Приход Гитлера к власти и поддержка его большинством, оказало влияние первая мировая война и последующие за нет полном разруха экономики. Этими условиями для своего восхождения, почти демократическим путем и воспользовался Гитлер. За все время, на него было организовано свыше 20 попыток его ликвидации. Теперь, в отличие от 1933 года,можно сказать-что восхождение нового Гитлера в Германии, не произойдет никогда.
Нет и не будет узурпации власти президентом Украины-никогда. Тем более из Зе-какой из него узурпатор? Украинцы знают, как с узурпаторами бороться, Янукович- не даст соврать. Есть опасность , разворота курса в сторону России, учитывая тяжелейшие экономические условия, на, что и надеется Путин, добавляя еще кашмар на востоке страны, ведя по сути террористическую войну. Но ЕС, МВФ, подставили плечо и оказывают финансовую помощь, чтобы этого не произошло.

Есть прецендент, Вы правильно заметили, но нельзя сравнивать не сравнимое.Турция стратегический партнер НАТО, и тут именно этот факт, сыграл роль, что Запад не ввел санкции против Турции.
Это тоже одно из условий, почему Турции закрыты двери в ЕС, хотя не понятно, зачем ЕС тогда дало кандидатство и платят миллионы Евро.

О "сверхценности"
Украина, потеряла не только территории, там убивают вот уже, как пять лет почти каждый день людей, в том числе и мирных жителей. Теперь, почувствуйте разницу с примером Кипра.

Да Вы можете высказывания свое мнение-для меня нет проблем, но ваше" констатирование", очень отдалено от фактов.
"...забросил возражать"-это и есть вопрос.
Германия и Франция, обойдутся без всяких советов, какие "технологии" им применить с Путиным. Они делают максимально, что можно сделать для Украины на сегодняшний день в перговорах с Путиным. И все знают, что нет у Путина ни малейшего желания, чтобы прекратить убивать украинцев в их же доме, поэтому любые "технологии" с чудовищем 21 века обречены на провал. Последние три года, подтвердили это.

Вы напрасно думаете, что эта скотина Шредер, тянул Германию в коммунизм, когда был канцлером Германии.

Вряд- ли Макрон, тем более Меркель, в вопросе Украины, будут что-то режисировать с Путиным против Украины. Этого не будет никогда. Есть, как в Европе, таки в Германии против ники и те, которые ратуют на сближение с Путиным. Так, недавно, предселатель Бундестага,
один из ближайших соратников по партии Меркель, Вольфганг Шейбле, критиковал принято решение по СП-2, хотя этот проект заложили Шредер с Путиным. От Шейбле именно это я и узнал.
Пока, ничего драматического в Украине не происходит, и еще рано делать какие-либо выводы в отношении работы президента. Нужны существенные результаты в построении независимой юстиции, для того, чтобы предавить коррупцию. Неприкосновенность депутатов за на всех уровнях, кроме рады, было снято- это уже хорошо.

"Если меньше демократии", тогда Вам действительно в ЕС делать нечего. Подозреваю, что большинство армян имеют другое мнение. Именно демократы создание ЕС, которое не знать история-практически из 28 государств-создали одно, учитывая, что туда вошли государства из бывшего соцлагеря со своим менталитетом и стали полноправными членами ЕС. Будь Грузия и Украина в ЕС, 100 процентов-государства остались бы "целыми".
Про посредников все сказано- более того, Вы со всем согласилась, но непонятно- зачем опять спрашиваете. Пойдем по втором кругу?

Да, политического опыта у Зе нет. Этот выкрутас с Цемахом...Если уж нидерландский мид, наверняка, по поручению прокуратуры просит...

Читайте, на КАКИХ условиях, для Украины согласилась Меркель на газопровод. Да, кстати, этот проект, спланировали два друга -Шредер и Путин. Шредер, на тот момент был канцлером Германии. Ну, а друг Путин-облагодарил-дал ему соответствующую должность.

Как Вы лихо:"Естественно". Без энергичных действий ЕС, финансовой помощи, Украина бы уже давно не имела территорий, которые имеет сейчас. Про экономику и говорить не приходиться, Путин подмял бы все под себя. Какая там "революция" и "независимость" в Армении, когда полностью все или почти все контролируется Кремлем? Карабах, был бы уже давно в руках Азербайжана. Вы тоже после "революций", которую никто в мире не слышал, тоже ожидали средства от Запада? Но потом всетаки решили "потрашить коррупционеров". Поэтому ЕС денег и дал. Зачем, если коррупционеры все равны растащат. Чтож-правильное решение-с обоих сторон.
"Не надо навязываться". Читать можем? ЕС, также, как и НАТО, никому, никогда "ничего не навязывает". Более того, если даже одна страна сильно захочет, например, как Турция стоит уже не один год в очередь, получая, как кандидат в ЕС ежегодно миллионы ХАЛЯВНЫХ евро, и ее туда не пускают. Так как условия вступления ЕС не может выполнить. Идет в ЕС острая дискуссию, чтобы выкинуть Турцию с кандидата, тем самым лешив ее миллионов халявных Евро.Украина, если даже сильно захочет, то ее даже кандидатом не возьмут, пока не возьмут. Возможно, Порошенко, расчитывал, что миллиарды кредитов, взятые у Запада и отдавать не придется, зачем сверх коррумпированной стране бороться с коррупцией? С такой коррупцией, никакого вступления в ЕС, однозначно.

Да вообще отказаться от посредников, миллиардов Евро , часть которых разворовывается и решать дела самостоятельно. Кто мешает? Правильно я вас понял? В одном интевью Зе. сказал:зачем нам ЕС, если нас туда не зовут. Это говорит лишь об одном- что у него и элементарного понятия нет, какие правила существует для принятия стран в ЕС.

Кто им "не даёт"? Кому и когда "не дали?"

Вот поэтому надо было Зе и выторговать больше. По Цемаху: министр иностранных дел Нидерландов, очень сожалеет, что Цемаха выпустили из Украины. Вы же прекрастно знаете, что это заявление было сделаны по просьбе прокуратуры Нидерландов. Такие заявление на таком уровне, просто так не озвучивают.

Именно поэтому и Нидерланды высказали свой протест Украине. Уверен, что если бы Цемаха не было, обмен вряд-ли бы сосотялся. Путин, не тот человек, который руководствуется гуманными соображениями, иначе он бы уже давно прекратил убивать украинцев. Это же так очевидно! Все прошло именно так, как хотел Путин. Но за Цемаха, можно было бы и поторговаться-на условиях выпуска всех украинцев из тюрем России.

"...на Путине лежит ответственность за неэкстрадицию Цемаха в Нидерланды."
Мы, все знаем-"какой ответственный", Путин. Поэтому и не случайно, что министерство иностранных дел Нидерландов, было категорически против выдачи Цемаха России.
Он может изменить свои показания, а как свидетеля, на суд, Путин его не выпустит из страны.

"...На чем Путин и собирается поставить точку, завершая дискуссию по украинской тематике и вопросительно поглядывая на своих западных партнеров с их провалившимися санкциям..."

Это, что за утверждение? Запад ли виноват, что неся миллиардные убытки от введения санкций Запада, Путин распределил и без того на нищающее население, путем повышения налогов, пенсионного возраста, цен на все и вся, а население это все терпит? И почему тогда Путин и вся его камарилья больше всего суетятся именно об отмене санкций? Вряд-ли Путинский режим выдержит еще одну "пятилетку" санкций.

Сарказм ваш понятен. Зе, не идет на условия Путина. Маас, -что мне особенно понравилось:санкции против России, будут продлены до тех пор пока не будут возвращены территории.

Именно так, выказываю свое мнениями отличное от Портникова.
Сегодня сосотоялась встреча Лаврова и министра иностранных дел Германии Мааса в Петербурге. Лавров, был очень возбужден, что Запад, продлил "бесполезные санкции против России" до 2020 года, от которых сам теряет миллиарды долларов в год, что правда. Про то, сколько теряет Россия- молчок. Маас ему: новая инициатива Зеленского по прекращению всякой стрельбы на линии соприкосновения должна быть выдержана, которая начнется в воскресенье. И вы, Россия, должны внести наконец определенный вклад, чтобы пушки, действительно молчали. Надо выбить у России все отговорки по поводу-" украинцы начали первыми ","они не желают перговоров с лугандоном". И, если со стороны России на этот раз не будут выполнены условия, то лидеры Запада при каждом удобном случае будут тыкать при каждой встречи с Путиным, на не соблюдении,именно, лугандоном этих договоренностей. Пока, что Зеленский делает все правильно.

Уточните пожалуйста- когда и какие конкретно "потери" ожидает часть народа?

Проку вас, не надо так недоверительно относится к президенту и его команде-дайте им спокойно работать. Президент, своими действиями не даёт никаких предпосылок для того, чтобы его надо было "опасаться", а ему и его команде-"шифроваться". Конструктивная критика, еще не "поспела", а обливание грязью, только что выбранного президента- это только вода на мельницу Кремля Путина, которого, мы все считаем и по праву- агрессором.

Кто Вам сказал, что я имел ввиду Портникова? Совсем нет.
Что Вам еще и горы дерьма на президента привести.

Политику, особенно внешнию, в настоящее время определяет президент. Которая, в свою очередь ох, как влияет на экономическое положение в стране, вот надо о чем думать. Если не втаптывать президента в дерьмо, а наоборот поддерживать его всеми силами,
то любые "Политические силы", даже если они "главные" вынуждены подстраиваться под проводимую политику президентом, если он будет поддержан большинством народа.

Просто поражаюсь, как легитимного президента, не проработавшего еще и пару месяцев, записывают во врага народа? Что это - отсутствие элементарной порядочности или все эти, полезные идиоты, подписались добровольно работать на путинскую пропагандистскую машину в ущерб Украине. Именно так-никак иначе. Если, Зеленский будет кричать на каждом углу, -что Путин агрессор и убийца, то всем пленым украинцам, это вряд-ли поможет.

Безусловно, что в марте будут вынесены обвинительные приговоры, на основании достаточно собраных фактов. Подозреваю, что с российской стороны, все будет спущено на тормазах.

Определены куда более "осведомленные" свидетили по сбитого Боингу, чем этот пропагандон Кургиян, но механизма привлечения для дачи прказания у прокуратуры Нидерландов нет.
А Вы про каких-то либералов...

Я не опираясь на "основания" только своих знаний, учитывая реалии не только Украины. Мои суждения-это мои суждения, и я не претендую и никогда не претендовал на истину в последней инстанции. Для того и комментарии -для обмена мнениями.

Ну что же, хорошо, если Портников это знает лучше всех, а Вы ему без оглядки в этом вопросе верите.

Вы знаете, что с приходом Зеленского, у Украины есть перспектива выхода из тупика в контактах с Путиным.

Можете сомневаться-не возражаю. Что этим делу не поможешь-очевидно.

"Так что этого исключать нельзя." Я в этом абсолютно уверен.

Возможно, возможно...любой журналист, имеет право интерпретировать положение вещей так, как их он видит. Но он не должен, бить очень громко "в набат", при несуществующей необходимости, учитывая, -что этим, делу не поможешь.

Вы не допускаете, что этого Мохамада, просто, гэбисты, купили? Это им не в первой.

Беспокойство - это одно, а паника-другое. У какой страны нет "беспокойства"?

"Но пока еще не время. Пока Украина еще трепыхается. Вот скоро - как надеются в Кремле - ее прикончат и уже тогда все объяснят."
Что за у уважаемого Портникова, откровенно паническая оценка "текущего момента" в Украине?
Взяли правильный курс на интеграцию с Европой, так надо идти без "барахтанья" и не заморачиваться- на, что "надеются в Кремле" или около Кремля.

Абсолютно согласен:"но для Украины и того, что..." Путин, не пойдет на захват дальнейших территорий. Санкции, оказывают удушающее действие на экономику России. Путин, путем поднятия налога, сокращением пенсионного возраста, поднятие цен на все и вся, вышел "сухим из воды", пока. Но дальше, держать уровень жизни при санкциях постоянно- у него не получиться.

НАТО не даёт миллионы долларов помощи и поднятие экономики, за счет её не представляется ни для одно страны возможным. Можно, конечно за счет НАТО модернезировать свои вооруженные силы, но это не то, что нужно Украине.Перспектива вступления в ЕС, зависит от самой Украины. Если только надеяться и ждать, то проку от этого- ноль. Условия вступления известны, так- вперед.

Евросоюз действительно никого к себе не тащит, но двери для всех европейским стран открыты.
Надо кому -пожалуйста, подавайте соответствующее желание в письменой форме, выполните ряд условий, которые необходимы для вступления и всё. Получите дармовые миллионы, для поднятия экономики, безвиз в любую страну Евросоюза- жить работать, учиться, доступ к высоким технологиям, возможным инвестиции западного бизнеса...Ах это Вам все не надо так, как Вы "Евросоюзу не нужны"- тогда это только ваши проблемы, а не ЕС. И не надо притягивать сюда отношение ЕС с Россией, которое на вступление Украины в ЕС не влияет, да к тому же- ваше утверждение- Россия- "важнейший партнер ЕС, Германии" не соответствует действительности.

Украина уже вставанием на рельсы, которые ведут в этом направлении. Надо и дальше работать в этом направлении, как внутри страны так и поддерживать контакт с лидерами западных стран.
В настоящий момент, контрпродуктивно ставить ультиматумы и вставать в позу обиженного-это не позиция уважающего себе государства. Не все и всегда будет решаться, в пользу Украины, как хотелось бы-СП-2, ПАСЕ. На этом не надо зацикливаться-совершенно бесполезное занятие на которое уйдет время и силы, так как изменить эти решения Украина не может, и работать дальше в нужном направлении.

Можно было при Юще, уже давно достичь. Но кто виноват, что с Юлькой одеяло не поделил в ущерб украинского народу. Почему Вы так принижаете украинский народ? Что там все инвалиды или коррупционеры? Почему поляки, чехи, словаки, литовцы и даже турки (кандидат) смогли, а украинцы не смогут? Привести юстицию в порядок, наметить реальные шаги по борьбе с коррупцией-это главные условия. Где проблема? Этот дымящий очаг, на востоке страны не будет припятствием для принятия кандидатом, а возможно даже ускорит его. При принятии, создастся совсем другая ситуация на анексированных территориях. Агрессору, придется иметь дело со всем Евросоюзом.