом месте мечети, удар по сердцам многих людей с другой стороны...ой мля... сложно это всё. Знаю одно - все счастливы быть не могут, поэтому остается только закон и никаких соплей.
Комментарий к
Мечеть и Первая поправка
(#)
А "мы" не религии придерживаемся, а справедливости.
Поэтому я не приемлю никакого насилия, ни телесного, ни духовного.
Не вижу абсолютно никакого гос. контроля и управления религиями в США, в отличии, от России в которой РПЦ стала практически идеологическим отделом кремля.
Комментарий к
Мечеть и Первая поправка
(#)
РПЦ всегда причем.
Не сегодня - завтра будет решение высшего руководства страны о признании РПЦ контролирующим и разрешительным органом.
Теперь к списку разрешительных документов нужно будет представить резолюцию священного синода.
Не удивлюсь если у православной церкви появятся органы дознания и вооруженные формирования быстрого реагирования.
Комментарий к
Мечеть и Первая поправка
(#)
Угу, а места на ней выделять только прихожанам РПЦ и освященным в ней же транспортным средствам.
Освящение должно проходить вместе с тех. осмотром ТС.
Мусульманам и представителям прочих религий, запретить иметь собственные автомобили.
Комментарий к
Мечеть и Первая поправка
(#)
Закон и есть демократия.
Поэтому принимать его требуется не по данному случаю и не с упоминанием конкретной религии, а упреждая подобные случаи в дальнейшем.
Дело тонкое и щекотливое, но америкосы справятся, а если не справятся...
Комментарий к
В деле о ДТП на Ленинском проспекте появилась новая потерпевшая
(#)
После стольких усилий которые властные уделки потратили на фальсификацию преступления своего подельника у меня есть сомнение на счет торжества справедливости. Такого резонанса по делу о ДТП наверное ещё никогда не было, вся страна напряженно следила за информацией о нем, но ничего не помешало хозяевам России плюнуть на приличия и еще раз громко обозвать народ быдлом.
Что самое печальное, многие утерлись и отвернувшись потупили глаза.
Комментарий к
Мечеть и Первая поправка
(#)
Есть законы, возможно они несовершенны, но на этом и держится демократия, на их неукоснительном соблюдении.
А "особые места" это все лирика и попытка обойти закон. Ситуация с "святыми местами" известна на постсоветском пространстве, здесь руководители по своему личному усмотрению решают степень святости любой территории на подконтрольной им (а не закону) земле.
Выход один, издать закон запрещающий строительство мечети на этом, действительно трагическом месте, но думаю в Америке на это не пойдут.
Комментарий к
Экстрадиция Виктора Бута отсрочена из-за новых обвинений
(#)
Настораживает частая поддержка России преступников из которых она пытается лепить героев.
Не ясно, не гера кремлевским крысам ёж в заднице?
Комментарий к
Экстрадиция Виктора Бута отсрочена из-за новых обвинений
(#)
Россия потеряла влияние на территории бывшей совдепии о каком влиянии России на США можно говорить?
Россия это надоедливая муха от нее отмахиваются, но она упорно ищет мухобойку.
Комментарий к
Иса Ямадаев сообщил о смерти брата
(#)
Очень смешной комментарий.
"Известно, что некоторое время Ямадаев был начальником контрразведки у Хаттаба. После начала первой чеченской войны, в феврале 1995 года и в августе 1996 года, Ямадаев дважды выручал отряд Шамиля Басаева и считался его другом. Ямадаев был назначен командующим Гудермесским фронтом и стал самым молодым бригадным генералом среди чеченских сепаратистов."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уж не от этого ли героя ваша семья сбежала в Германию?
Теперь беспокоитесь о на граде ему...ну-ну, Дойчер, продолжайте.
Комментарий к
Концерт на Пушке: удержать планку
(#)
Он выразил мнение достаточно популярное у значительной части российского общества. Вброшенная идеологами кремля сказка, оказалась очень удобной для многих людей осознающих, что нынешняя власть зло, но из-за трусости не желающих идти на конфликт с нею.Лояльному контингенту теперь не нужно выдумывать собственные версии в оправдание поддержки диктаторской власти, для них все уже подготовлено, их дело озвучить "железную" логику "своей" позиции.
Комментарий к
Концерт на Пушке: удержать планку
(#)
Вы находите оправдание любым садистским действиям власти.
У людей отобрали все, что они зарабатывали кровью и потом на протяжении многих поколений.
Вы даже собственного деда в репрессиях по отношению к нему осуждаете. Действительно ничего не изменилась Павлушек становится все больше.
Это полный свистец.
Комментарий к
Концерт на Пушке: удержать планку
(#)
Из него же -
"Эти люди на протяжении нескольких десятилетий грабили своих соседей в переносном смысле. После революции они уже начали в прямую воровать из колхозов, саботировать хлебозаготовки, устраивать поджоги, погромы, покушения на убийства и убийства24). В 30-е их действия послужили одной из основных причин страшного голода унесшего жизни многих миллионов русских людей. И за все свои преступления они были всего лишь переселены"-------------------------------------------------
По версии этого господина и голод был следствием действий кулаков. Да уж ничего не скажешь - "объективные историки"
Комментарий к
Концерт на Пушке: удержать планку
(#)
Ссылки на Мозохина протоплазм это серьезно.
Из его "работы" -
"После революции, и с началом коллективизации кулаки с одной стороны массово не присоединялись к колхозам и совхозам, удерживая нажитое имущество и скот. С другой стороны, стали открыто терроризировать новую советскую власть и своих односельчан в частности. Это выражалось в кражах (в колхозах и на линиях ж/д сообщения) и вредительстве.5) Можно вспомнить историю Павлика Морозова, чей отец сжег колхозное поле с хлебом, за что был осужден, в частности, благодаря показаниям самого Павлика. За эти показания, дед с дядей зарубили топором его и его брата. Такие случаи были не единичными, а массовыми. В случаях невозможности сохранения своего имущества многие его портили (уничтожали тягловый и другой скот
срывая пахоту)."
-------------------------------------------------
Вот вы на это ссылаетесь.
---------------------------------------
Земсков тоже интересный персонаж видевший то - чего больше никто и никогда не видел.
Так что протоплазм, ничего серьезного вы в своих аргументах не привели.
Комментарий к
Защита Веры Трифоновой требует возбудить дело против милиционеров
(#)
Комментарий к
Концерт на Пушке: удержать планку
(#)
Сколько было приговорено в 37 к высшей мере наказания?
Сколько не приговоренных к высшей мере погибло в лагерях?
По каким обвинениям были арестованы люди?
Да и к цифрам приведенным вами доверия нет, они все также, как и при Советском Союзе, под грифом "гос.тайна".
Комментарий к
Защита Веры Трифоновой требует возбудить дело против милиционеров
(#)
Да ты че Фараон?
На что из сказанного тобой, можно было обидеться? :-))
Комментарий к
Сталин, Гитлер и Европа
(#)
" Объясняется это суровой конструкцией: никакой заботы о комфорте экипажа, никаких так буржуйских гидроусилителей и т.п."
- абсолютно верная и точная характеристика бронетанковой техники.
Советская техника брала простотой, танк должен был прожить в бою около получаса, а его ремонт выполняться в поле.
Комментарий к
Минсельхоз: Убытки от засухи составят 32, 7 миллиарда рублей
(#)
Прекрасная иллюстрация.
Вся суть российского гопсукдавства в одном рисунке.
Комментарий к
Защита Веры Трифоновой требует возбудить дело против милиционеров
(#)
Ты думаешь он у своих приверженцев доверие вызывает?
Доверие к уголовнику рецидивисту...хм.
Так что ты прав, у нас с этим делом сложнее... азиаты мля.
Пойду покупать самоучитель китайского.
Комментарий к
Задержанный в Жуковском антифашист приговорен к штрафу
(#)
"...700 рублей за мелкое хулиганство."
:-))
Первого попавшегося пацана с электрички сняли и штраф в 700 руб впаяли.
Мелочь, а державной морде приятно.
Комментарий к
Защита Веры Трифоновой требует возбудить дело против милиционеров
(#)
Если английский не захотели, то остаются иероглифы выбор сделан - Азия, ментально оказалась ближе Европы.
Ты расстроен этим Фараон? :-))
Комментарий к
Защита Веры Трифоновой требует возбудить дело против милиционеров
(#)
Так ведь и я о том же.
Какие варианты - пригласить конструктора? - уже пробовали, ничего не получается при производстве даже хорошая вещь превращается в полное дерьмо.
Купить мотоцикл? - неплохой вариант при наличии денег, но путь в никуда - Африка однозначно.
А вот пригласить десяток миллионов китайцев (только их, другие не согласятся ) для руководства страной - это шанс. Хуже не будет - точно, а эти ребята умеют считать, работать и экономить, так что я думаю в этом что-то есть.
Комментарий к
Сталин, Гитлер и Европа
(#)
Качество немецких вооружений было значительно лучше советского, а уж о уровне боевой подготовки и говорить нечего.
Доля вклада союзников в победе над Германией процентов 40. Смог бы Советский Союз победить самостоятельно в этой войне без них? - однозначно нет.
А то, что своя рубашка ближе, лучше и роднее это понятно.
Вера в себя это хорошее качество, пока оно внутри, а вот выплескиваясь наружу, оно начинает портится и дурно пахнуть.
Комментарий к
Минсельхоз: Убытки от засухи составят 32, 7 миллиарда рублей
(#)
Ох, весельчак уже и Абрамовича простил.
Никак это Вы, господин Дерисоска?
Комментарий к
Защита Веры Трифоновой требует возбудить дело против милиционеров
(#)
Ты точно уверен, что это лучше?
Как то в последнее время все больше в растерянности...
от чего же России может быть лучше?
Возможно Пекин и есть выход?
Комментарий к
Минсельхоз: Убытки от засухи составят 32, 7 миллиарда рублей
(#)
Пшеницу России придется закупать за границей в любом случае.
Уже проходят переговоры правительств России и Украины по этому вопросу.
Россия просит 5 млн. тонн.
Комментарий к
Иса Ямадаев сообщил о смерти брата
(#)
Странно, накануне став соратником одного великого деятеля Кавказа, уже сегодня Иса принял присягу на верность .... и выполнил первое ответственное поручение.
Комментарий к
Защита Веры Трифоновой требует возбудить дело против милиционеров
(#)
"эта опера" - однокашник путина, поэтому - солят и шинкуют невинных, эти друзья бригадным подрядом.
А вообще удивительно, сколько Питер дал реальных пацанов "без бога в голове".
"Культурная" столица, мля.
Мельпомена однако.
Комментарий к
Сталин, Гитлер и Европа
(#)
Браво Шаман, изучил всю партию, гроссмейстерская победа.
Комментарий к
Московские власти сорвали проведение концерта на Пушкинской площади
(#)