Я человек без двойного дна

Я отдаю себе отчёт, что я в чём-то могу и заблуждаться, как вообще любой смертный. Но я - человек без двойного дна и всегда стараюсь быть искренним. А помечаю я свои впечатления только по своему желанию и без всякой корысти.

Я всегда высказываюсь только за себя - высказываться за других я полномочий не имею

А что касается Украины, то я только наблюдал за тамошними выборами, но голосовать за кого-либо, в отличие например от нашего любимого эстонского эсэсовца - не призывал. Считал, что гражданам Украины виднее.

Но мне было бы очень весело, если бы Мишико, сославшись на своих ребяток крепкого телосложения, летавших в Донецк, не поздравил бы Януковича, а разорвал бы дипломатические отношения с "марионеткой Ненавистного Врага". Ну а если бы ещё и мой любимый Маккейнушка поддержал бы это - я вообще был бы счастлив!

Какой же Вы пока глупенький!

Мне Вас искренне жалко - как северных корейцев.

Какой же Вы пока глупенький!

Мне Вас искренне жалко - как северных корейцев.

Ну что, видали???

После Вашего наиболее откровенного поста попросил модераторов "Граней" Вас не удалять и не забанивать - они тотчас тот пост чуть повыше удалили!

Бог всё видит, всё знает! Каждый за свои грехи ответит!!!

Всё-то Вы уже

А я в отличие от Вас никому не судья - я только наблюдатель. И журнал "Корея" в начале восьмидесятых великолепно заменил мне, тогда ещё простоватому, несовершеннолетнему комсомольцу в брежневском СССР запрещённый роман Оруэлла "1984" (прочитанный мной позже - только в 1989). Благодаря журналу "Корея" я стал антикоммунистом.

Западная пропаганда теперь очень часто кажется мне такой же топорной и предвзятой, как "чучхейская"...

Я не судья этому поганцу Мишико - не мне решать, в чём он виновен

За что этому поганцу Мишико отвечать - решат его подданные, а нет - так в любом случае решит Господь Бог на Страшном Суде. А Гаагскому трибуналу я и чёрта лысого не доверил бы.

Как насчёт Сербии, Афганистана, Ирака???

Только после откровений Карлы дель Понте я не доверил бы Гаагскому трибуналу ничего и никого. Нет у этого трибунала никакого авторитета - есть только жирное финансирование...

Медведев прав - если уж судить Мишико, то уж никак не в Гааге, а в Тбилиси

После признаний Карлы дель Понте о предвзятости Гаагского трибунала (после её ухода оттуда) я абсолютно не верю этому трибуналу - не поверю и если Мишико признают там виновным. Пусть либо собственные подданные свергнут его и осудят, либо пусть всё будет как есть - на Страшном Суде Мишико уж точно ответит.

Я люблю огромное большинство людей

Например я всегда против забаниваний (в том числе Вас, Ангелина и этого прикольного саакашиста, взявшего себе после очередного забанивания ник с окончанием dumm) и я против удалений постов, не содержащих ненормативной лексики.

А помните, Ангелина, какую песню я не так уж давно заказывал для Вас, пытаясь поднять Вам настроение? Вот эту.

К сожалению Мишико тоже скоро поздравит Януковича

Лично я предпочёл бы, чтобы Мишико не признал результаты выборов на Украине (желательно сославшись на своих громил, посланных в подмогу Тимошенко) и затем - разорвал бы с Украиной дип. отношения. Увы, этого не будет...

Я от всей души желаю России, чтобы ни один её руководитель никогда не получал зарубежных премий

Я ведь жил в СССР при Горбатом - помню его глупость, бездарность, неадекватность и запредельное хамство внутри страны, жуткие очереди и талоны, жалкий крах государства. Это был ещё один последний римский император...

Чем сильней будут ненавидеть и материть руководителей России в странах-конкурентах - тем заметней будет в России рост ВВП и уровня жизни, а в магазинах будет полнейшее изобилие без всяких идиотских талонов... И отдыхать люди будут по заграницам, и доступ к информации у людей будет полный - вместо жалкой "гласности" с "Огоньком" и "МН", непристойно вылизывавшими Горбатому одно место...

Пардон

Я хотел написать: предварительные результаты очень хорошо соответствуют данным всех exit-polls.

Ангелина, Вы неадекватны

Во-первых честность нынешних выборов на Украине подтверждена абсолютно всеми международными наблюдателями. Во-вторых предварительные результаты очень хорошо соответствуют данным всех . Поэтому предварительные результаты выборов (12 481 268 за Януковича, 11 593 340 за Тимошенко) - это ещё не окончательные результаты, но это уже тот случай, когда в цивилизованных странах проигравший поздравляет победителя.

Это не Флорида-2000 с каким-то совершенно варварским дизайном избирательных бюллетеней (недостойным цивилизованной страны), из-за которого количество тех, кто желали проголосовать за Гора, но ошиблись в пользу какого-то "независимого" кандидата (квадратики против строк с именами кандидатов были скошены на пол-строки, да ещё были проблемы с дыроколом) - это количество шло на десятки тысяч, а разрыв между Бушем и Гором во Флориде исчислялся в несколько сотен голосов.

Победа Буша в 2000 году была юридически правильной, но необъективной. А победа Януковича над Тимошенко сейчас выглядит вполне объективной (куда убедительней, чем например совсем недавнее переизбрание президента соседней Румынии да и у Буша в 2004 процентный отрыв от Керри был вдвое меньше) - думаю после публикации официальных результатов победа Януковича будет официально признана руководителями всех ведущих государств мира.

Юля не в моём вкусе (но о вкусах не спорят), а Янукович по всей видимости не гений, но определённый талант политика несомненно имеет

Юля мне не нравится, потому что я не люблю истеричных женщин. И истеричных политиков тоже не люблю (Гитлер, Муссолини, Саакашвили, Ле Пэн, Жириновский).

А Янукович чем-то напоминает мне Ельцина (кстати когда Ельцин умер, Янукович в ранге премьера Украины приехал с ним проститься, а Ющенко и Тимошенко не приехали). Всё-таки это настоящий борец - не всякий выдержал бы такую травлю, как оранжевый майдан-2004, а он выдержал, смог уже через полтора года вернуться на пост главы правительства, смог теперь, будучи в оппозиции, выиграть президентские выборы - а ведь в числе соперников были и президент, и премьер, и председатель Верховной Рады, и много кто ещё, да и возраст у Януковича уже сильно подпирал. В России я никому в таком возрасте баллотироваться в президенты не посоветовал бы.

Даже среди самых радикальных противников Путина в России далеко не все такого мнения

Мнение Александра Подрабинека в "ЕЖе"

Кстати моё мнение отлично и от его, и от Вашего - я не идеализирую Януковича, но что-то в нём есть. Волевой мужик, оранжевые майданники столько на него улюлюкали, а без Януковича не справились с управлением Украиной - только друг с другом крепко пересучились.

Что ещё меня заинтриговало - результат выборов в Днепропетровской области (и по населению, и по экономическому весу одной из важнейших на Украине) - родной для Тимошенко и "чужой" для Януковича (из конкурирующего Донбасса). Янукович победил там во всех округах, причём в среднем с более чем двукратным перевесом!!! Такого я не припомню - чтобы при почти равном политическом весе один из соперников на президентских выборах так проигрывал бы другому на своей "малой Родине"...

Юля находится в состоянии наркотического опьянения властью, порой до неадекватности

Первый тур президентских выборов на Украине показал, что баланс политических сил на уже не совсем такой, как в Верховной Раде - по-моему надо теперь провести новые парламентские выборы, чтобы в Верховной Раде появились фракции "Сильной Украины" Сергея Тигипко и "Фронта перемен" Арсения Яценюка.

А после того, как Центризбирком Украины объявит Виктора Януковича избранным президентом Украины, по-моему было бы демократично, если нынешняя Верховная Рада создала бы временную коалицию большинства для переходного правительства под руководством Партии регионов (до избрания новой Верховной Рады). По-моему именно так было бы демократично.

Не всё так просто

1) Выборы в России проводятся постоянно - правда нарушений на них действительно хватает. Тут многое зависит не только от властей, но и от гражданского общества, чтобы выборы были честными. Ведь это сколько же людей начиная с уровня участковых избирательных комиссий участвуют в нарушениях! "Сверху" всех не проконтролируешь - надо "снизу"!

2) Ни один, ни два, ни двадцать человек всем в России управлять не могут - страна слишком большая. Путин - всего лишь человек предпенсионного возраста, он не может управлять всем один, да ещё не из Кремля, а из российского Белого Дома.

3) Законы к сожалению время от времени нарушаются везде - например в США вдруг иногда выясняется, что человек просидел 20 - 30 лет в тюрьме совершенно безвинно. У России проблем тоже очень много, но решать их надо пытаться, развивая гражданское общество, а не по-ленински (или что тоже самое - по-лимоновски).

4) Режим в Северной Корее насадил действительно СССР. Мало того - первые 10 лет на многих руководящих постах там работали советские корейцы и (теперь трудно поверить, но факт) страна тогда опережала в развитии Южную Корею с американским ставленником Ли Сын Маном. Но уже ко второй половине пятидесятых тамошний режим полностью отбился от рук. Почти все советские корейцы, не убежавшие к концу пятидесятых назад в СССР - погибли. Вот после этого там и пошёл оруэлловский кошмар, со стороны СССР абсолютно неконтролируемый.

До вечера!

Что Ильинична не митингует с красно-коричневыми - это правильно. Смущает другое.

А смущает меня то, что Ильинична не брезгует публиковаться на одном сайте с Лимоновым и Скобовым. Могла бы ведь и ультиматум "Граням" поставить - или она, или этот извращенец-сталинист-гэкачепист пЭдичка со своим сумасшедшим почитателем.

Но и это бы ещё ничего. А вот зачем Ильинична поёт славу-осанну осуждённым боссам ЮКОСа, вместо того, чтобы просто опубликовать непредвзятые цифры - сколько ЮКОС дал денег КПРФ и сколько - её Дем. Союзу??? Вот честно - я хочу знать эту объективную информацию!!!

А то помню ещё один коллега Ильиничны по "Граням" г-н Мильштейн пишет с безграничным возмущением - Путин по признанию Миши 2% невзлюбил МБХ за то, что тот без разрешения власти финансировал КПРФ, в то время, как путинская власть разрешила МБХ финансировать только СПС и "Яблоко".

Признаюсь положа руку на сердце - я этого про Путина прежде не знал, но сам-то я всегда ненавидел МБХ прежде всего именно за это - за то, что МБХ финансировал КПРФ. За это я МБХ ненавидел, когда он был самым богатым в России, ненавижу сейчас и буду ненавидеть всегда без всякой оглядки на Путина, за которого я пока ещё ни разу не голосовал (Путин начинал как ставленник люто ненавидимого мною БАБа, но БАБского "доверия" явно не оправдал).

P. S.

Обратите внимание, Янукович на сайте Президента России назван только лидером Партии регионов и кандидатом на пост Президента Украины, а вовсе не "Избранным Президентом Украины"!

Смотрим официальную информацию.

Дмитрий Медведев поздравил Виктора Януковича с завершением избирательной кампании, получившей высокую оценку международных наблюдателей, и успехом, достигнутым на выборах Президента.
9 февраля 2010 года, 15:00
Официальный сайт президента России

Слово "успех" можно трактовать достаточно широко - например выступление Сергея Тигипко в первом туре тех же выборов не было победой, но почти всеми было признано как успех.

А зложелатели Медведева и Януковича на форуме "Граней" уже чёрт знает что понаписали!

Лев Семёнович, почему "должны"? Вольному - воля.

По-моему в России нет нигде никаких зачётов по "вождеведению", как в Северной Корее. Нет таких директив - учить, что кто-то "национальный лидер", не прописано в Конституции России этой глупости.

А значит и Медведев, и Путин - всего лишь высокопоставленные чиновники, чьи полномочия прописаны по Закону и ограничены по времени. Остальное - от лукавого.

Решать будем не мы, а граждане Польши

Что же касается Дональда Туска, то я не думаю, что его очень уж любит российское руководство. А вот руководителям Германии и большинства стран ЕС он определённо нравится. Вроде бы устраивает Туск и польских интеллектуалов, которые обоих Качиньских похоже терпеть не могут. Поживём - увидим, кого выберут в Польше.

Северокорейская "стабильность" Украине уж точно не грозит

Для управления Украиной (при её многопартийности, многоклановости и различных регионах) любому президенту надо демонстрировать чудеса эквилибристики в умении находить консенсус. По-моему у Ющенко получилось слабовато.

Посмотрим, что получится в должности президента у Януковича, если он действительно выиграл выборы. Если Янукович вдруг сойдёт с ума и попробует управлять "по-кимчёнирски" - потеряет власть мгновенно с самыми печальными для себя последствиями.

Для Франции и Польши тоже лучше, когд

Вы же видели, как конфронтационно складывались у Ющенко отношения с правительством - и при премьере Тимошенко, и при премьере Януковиче. Это было явно не на пользу Украине. Отношения Леха Качиньского и Дональда Туска в Польше тоже не кажутся мне образцом для подражания - по-моему полякам в этом году лучше выгнать Леха Качиньского (мнение стороннего наблюдателя).

Мне нравится, как сейчас во Франции - президент Николя Саркози, премьер - его коллега по партии Франсуа Фийон (а не соперник внутри партии Доминик де Вильпен). При этом, кстати, министр иностранных дел Франции - социалист Бернар Кушнер, но доминирует в парламенте и правительстве партия президента. Для Франции лучше именно такое взаимопонимание президента и правительства, а уж для Украины - и подавно.

Для парламентской республики (как наша Германия) это было бы логично. Но у нас федеральный през

Я кстати не исключаю, что большинство в Верховной Раде будет у Партии регионов и "Сильной Украины" без всех остальных фракций. Но Янукович и Тигипко получили в первом туре опять же немножко меньше половины от пришедших на выборы - поэтому с их стороны было бы демократично пригласить в коалицию ещё и Яценюка. Если верить радикальнейшему российскому оппозиционеру и бывшему советнику президента Ющенко Борису Немцову, именно Яценюк представляет лучшую часть бывших украинских "оранжевых" (ныне сильно рассорившихся и раздробившихся - сам Немцов давно разочаровался и в Ющенко, и в Тимошенко).

Если политики на Украине поставили бы интересы страны выше личных амбиций - то Янукович, Тигипко и Яценюк могли бы вместе неплохо руководить страной, а Тимошенко - жёстко контролировать их деятельность в Верховной Раде. А президент Янукович и правительственная коалиция без Партии регионов, во главе с Тимошенко - это в президентско-парламентской республике выглядит слишком конфронтационно и потому неэффективно.

Ужасно, когда такая красивая женщина умирает такой молодой

Умерла такой молодой и красивой, да ещё такой мучительной смертью... Её будет не хватать в кино. Очень грустно.

Е

К тому же Тимошенко получила в первом туре 25,05%, Тигипко - 13,05%, Яценюк - 6,96%, итого вместе - 45,06%. Объективно это всё-таки меньше половины. По-моему это было бы недемократично и неэффективно для управления Украиной, чтобы коалицию создавали без участия партии победителя на президентских выборах, к тому же - коалицию меньшинства.

А коалиция во главе с Партией регионов наверняка будет гораздо лучше взаимодействовать с президентом - без откровенной конфронтации и перетягивания одеяла на себя.

Первый тур определил сегодн

Как не крути, а теперь надо проводить и новые выборы в Верховную Раду, чтобы она соответствовала актуальному соотношению популярности политических партий на Украине. А уж после Януковичу следовало бы создать коалицию большинства. Судя по итогам первого тура президентских выборов, оптимальный вариант, как мне кажется - это коалиция Партии регионов Виктора Януковича, "Сильной Украины" Сергея Тигипко и "Фронта перемен" Арсения Яценюка.

А Юлии Тимошенко, если БЮТ и все прочие партии после выборов в Верховную Раду будут в меньшинстве - стоит возглавить парламентскую оппозицию.

Своя среди чужих, чужая среди своих

Лично меня больше всего заинтриговали результаты выборов по одной из важнейших (и по населению, и по экономическому значению) областей Украины - Днепропетровской. Это родной регион для Юлии Тимошенко (она сама там и голосовала) и "чужой" регион - для Виктора Януковича. Янукович набрал там 62,7% голосов, уверенно победив в абсолютно всех округах!!! А Тимошенко получила там всего лишь 29,13%, проиграв Януковичу более чем вдвое!!!

Такого феномена, чтобы кандидат при почти равном политическом весе так разгромно проигрывал у себя на Родине я ни в какой другой стране вспомнить не могу.

Я люблю Украину - не люблю только украинских неонацистов

Если кому-то например не нравился Гитлер - это ещё не доказывает, что ему не нравилась Германия, хотя во времена тысячелетнего рейха многие считали, что одно следует из другого...

Украинские неонацисты - это всё-таки явное меньшинство, а у меня в Германии есть хорошие друзья, приехавшие из Украины. Никто из них, кстати, не поддерживал Ющенко - они и все их знакомые на Украине поддерживали одного из трёх ведущих кандидатов...

Не надо материться - НАТО пока не собирается отстранять Вашего Мишико от власти

Буш и Чейни ушли - а Мишико остался (хотя Маккейн так и не стал президентом США). Уйдёт Ющенко - а Мишико останется. Не будет НАТО его отстранять, пока Мишико может своими силами держать в узде оппозицию. После 7 ноября 2007 года я понял, что Мишико в отличие от Ющенко - это очень надолго.

Правда на военную поддержку Украины против Абхазии и Южной Осетии Мишико лучше не рассчитывать - но это ещё не основание, чтобы Вам материться. Зато в конце февраля к Вам приедут Новодворская и Боровой - Вы их с динамиками отправьте к границе с Южной Осетией! Осетины послушают страстные призывы Ильиничны - может капитулируют? А если не поддадутся такой страстной пропаганде - извините, я не виноват.

Успешным президентом на Украине будет тот, кто сможет эффективно поддерживать общественный консенсус и консенсус регионов

По-моему это совершенно не получилось у Ющенко - поддерживать консенсус. Когда в 2007 году при премьерстве Януковича, пользовавшегося тогда поддержкой устойчивого большинства в Верховной Раде, Ющенко решил назначить досрочные выборы в Верховную Раду (избранную почти на 2 года позже его избрания президентом) - я подумал, что Ющенко плохо кончит (в политическом смысле). Потом Ющенко по-моему совсем одурел - действовал уже совершенно без оглядки на все регионы Украины, кроме Галичины и Волыни, потому и провалился.

Кто бы не стал сейчас президентом Украины, если он не хочет последовать за Ющенко - ему придётся учитывать интересы всех регионов Украины.

Мне кажется, что для России различие между Януковичем и Тимошенко не очень большое

Различие между ними - в том, кому возглавить правящую коалицию, а кому - оппозицию. По итогам первого тура Партии регионов создать коалицию большинства без БЮТ будет вроде бы проще, чем БЮТ создать коалицию большинства без Партии регионов.

Тем не менее, кому создавать коалицию большинства, а кому возглавить оппозицию - должны решить результаты второго тура.

Я буду уважать любые результаты итогового протокола Центризбиркома Украины

Но я очень надеюсь на то, что третьего тура президентских выборов на Украине больше никогда не будет - это по-моему было бы теперь очень вредно для Украины.

Это пока сомнительно

Впрочем я пока не утверждаю, что Янукович - президент Украины. К этому однако пока склоняются многие - я например только что посмотрел главный вечерний выпуск новостей на ARD (первый канал немецкого телевидения), там склоняются к тому, что победил Янукович.

По-моему если Юля всё-таки будет признана Центризбиркомом Украины проигравшей, ей лучше не пытаться апеллировать на Запад, а возглавить парламентскую оппозицию.

При таком маленьком преимуществе Януковичу придётся постоянно демонстрировать искусство поддержания консенсуса

По итогам первого тура была ясна примерная расстановка политических сил на Украине. По итогам второго должно было определиться, кто должен создать правительственную коалицию, а кто - возглавить оппозицию.

По-моему оптимальный вариант для Украины, если Янукович действительно выиграл - коалиция Партии редионов Виктора Януковича, "Сильной Украины" Сергея Тигипко и "Фронта перемен" Арсения Яценюка - совместно они получили в первом туре заметно больше половины голосов. А БЮТ, если Тимошенко действительно проиграла, должен возглавить оппозицию.

Любое правительство должно проводить свою политику - в том числе и в области спорта

Не нужно слишком любить своё правительство - каким бы оно не было, всегда найдётся, за что его критиковать.

Но это же совершенно противоестественно - желать поражения сборной своей страны, чтобы доказать, что спортивная политика действующего правительства провальная! В Германии за кого бы люди на выборах не голосовали (многие не верят никому и вообще в выборах в отличие от меня не участвуют) - но когда играет футбольная сборная, за неё болеют все граждане Германии!

Вот например Виктор Шендерович - ненавидит и Путина, и нынешний российский гимн (мне кстати музыка Глинки тоже нравится гораздо больше), но при этом болеет за российских спортсменов.

Ненормативную лексику в отношении женщин могли бы убирать модераторы...

Но когда матерят оппозиционерок, модераторы как раз не спешат - видимо считают, что это пропагандистская самодискредитация сторонников российской власти.

Но что мне особенно не нравится - что модераторы забанивают почти всех участников форума, в том числе и наиболее радикальных противников российской власти, не скрывающих, что в России они ненавидят далеко не только власть. Скажем angelina не скрывала радость, когда например футбольная сборная России проигрывала матчи. И что же? Её многократно забанили, как и очень многих других участников форума самых разных взглядов.

Так что по-моему модераторы "Граней" хуже вообще любого участника форума.