Нашего президента на одну доску с Пуйлом просьба не ставить. Он не нарушает международных законов, не занимается убийствами оппозиционеров. Он ведёт себя прилично. Не всегда я с ним согласен, как и с моим народом, который выбрал его. Если я буду признавать только тех, с которыми я согласен по общим вопросам, то это будет где-то 10 % , полных единомышленников единицы. С остальными будем воевать? Нет, я думаю, есть как раз 5-10%, с которыми говорить не о чем, ибо они поклоняются Пуйлу. А остальные пускай дозревают. На следующих выборах будет уклон в сторону патернализма. К индивидуальной свободе и такой же ответственности народ в большинстве не готов. Значит, процесс будет развиваться методом проб и ошибок. Это и есть жизнь.
PS Шестов, не ломайте копья с личными выпадами. Я такой плохой, что уже дальше некуда. Меня обсуждать никому не интересно. Не обо мне речь.
Однажды обсуждали одного, ныне уже покойного, очень известного деятеля, которым комуняки одно время пугали детей. Один из столпов. Но вот назначили министром, а он ни тр, ни но, ни кукареку. Толку от него шиш. Националисты говорят: «Расстрелять надо». Я говорю: «Может, вы чужих будете всё же расстреливать, а не своих?». А он мне такой аргумент: «Вот флорентийцы времён Макиавелли били и резали друг дружку всю дорогу, а Республика от этого только процветала»… Но у них не было сверхдержавы во врагах. Могли маневрировать между императором, папой, королями Франции и Неаполя, мелкими соседями. Когда пришёл сильный враг – Карл 5-й, свобода Флоренции кончилась.
Внуки повторяют ошибки дедов. Всегда одно и то же. Но если мы всегда наступаем на те же грабли (в 1340, 1658, 1918, 2009), повторяем ту же ошибку взаимной нетерпимости и раскола, то может, хотя бы раз попробовать повести себя иначе, без психоза, без разжигания братоубийственной драчки между своими же? Думаю, стоит попробовать перехитрить судьбу.
Что есть любимое с детства место отдыха, красивое село в окружении прекрасного леса – Червона Мотовилівка? Там республиканцы в 1918 году одержали блестящую, эпохальную победу над офицерами гетмана. Но недолго музыка играла. Уже через 2 месяца Киев был в руках красных. Развалив одно государство, повстанцы не успели и не сумели создать новое. Отлично понимая мотивы Нацсоюза (пророссийский был гетман, хуже некуда), стоит задуматься: может, не стоило спешить с восстанием? Он какой-никакой, но создал армию, учредил Академию наук, открыл школы, университеты, театры. При нём жилось терпимо, когда остальная империя уже истекала кровью и дохла с голоду. Но может быть, не выступив республиканцы из Белой Церкви, было бы ещё хуже? Красные всё равно победили бы, но не опасаясь восстаний «тихих и мирных» украинцев, приняли бы идею «единой и неделимой»? Нет ответа.
История не даёт возможности проверить альтернативные варианты. Зденек Млынарж, идеолог Пражской весны, предлагал более осторожный путь, чтоб не дать повода Брежневу для вмешательства. Но в своих мемуарах он честно пишет, что русские могли напасть и в случае принятия его концепции, даже при самых осторожных реформах и при сохранении «руководящей роли» КПЧ. И тогда было бы ещё хуже, ибо у народа не было бы даже воспоминаний о кратком периоде свободы.
Поскольку нормальный диалог уже невозможен. Крик, нервы, вопли, «ты, Вы» вперемежку. Отвечать будем в стиле дацзыбао.
Шестов сам ответил на свои ламентации.
«полное отсутствие желания у вроде бы активных, вполне порядочных и
неравнодушных к судьбам страны самоорганизовываться». Вот именно. Это есть реальность, данная нам в ощущениях.
И как себя вести в такой обстановке? Психовать и разваливать всё до конца без какого-либо конструктива или поддерживать ту власть, что есть, видя её несовершенства?
«гигантский штрафбат»
Нет, в масштабах всей страны нереально, но раскол страны и армии возможен. И чего же мы добьёмся, если поднимем мятеж в столице, как пытался б. груз. президент? Именно перехода половины страны под власть пророссийских сил, которые поведут быстрое наступление на остальные территории, оставшиеся без твёрдой власти. Понял-нет? Вопросы есть? Всё это уже было ровно 100 лет назад, да и раньше в истории. Тем, кто знает историю, это скучно повторять. Оскомину набили.
Почему проповеди Шестова вредны и работают на врага.
1.Обливается грязью реальная власть демократической Украины и не предлагается ничего взамен. Ни программы, ни лидеров. Т.е. хорошо бы, чтоб вообще не было никакой власти. Гуляй-поле. Приходи и господствуй.
2.Ставится под сомнение сам институт выборов. Если после Майдана путин поставил украинцам президента, то какой смысл идти голосовать? Пророссийские проголосуют дружно. А остальным незачем напрягаться. Из той же оперы – «каждый, кто на экране – дрянь и провокатор».
3.Для полных идиотов. Предлагается атаковать Россию. Т. е. совершить суицид.
Чем фейковая оппозиция отличается от подлинной. Хотя бы отсутствием пунктов 2 и 3. Билецкий, к примеру, не оппортунист и не сторонник Порошенко предлагает накапливать силы, укрепляться и дождаться удобного момента, когда в РФ начнётся кризис, а не пробивать лбом стенку. Реальная оппозиция атакует власть, имея частную задачу – расширение представительства в парламенте. Объясняют: если у нас будет фракция, не допустим антидержавных телодвижений.
Если б я уподоблялся Шестову, написал бы, что его работодатели – Лубянка, Знаменка (МО?) и кто там ещё ведёт идеологическую войну. Но я свечку не держал. А взгляды у людей могут быть самые нелепые. Шестовщина – это вражеская, вредная для Украины пропаганда, а сам Шестов – соучастник или жертва, не могу знать.
У Вас, уважаемый, куда больше неадекватных суждений, чем у меня. Хотя бы надежда на то, что кто-то, кроме самих русских, разберётся с этим режимом. На атомную державу никто коммандосов захватывать Кремль не пошлёт. Это не Панама и не Санто-Доминго. Только сами русские могут что-то изменить.
Про Порошенко. Никто никого не впарил. Кого захотели, того и выбрали. Теперь захотят, выберут другого. А ампутация территории началась, когда пошла революция c насилием. Nota bene! Конечно, таких уродов, как №4, выбирать не надо. Но и психозы устраивать на тему «Шеф! Усё пропало!» и призывать Aux armes, citoyens! (К оружию, граждане!) без особых причин очень даже ни к чему.
Ясен пень, что 80% в России было за социализм. Но кабы Учредилку не разогнали, то социализм был бы мягкий и в интересах крестьян (большинство населения). А ваши большевики превратили это большинство народа в рабов, которые работали за бесплатно. А остальные (город) имели что кусать (слегка), но жили в постоянном страхе ареста.
Виной слабость гражданского общества и навыка политической конкуренции. Революции в России сводятся к выбору нового самодержца вместо плохого, который «не оправдал», был слабоват. Так и до сих пор.
Возможна ли вообще в России демократия, вопрос остаётся открытым. Не исключено, что с бардаком и анархией учредиловцам тоже не удалось бы справиться и пришлось устанавливать то ли левоцентристскую диктатуру какого-нибудь Савинкова, то ли вернулись бы правые.
Что ж до Запада, то главным фактором успеха эсдеков было не большевицкое пугало, а расширение избирательного права. В конце 19 века только каждый шестой (!) в Британии мог голосовать. Введение «всеобщего» кардинально изменило ситуацию, а могучим фактором тут сыграла мировая война. Множество простолюдинов дослужились до офицерских чинов, и оставлять их без прав было неполитично и даже опасно. Так что «всемирно-историческая роль Октябрьской революции» и тут сильно преувеличена. :-)
Вы напоминаете героя одного французского фильма, который вообразил себя Де Голлем во время войны и вещает по радио с парижского чердака в 1955 году: – Французы! Идёт 5250-й день оккупации. Борьба продолжается. Враг свирепствует!
Я знаю, что на Майдане был вежливый народ. И поэтому Вам не накостыляли за Ваши пораженческие предсказания. Нет никаких поражений. У нас сплошные победы.
А с Пукиным должен разбираться русский (российский) народ. Если он нравится людЯм и даже вызывает у них восхищение, то какие могут быть вопросы.
Порошенко – это нынешний уровень народа. Более решительного лидера население страны в целом поддержать пока не готово. В случае насильственного воцарения местные элиты поднимут бунт. Их есть кому поддержать, естественно. 8% территории уже потеряно только ввиду угрозы, что, возможно, Украина станет Украиной (На нашей памяти поляки так само боролись, «жебы Польска была Польскоу!»)
В превращении Украины в ещё одну преуспевающую Польшу или Балтию нет никакой проблемы. Надо просто ограничить её территорию 5-6 областями на западе. Немедленное вступление в НАТО и экономический бум обеспечены. Всё это описано в антиутопии А. Ирванца «Ровно-Ривне». Более того, на днях Парубий признался (лучше бы промолчал, по-моему!), что этот вариант уже готовился на случай поражения Майдана в Киеве в 2014.
Так же нет никакой проблемы в возвращении Донбасса. Надо только отказаться от евроатлантической политики и вернуться в ОДКБ, ЕвразЭС и проч. ублюдочные структуры. Нет проблемы в возвращении Крыма! Надо просто отменить Беловежские соглашения и вернуться в Совецкий союз. Проблема в том, чтобы сохранить и независимость и целостность. Это непросто.
А бросать дешёвые лозунги, что Порошенко и Путин – одного поля, большого ума не надо. Они – антиподы почти во всём.
«потому что существовала страна с победившей марксистской идологией в капстранах начали внедряться социал-демократические ценности.»
«После чего-то» не означает «вследствие чего-то». Они бы всё равно стали внедряться. Это был неизбежный процесс в силу роста образованности масс и расширения демсвобод.
А вот Хитлера скорее всего бы к власти не пустили, когда бы не было большого пугала на Востоке. А если б и проскочил, не дали бы ему развернуться. И если б в России не пришли к власти извращенцы с их бредовыми идеями мировой революции, а страна продолжала естественные союзы с атлантическими и славянскими друзьями, Второй мировой (во многом тупое повторение Первой!) скорее всего не было бы. 50 мильёнов не погибло бы. Разве что десятки тысяч в локальных войнушках.
Ну да. Если по существу возразить нечего, то обсуждаем внешность и членство в октябрятах 40 лет назад.
Он говорит правильные вещи, которые не осмеливаются говорить политики. Прямо и убедительно правду-матку. Денег не будет, пенсий не будет, мира не будет. Это должен бы говорить Порошенко. Политиканы всё обещают народу цветущую жизнь прямо с той недели уже. А надо обещать «пот, кровь и слёзы», как Черчилль. Тогда народ проникнется и осознает, что «так жить нельзя». Что надо иначе.
У Портникова, конечно, другое видение будущего, нежели у меня. Он – чистый либерал, я – национал-консерватор. Не согласен с ним по вопросу о земле. Это «собачий вопрос». Ещё в 90-е ставил в тупик тех, кто мог часами соловьём петь на другие темы. По национальному суверенитету в будущем. Я за Европу отечеств, он за либеральную унификацию. Он критикует этнический национализм, но по сути активно поддерживает национализм культурный. Это тоже ему плюс и личная благодарность в приказе. ТВ ток-шоу не смотрю, занудство, но для его сборищ, ежели кворум хороший подберётся, могу сделать исключение.
«В основу грядущего примирения народов Украины и России участники встречи предложили положить опыт примирения Франции и Германии после Второй мировой войны»
Ага. Только сперва кто-то должен капитулирен. И хотя бы нихьт шиссен надо сперва.
Я просто понимаю причины происходящего, вижу закономерности и взаимосвязи, а не ограничиваюсь эмоциями. И уверен, как раз требования эффективности судебной системы в ближайшее время будут нарастать, так что власти вынуждены будут действовать.
А вот на это у меня есть точный ответ. Чтобы ТЕ к нам не припёрлись. Защита границ. С ЭТИМИ я могу жить, хотя бывает по-всякому. Иногда и противно. Иногда происходящее радует. Это жизнь. А с теми не выйдет.
Вы революционер или реформист? Вы всё время о реформах. А реформы проводятся законным порядком избранными органами власти по воле избравшего их населения. Разрушать государство при этом не нужно.
Реформист Яльмар ни короля не расстрелял, ни буржуев не убивал, а только обложил крупным налогом. В отличие от своего однопартийца, всемирно известного Вовы он пошёл другим путём. Вам кто из них больше нравится?
Да нет, не устраивает. Просто я понимаю, что кроме меня живут другие люди, у которых мнения не совпадают с моими. И мнений этих много и разных. Конечно, у меня нет возможности что-либо им навязать. Но даже если и были такие таланты, как у Ленина, ломать всех через колено, я бы этого делать не стал.
Мы и так свободны. Свободы у нас целый вагон. Порядка, а местами и порядочности – это да, в дефиците. Так что эволюционно. С разбегу головой об стенку – спасибо, нет желания.
У него полномочий не было проводить никакие реформы по конституции-2004. Он мог только предлагать. Но не было бы конфликта из-за президента-идиота, его преемника, а значит и повода для вмешательства.
Что это за выдающиеся реформы, за которые надо немедленно пасть в бою, как славный Разорвакис, по Козьме Пруткову, нам вообще неизвестно.
4-я и 5-я крупные победы украинского национализма за последние 400 лет. Особенность в том, что всё время побеждая, укр. национализм не воплощает свои победы в приемлемые и стабильные политические формы. Так что народ часто страдает после победы больше, чем до неё. И не чувствует, что это победа. Но исторический результат всё равно остаётся. Если Португалия и Нидерланды закрепили свою государственность ещё в 17 веке, а все наши западные соседи ещё в начале 20-го, то мы всё время упускали шансы из-за нетерпения и разгильдяйства, отсутствия дисциплины.
Мне сильно повезло. Сбылось многое, чего я не ожидал узреть ещё при этой жизни. Теперь хочется большего – поприсутствовать при стабилизации некоей минимально приемлемой формы. Если нет, так нет. Всё равно слава Богу.
Кто-то скажет, что это я смотрю слишком узко. Что речь о Свободе, Демократии, вечных ценностях. Но тут вопрос простой: или есть Союз Общей Судьбы по Аксёнову или его нет. Если есть, тогда надо ехать в Москву-столицу бороться за демократию. Если нет, тогда Sinn Fenn, что в переводе с ирландского значит: Мы сами!
Ага, то есть настаиваете на своей ереси. Все, кто идёт на выборы и кого показывают в ТВ – блядь и провокатор. А убивают одни бляди других, потому что не договорились.
Я так не считаю. Ваши утверждения из той же серии, что американцы не были на Луне, что нам облучают головы в электронном концлагере, что башни ВТЦ не были протаранены самолётами, а, очевидно, стоят до сих пор. На этом форуме есть собеседники, которые охотно пообщаются на эти темы.
Никакие реформы ничего не дадут, если люди не изменят своё поведение, а это – дело не быстрое. Законов не соблюдают, начиная с самых низов. Налоги не платить, за проезд не платить, ПДД не соблюдать, торговать, где не положено, получить субсидию незаконно, громко качать права и урвать где можно.
Пример реформированной страны – Италия (повторю, что Портников на днях говорил). Законы одни. На Севере – нормальная законопослушная Европа, на Юге – власть мафии.
Говоря о действующей власти. Если нация пока не способна дать лучшую власть, то надо поддерживать то, что есть. Я – умный, голосовал в 2009 за Ющенко, но нас, умных, оказалось 5%. Если б его выбрали, сейчас я ходил бы по ялтинской набережной, как хозяин. А так – дудки. Дурачьё послушало бредни про пасечника и трипольские горшки. Поступили как мазохисты. К власти нужно относиться прагматично.
Меня вопрос о бомбёжке (и даже атомной, в УССР тогда ещё было АО) Киева как братской столицы интересовал ещё в году этак 1990-м. Спрашивал служивых и боевых. Ответ был однозначный: «Даже и не сомневайтесь!» Будет приказ – сделают. На родственников никто не будет смотреть. В Киеве и в ту войну мирное население гибло от русских бомб. Кварталы возле вокзала сильно пострадали. Есть даже братская могила граждан на Лукьяновском кладбище. Надпись, видимо, восстановили уже в наше время.
Это как раз лозунг Путлера. Если я в Карфагене живу, то зачем мне его разрушать?
Году этак в 1975 у нас в квартире вывели тараканов. Голландское средство, дефцит по тем временам. Они сильно страдали, белели, выползали на стенку и сдыхали. Геноцид конкретный. Дом при этом не разрушали и не поджигали.
А к ув. кандидату Гриценко я потерял доверие за его единственную неосторожную фразу: «Я разрушу ИХ государство». Нет, любезный, это и моё государство. Поаккуратней!
Быстрые реформы, наступив на хвост всем сильным и денежным и запугав всех остальных, может провести только хунта. А ресурсов таких нет. В Чили и Аргентине армия была особой кастой, которая считала себя вправе вмешиваться, если в стране непорядок. Большевики сделали всё, чтоб не допустить «бонапартизма», которого они страшно боялись. Армию опускали, как могли. Всех талантливых командиров-вождей истребляли и гнобили. Делали всё, чтоб армия в политику не вмешалась... Кстати, и укр. социалисты 100 лет назад страдали той же болезнью. Боялись «реакционеров-генералов», что и погубило УНР, защищать её было некому… Сейчас, впрочем, если бы пророссийские каким-то образом захватили власть, то, не исключаю вмешательства патриотических военных. Но они не захватят.
Нарушал установленный порядок, а это не как-нибудь что!
Тот, кто будет нарушать,
Будем номеров лишать!
С ним, конечно, надо уважительно. Президентского звания персона. Но шпану, которую улицу перекрыла, я разогнал бы в тот же день. А эта власть их полгода терпела. Супер-толеранты!
«война в открытую. И, возможно, перерастающая в более крупный конфликт.»
А вот это золотая мечта Кремля. Вижу уже, что вы не просто так её тут озвучиваете. Спровоцировать, втравить в драку и перебить за счёт перевеса в ресурсах, а потом оккупировать, как в 1920. Не дождётесь.
По зубам бы он получил на выборах. Идей нет. Сказать нечего. Торговля мордой лица. «Выбери меня, я хороший». Видели уже, как он Абхазию освободил, как обещал. И Цхинвали – на полдня!
А вам не кажется, что вы, уважаемый, просто вы изображаете тут шута горохового?
«если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил»
Черновол 10 лет участвовал в выборах и заседал в парламенте. Значит, по-вашему, Черновол был б-ю и провокатором? За что тогда его убили?
У бандократии много разных мастеров на разные задачи. Очевидно, ваша задача – убеждать оппозиционно настроенных людей не участвовать в выборах. У нас ходила в своё время целая банда по Крещатику и требовала, обосновывала, убеждала не голосовать или голосовать против всех. Это потому что в Киеве все шансы были на победу у демократов. В Одессе, где настроения несколько иные, их коллеги из другого отдела требовали под каждым столбом: «Обязательно! Приди и проголосуй! Иначе будет плохо!»
Все эти технологии хорошо известны.
Эволюция идёт и будет идти независимо от нашего желания. Как во все времена люди ждали скорого конца света, так во все времена старики жаловались на молодёжь, что она деградирует и ведёт себя неподобающе. Это как мода в музыке. Когда-то вальс считался неприличным танцем. Моя бабушка ещё признавала джаз, но не рок, а Высоцкого относила к «бандицким песням». Для меня рэп – не музыка. И т. д. :-)
Они не деградируют. Они – другие. А Кремль имеет меньше возможностей для вмешательства, чем в 2014, а в 2014 имел меньше, чем в 1994… Если украинское общество станет похоже на эстонское или хорватское или, допустим, израильское (утопия, конечно!), то возможности Кремля скукожатся до нуля.
Думаю, что это как раз Ваше заблуждение. Вы фетишизируете некую «систему». Что это за зверь, неясно. Я избиратель с большим стажем (с 1989 года). И всегда я знаю, кто имеет шансы, а кто нет. Голосовал раз 20, ошибся в оценке перспектив 1 раз. И вовсе не от системы я об этом узнаю. Кого из ярких политиков не допустили выборов после 1990? Кого отфильтровали? Я таковых не знаю.
Кандидат должен иметь, что сказать избирателю. Он должен ОТЛИЧАТЬСЯ. Кроме того, нужны ресурсы, чтобы донести информацию о себе. Это могут быть не только большие деньги, но и большое количество единомышленников. А без них политик-одиночка не многого стоит. Я неоднократно слышал: «не дают пробиться достойным». Но если вы действительно сильные политики, которые способны что-то изменить в стране, вас никто не остановит.
Никто не мешает вместо надоевших лидерских партий создать мощное идеологическое движение. Но нужны идеи, а не только бесконечные жалобы на власть. А идей, видимо, не густо. Кроме националистов (набирают, видимо, не более 10%) и «холуистов» (сторонники капитуляции), никого и нет. Получается, что нынешняя линия власти – лучшее, что мы имеем.
Согласен, что беззубость судебной власти – одна из главных претензий к нынешним властителям. Но Вы меня удивляете, связывая это с Москвой. Не Москва, а Европа требует, чтоб судебная реформа шла исключительно в правовом поле, чтоб оценку судьям давали сами судьи, а не исполнительная власть. Ведь судебная власть независима! А это значит, что процесс обновления затягивается на десятилетия.
http://podrobnosti.ua/2244015-dzhann-bukkko-porvnjav-sudovu-reformu-v-ukran-z-revoljutsju-kopernika.html
Вот восторженный отзыв европейского чиновника об украинской судебной реформе. Кроме восторгов, ещё и рекомендация – не спешить!
Конечно, мы с вами быстренько учредили бы тройки или «народные суды», как китайцы в Тибете после «освобождения» страны от феодализма. Разобрались бы со всеми круто. Назначили бы в судьи неюристов (где взять столько новых? а старые – враги народа), которые судили бы исходя из патриотического правосознания. Я не иронизирую. Я поддержал бы такие действия. Но Порошенко и Парубий не хотят выглядеть хунтой. Только и всего. К тому же совершенно безграмотно вешать всех собак на Президента, как делают часто яростные оппозиционеры. Он никого сам арестовать не может. А изменить уголовно-процессуальное законодательство, что я считаю совершенно необходимым, может только Парламент. А они этого не хотят. И путин там снова ни при чём. Боятся оказаться в роли подсудимых. Многие из них знают за собой, видимо, немало славных дел.
«Вова Парасюк-это Ленин сегодня, а Ярош-это Троцкий сегодня?»
Что за бредятина? Где Рим, а где Крым? Один – гениальный авантюрист, мастер политической интриги. Как теоретик слаб, как публицист зануден (в отличии от блестящих писаний Сталина и Мао!), но создал совершенно новую политическую систему – бандопартократию. До него знали только монархию и республику. Другой ничего не создал, не захватил, не учредил. Случайный оратор, попавший в газеты. Глупо их сравнивать? Глупо. Ярош тоже власть не захватил, армию не создал.
«Вам кто-то мешал пойти по процедуре?»
Именно по процедуре и пошли. През убёг. Парламент назначил и.о. и выборы. Ну нельзя быть таким тёмным, не знать элементарных фактов!
«Дождаться выборов?»
Были выборы. Скоро уже следующие.
«Нагнали наивных сэлюкив,»
Нет. Горожан там было больше. Вообще, я заметил, кичатся своим городским статусом только примитивы, которым больше гордиться нечем. Напоминают героя Фонвизина, которые гордился древностью рода и не отрицал, что его предки древнее Адама. Кто древнее Адама, грамотные знают.
Комментарий к
Зеркало для героя
(#)
Нашего президента на одну доску с Пуйлом просьба не ставить. Он не нарушает международных законов, не занимается убийствами оппозиционеров. Он ведёт себя прилично. Не всегда я с ним согласен, как и с моим народом, который выбрал его. Если я буду признавать только тех, с которыми я согласен по общим вопросам, то это будет где-то 10 % , полных единомышленников единицы. С остальными будем воевать? Нет, я думаю, есть как раз 5-10%, с которыми говорить не о чем, ибо они поклоняются Пуйлу. А остальные пускай дозревают. На следующих выборах будет уклон в сторону патернализма. К индивидуальной свободе и такой же ответственности народ в большинстве не готов. Значит, процесс будет развиваться методом проб и ошибок. Это и есть жизнь.
PS Шестов, не ломайте копья с личными выпадами. Я такой плохой, что уже дальше некуда. Меня обсуждать никому не интересно. Не обо мне речь.
Комментарий к
Зеркало для героя
(#)
Однажды обсуждали одного, ныне уже покойного, очень известного деятеля, которым комуняки одно время пугали детей. Один из столпов. Но вот назначили министром, а он ни тр, ни но, ни кукареку. Толку от него шиш. Националисты говорят: «Расстрелять надо». Я говорю: «Может, вы чужих будете всё же расстреливать, а не своих?». А он мне такой аргумент: «Вот флорентийцы времён Макиавелли били и резали друг дружку всю дорогу, а Республика от этого только процветала»… Но у них не было сверхдержавы во врагах. Могли маневрировать между императором, папой, королями Франции и Неаполя, мелкими соседями. Когда пришёл сильный враг – Карл 5-й, свобода Флоренции кончилась.
Внуки повторяют ошибки дедов. Всегда одно и то же. Но если мы всегда наступаем на те же грабли (в 1340, 1658, 1918, 2009), повторяем ту же ошибку взаимной нетерпимости и раскола, то может, хотя бы раз попробовать повести себя иначе, без психоза, без разжигания братоубийственной драчки между своими же? Думаю, стоит попробовать перехитрить судьбу.
Комментарий к
Зеркало для героя
(#)
Что есть любимое с детства место отдыха, красивое село в окружении прекрасного леса – Червона Мотовилівка? Там республиканцы в 1918 году одержали блестящую, эпохальную победу над офицерами гетмана. Но недолго музыка играла. Уже через 2 месяца Киев был в руках красных. Развалив одно государство, повстанцы не успели и не сумели создать новое. Отлично понимая мотивы Нацсоюза (пророссийский был гетман, хуже некуда), стоит задуматься: может, не стоило спешить с восстанием? Он какой-никакой, но создал армию, учредил Академию наук, открыл школы, университеты, театры. При нём жилось терпимо, когда остальная империя уже истекала кровью и дохла с голоду. Но может быть, не выступив республиканцы из Белой Церкви, было бы ещё хуже? Красные всё равно победили бы, но не опасаясь восстаний «тихих и мирных» украинцев, приняли бы идею «единой и неделимой»? Нет ответа.
История не даёт возможности проверить альтернативные варианты. Зденек Млынарж, идеолог Пражской весны, предлагал более осторожный путь, чтоб не дать повода Брежневу для вмешательства. Но в своих мемуарах он честно пишет, что русские могли напасть и в случае принятия его концепции, даже при самых осторожных реформах и при сохранении «руководящей роли» КПЧ. И тогда было бы ещё хуже, ибо у народа не было бы даже воспоминаний о кратком периоде свободы.
Комментарий к
Зеркало для героя
(#)
Поскольку нормальный диалог уже невозможен. Крик, нервы, вопли, «ты, Вы» вперемежку. Отвечать будем в стиле дацзыбао.
Шестов сам ответил на свои ламентации.
«полное отсутствие желания у вроде бы активных, вполне порядочных и
неравнодушных к судьбам страны самоорганизовываться». Вот именно. Это есть реальность, данная нам в ощущениях.
И как себя вести в такой обстановке? Психовать и разваливать всё до конца без какого-либо конструктива или поддерживать ту власть, что есть, видя её несовершенства?
«гигантский штрафбат»
Нет, в масштабах всей страны нереально, но раскол страны и армии возможен. И чего же мы добьёмся, если поднимем мятеж в столице, как пытался б. груз. президент? Именно перехода половины страны под власть пророссийских сил, которые поведут быстрое наступление на остальные территории, оставшиеся без твёрдой власти. Понял-нет? Вопросы есть? Всё это уже было ровно 100 лет назад, да и раньше в истории. Тем, кто знает историю, это скучно повторять. Оскомину набили.
Комментарий к
Зеркало для героя
(#)
Почему проповеди Шестова вредны и работают на врага.
1.Обливается грязью реальная власть демократической Украины и не предлагается ничего взамен. Ни программы, ни лидеров. Т.е. хорошо бы, чтоб вообще не было никакой власти. Гуляй-поле. Приходи и господствуй.
2.Ставится под сомнение сам институт выборов. Если после Майдана путин поставил украинцам президента, то какой смысл идти голосовать? Пророссийские проголосуют дружно. А остальным незачем напрягаться. Из той же оперы – «каждый, кто на экране – дрянь и провокатор».
3.Для полных идиотов. Предлагается атаковать Россию. Т. е. совершить суицид.
Чем фейковая оппозиция отличается от подлинной. Хотя бы отсутствием пунктов 2 и 3. Билецкий, к примеру, не оппортунист и не сторонник Порошенко предлагает накапливать силы, укрепляться и дождаться удобного момента, когда в РФ начнётся кризис, а не пробивать лбом стенку. Реальная оппозиция атакует власть, имея частную задачу – расширение представительства в парламенте. Объясняют: если у нас будет фракция, не допустим антидержавных телодвижений.
Если б я уподоблялся Шестову, написал бы, что его работодатели – Лубянка, Знаменка (МО?) и кто там ещё ведёт идеологическую войну. Но я свечку не держал. А взгляды у людей могут быть самые нелепые. Шестовщина – это вражеская, вредная для Украины пропаганда, а сам Шестов – соучастник или жертва, не могу знать.
Комментарий к
Зеркало для героя
(#)
У Вас, уважаемый, куда больше неадекватных суждений, чем у меня. Хотя бы надежда на то, что кто-то, кроме самих русских, разберётся с этим режимом. На атомную державу никто коммандосов захватывать Кремль не пошлёт. Это не Панама и не Санто-Доминго. Только сами русские могут что-то изменить.
Про Порошенко. Никто никого не впарил. Кого захотели, того и выбрали. Теперь захотят, выберут другого. А ампутация территории началась, когда пошла революция c насилием. Nota bene! Конечно, таких уродов, как №4, выбирать не надо. Но и психозы устраивать на тему «Шеф! Усё пропало!» и призывать Aux armes, citoyens! (К оружию, граждане!) без особых причин очень даже ни к чему.
Комментарий к
Зеркало для героя
(#)
Ясен пень, что 80% в России было за социализм. Но кабы Учредилку не разогнали, то социализм был бы мягкий и в интересах крестьян (большинство населения). А ваши большевики превратили это большинство народа в рабов, которые работали за бесплатно. А остальные (город) имели что кусать (слегка), но жили в постоянном страхе ареста.
Виной слабость гражданского общества и навыка политической конкуренции. Революции в России сводятся к выбору нового самодержца вместо плохого, который «не оправдал», был слабоват. Так и до сих пор.
Возможна ли вообще в России демократия, вопрос остаётся открытым. Не исключено, что с бардаком и анархией учредиловцам тоже не удалось бы справиться и пришлось устанавливать то ли левоцентристскую диктатуру какого-нибудь Савинкова, то ли вернулись бы правые.
Что ж до Запада, то главным фактором успеха эсдеков было не большевицкое пугало, а расширение избирательного права. В конце 19 века только каждый шестой (!) в Британии мог голосовать. Введение «всеобщего» кардинально изменило ситуацию, а могучим фактором тут сыграла мировая война. Множество простолюдинов дослужились до офицерских чинов, и оставлять их без прав было неполитично и даже опасно. Так что «всемирно-историческая роль Октябрьской революции» и тут сильно преувеличена. :-)
Комментарий к
Зеркало для героя
(#)
Вы напоминаете героя одного французского фильма, который вообразил себя Де Голлем во время войны и вещает по радио с парижского чердака в 1955 году: – Французы! Идёт 5250-й день оккупации. Борьба продолжается. Враг свирепствует!
Я знаю, что на Майдане был вежливый народ. И поэтому Вам не накостыляли за Ваши пораженческие предсказания. Нет никаких поражений. У нас сплошные победы.
А с Пукиным должен разбираться русский (российский) народ. Если он нравится людЯм и даже вызывает у них восхищение, то какие могут быть вопросы.
Комментарий к
Зеркало для героя
(#)
Ваши рассуждения оторваны от жизни.
Порошенко – это нынешний уровень народа. Более решительного лидера население страны в целом поддержать пока не готово. В случае насильственного воцарения местные элиты поднимут бунт. Их есть кому поддержать, естественно. 8% территории уже потеряно только ввиду угрозы, что, возможно, Украина станет Украиной (На нашей памяти поляки так само боролись, «жебы Польска была Польскоу!»)
В превращении Украины в ещё одну преуспевающую Польшу или Балтию нет никакой проблемы. Надо просто ограничить её территорию 5-6 областями на западе. Немедленное вступление в НАТО и экономический бум обеспечены. Всё это описано в антиутопии А. Ирванца «Ровно-Ривне». Более того, на днях Парубий признался (лучше бы промолчал, по-моему!), что этот вариант уже готовился на случай поражения Майдана в Киеве в 2014.
Так же нет никакой проблемы в возвращении Донбасса. Надо только отказаться от евроатлантической политики и вернуться в ОДКБ, ЕвразЭС и проч. ублюдочные структуры. Нет проблемы в возвращении Крыма! Надо просто отменить Беловежские соглашения и вернуться в Совецкий союз. Проблема в том, чтобы сохранить и независимость и целостность. Это непросто.
А бросать дешёвые лозунги, что Порошенко и Путин – одного поля, большого ума не надо. Они – антиподы почти во всём.
Комментарий к
Зеркало для героя
(#)
«потому что существовала страна с победившей марксистской идологией в капстранах начали внедряться социал-демократические ценности.»
«После чего-то» не означает «вследствие чего-то». Они бы всё равно стали внедряться. Это был неизбежный процесс в силу роста образованности масс и расширения демсвобод.
А вот Хитлера скорее всего бы к власти не пустили, когда бы не было большого пугала на Востоке. А если б и проскочил, не дали бы ему развернуться. И если б в России не пришли к власти извращенцы с их бредовыми идеями мировой революции, а страна продолжала естественные союзы с атлантическими и славянскими друзьями, Второй мировой (во многом тупое повторение Первой!) скорее всего не было бы. 50 мильёнов не погибло бы. Разве что десятки тысяч в локальных войнушках.
Комментарий к
Зеркало для героя
(#)
Ну да. Если по существу возразить нечего, то обсуждаем внешность и членство в октябрятах 40 лет назад.
Он говорит правильные вещи, которые не осмеливаются говорить политики. Прямо и убедительно правду-матку. Денег не будет, пенсий не будет, мира не будет. Это должен бы говорить Порошенко. Политиканы всё обещают народу цветущую жизнь прямо с той недели уже. А надо обещать «пот, кровь и слёзы», как Черчилль. Тогда народ проникнется и осознает, что «так жить нельзя». Что надо иначе.
У Портникова, конечно, другое видение будущего, нежели у меня. Он – чистый либерал, я – национал-консерватор. Не согласен с ним по вопросу о земле. Это «собачий вопрос». Ещё в 90-е ставил в тупик тех, кто мог часами соловьём петь на другие темы. По национальному суверенитету в будущем. Я за Европу отечеств, он за либеральную унификацию. Он критикует этнический национализм, но по сути активно поддерживает национализм культурный. Это тоже ему плюс и личная благодарность в приказе. ТВ ток-шоу не смотрю, занудство, но для его сборищ, ежели кворум хороший подберётся, могу сделать исключение.
Комментарий к
Молясь за тех и за других
(#)
А марксизм – опиум для интеллигентов!
Комментарий к
Молясь за тех и за других
(#)
«В основу грядущего примирения народов Украины и России участники встречи предложили положить опыт примирения Франции и Германии после Второй мировой войны»
Ага. Только сперва кто-то должен капитулирен. И хотя бы нихьт шиссен надо сперва.
Комментарий к
Зеркало для героя
(#)
Интересно, когда прогнозисты дают чёткие прогнозы.
Портников говорит: – Миротворцев на Донбассе не будет.
Пионтковский говорит: – Через 6-9 месяцев Трампуше импич.
Поглядим. Мои весовые коэффициенты. На прогноз Портникова 60%, на Пионтковского 20.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Будем думать… (С) :-)
На этом, я думаю, можно и завершить обмен мнениями.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Я просто понимаю причины происходящего, вижу закономерности и взаимосвязи, а не ограничиваюсь эмоциями. И уверен, как раз требования эффективности судебной системы в ближайшее время будут нарастать, так что власти вынуждены будут действовать.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
А вот на это у меня есть точный ответ. Чтобы ТЕ к нам не припёрлись. Защита границ. С ЭТИМИ я могу жить, хотя бывает по-всякому. Иногда и противно. Иногда происходящее радует. Это жизнь. А с теми не выйдет.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Вы революционер или реформист? Вы всё время о реформах. А реформы проводятся законным порядком избранными органами власти по воле избравшего их населения. Разрушать государство при этом не нужно.
Реформист Яльмар ни короля не расстрелял, ни буржуев не убивал, а только обложил крупным налогом. В отличие от своего однопартийца, всемирно известного Вовы он пошёл другим путём. Вам кто из них больше нравится?
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Чтобы поколебать стабильность кремлёвского режима, мы должны идти на бомбардировку наших городов? Я так не думаю.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Да нет, не устраивает. Просто я понимаю, что кроме меня живут другие люди, у которых мнения не совпадают с моими. И мнений этих много и разных. Конечно, у меня нет возможности что-либо им навязать. Но даже если и были такие таланты, как у Ленина, ломать всех через колено, я бы этого делать не стал.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
А ещё ребёнок недавно на змею наступил в лесу, а ещё пожары и наводнения. Всё, потому что нет реформ по Шестову. :-)
Комментарий к
AP изменило статью о Холокосте по требованию Москвы
(#)
Я всё ещё жду, что будет вариант. Хотя шансов всё меньше. Реальных соперников пока 2. Оба хуже.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Мы и так свободны. Свободы у нас целый вагон. Порядка, а местами и порядочности – это да, в дефиците. Так что эволюционно. С разбегу головой об стенку – спасибо, нет желания.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
У него полномочий не было проводить никакие реформы по конституции-2004. Он мог только предлагать. Но не было бы конфликта из-за президента-идиота, его преемника, а значит и повода для вмешательства.
Что это за выдающиеся реформы, за которые надо немедленно пасть в бою, как славный Разорвакис, по Козьме Пруткову, нам вообще неизвестно.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
4-я и 5-я крупные победы украинского национализма за последние 400 лет. Особенность в том, что всё время побеждая, укр. национализм не воплощает свои победы в приемлемые и стабильные политические формы. Так что народ часто страдает после победы больше, чем до неё. И не чувствует, что это победа. Но исторический результат всё равно остаётся. Если Португалия и Нидерланды закрепили свою государственность ещё в 17 веке, а все наши западные соседи ещё в начале 20-го, то мы всё время упускали шансы из-за нетерпения и разгильдяйства, отсутствия дисциплины.
Мне сильно повезло. Сбылось многое, чего я не ожидал узреть ещё при этой жизни. Теперь хочется большего – поприсутствовать при стабилизации некоей минимально приемлемой формы. Если нет, так нет. Всё равно слава Богу.
Кто-то скажет, что это я смотрю слишком узко. Что речь о Свободе, Демократии, вечных ценностях. Но тут вопрос простой: или есть Союз Общей Судьбы по Аксёнову или его нет. Если есть, тогда надо ехать в Москву-столицу бороться за демократию. Если нет, тогда Sinn Fenn, что в переводе с ирландского значит: Мы сами!
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Ага, то есть настаиваете на своей ереси. Все, кто идёт на выборы и кого показывают в ТВ – блядь и провокатор. А убивают одни бляди других, потому что не договорились.
Я так не считаю. Ваши утверждения из той же серии, что американцы не были на Луне, что нам облучают головы в электронном концлагере, что башни ВТЦ не были протаранены самолётами, а, очевидно, стоят до сих пор. На этом форуме есть собеседники, которые охотно пообщаются на эти темы.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Никакие реформы ничего не дадут, если люди не изменят своё поведение, а это – дело не быстрое. Законов не соблюдают, начиная с самых низов. Налоги не платить, за проезд не платить, ПДД не соблюдать, торговать, где не положено, получить субсидию незаконно, громко качать права и урвать где можно.
Пример реформированной страны – Италия (повторю, что Портников на днях говорил). Законы одни. На Севере – нормальная законопослушная Европа, на Юге – власть мафии.
Говоря о действующей власти. Если нация пока не способна дать лучшую власть, то надо поддерживать то, что есть. Я – умный, голосовал в 2009 за Ющенко, но нас, умных, оказалось 5%. Если б его выбрали, сейчас я ходил бы по ялтинской набережной, как хозяин. А так – дудки. Дурачьё послушало бредни про пасечника и трипольские горшки. Поступили как мазохисты. К власти нужно относиться прагматично.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Меня вопрос о бомбёжке (и даже атомной, в УССР тогда ещё было АО) Киева как братской столицы интересовал ещё в году этак 1990-м. Спрашивал служивых и боевых. Ответ был однозначный: «Даже и не сомневайтесь!» Будет приказ – сделают. На родственников никто не будет смотреть. В Киеве и в ту войну мирное население гибло от русских бомб. Кварталы возле вокзала сильно пострадали. Есть даже братская могила граждан на Лукьяновском кладбище. Надпись, видимо, восстановили уже в наше время.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Это как раз лозунг Путлера. Если я в Карфагене живу, то зачем мне его разрушать?
Году этак в 1975 у нас в квартире вывели тараканов. Голландское средство, дефцит по тем временам. Они сильно страдали, белели, выползали на стенку и сдыхали. Геноцид конкретный. Дом при этом не разрушали и не поджигали.
А к ув. кандидату Гриценко я потерял доверие за его единственную неосторожную фразу: «Я разрушу ИХ государство». Нет, любезный, это и моё государство. Поаккуратней!
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Пустопорожний разговор.
Быстрые реформы, наступив на хвост всем сильным и денежным и запугав всех остальных, может провести только хунта. А ресурсов таких нет. В Чили и Аргентине армия была особой кастой, которая считала себя вправе вмешиваться, если в стране непорядок. Большевики сделали всё, чтоб не допустить «бонапартизма», которого они страшно боялись. Армию опускали, как могли. Всех талантливых командиров-вождей истребляли и гнобили. Делали всё, чтоб армия в политику не вмешалась... Кстати, и укр. социалисты 100 лет назад страдали той же болезнью. Боялись «реакционеров-генералов», что и погубило УНР, защищать её было некому… Сейчас, впрочем, если бы пророссийские каким-то образом захватили власть, то, не исключаю вмешательства патриотических военных. Но они не захватят.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Нарушал установленный порядок, а это не как-нибудь что!
Тот, кто будет нарушать,
Будем номеров лишать!
С ним, конечно, надо уважительно. Президентского звания персона. Но шпану, которую улицу перекрыла, я разогнал бы в тот же день. А эта власть их полгода терпела. Супер-толеранты!
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
«война в открытую. И, возможно, перерастающая в более крупный конфликт.»
А вот это золотая мечта Кремля. Вижу уже, что вы не просто так её тут озвучиваете. Спровоцировать, втравить в драку и перебить за счёт перевеса в ресурсах, а потом оккупировать, как в 1920. Не дождётесь.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
«чтобы пугать ими потом обывателя и сеять пессимизм и безнадегу.»
Именно этим вы тут и занимаетесь.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
«вполне по зубам»
По зубам бы он получил на выборах. Идей нет. Сказать нечего. Торговля мордой лица. «Выбери меня, я хороший». Видели уже, как он Абхазию освободил, как обещал. И Цхинвали – на полдня!
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
А вам не кажется, что вы, уважаемый, просто вы изображаете тут шута горохового?
«если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил»
Черновол 10 лет участвовал в выборах и заседал в парламенте. Значит, по-вашему, Черновол был б-ю и провокатором? За что тогда его убили?
У бандократии много разных мастеров на разные задачи. Очевидно, ваша задача – убеждать оппозиционно настроенных людей не участвовать в выборах. У нас ходила в своё время целая банда по Крещатику и требовала, обосновывала, убеждала не голосовать или голосовать против всех. Это потому что в Киеве все шансы были на победу у демократов. В Одессе, где настроения несколько иные, их коллеги из другого отдела требовали под каждым столбом: «Обязательно! Приди и проголосуй! Иначе будет плохо!»
Все эти технологии хорошо известны.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Эволюция идёт и будет идти независимо от нашего желания. Как во все времена люди ждали скорого конца света, так во все времена старики жаловались на молодёжь, что она деградирует и ведёт себя неподобающе. Это как мода в музыке. Когда-то вальс считался неприличным танцем. Моя бабушка ещё признавала джаз, но не рок, а Высоцкого относила к «бандицким песням». Для меня рэп – не музыка. И т. д. :-)
Они не деградируют. Они – другие. А Кремль имеет меньше возможностей для вмешательства, чем в 2014, а в 2014 имел меньше, чем в 1994… Если украинское общество станет похоже на эстонское или хорватское или, допустим, израильское (утопия, конечно!), то возможности Кремля скукожатся до нуля.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Думаю, что это как раз Ваше заблуждение. Вы фетишизируете некую «систему». Что это за зверь, неясно. Я избиратель с большим стажем (с 1989 года). И всегда я знаю, кто имеет шансы, а кто нет. Голосовал раз 20, ошибся в оценке перспектив 1 раз. И вовсе не от системы я об этом узнаю. Кого из ярких политиков не допустили выборов после 1990? Кого отфильтровали? Я таковых не знаю.
Кандидат должен иметь, что сказать избирателю. Он должен ОТЛИЧАТЬСЯ. Кроме того, нужны ресурсы, чтобы донести информацию о себе. Это могут быть не только большие деньги, но и большое количество единомышленников. А без них политик-одиночка не многого стоит. Я неоднократно слышал: «не дают пробиться достойным». Но если вы действительно сильные политики, которые способны что-то изменить в стране, вас никто не остановит.
Никто не мешает вместо надоевших лидерских партий создать мощное идеологическое движение. Но нужны идеи, а не только бесконечные жалобы на власть. А идей, видимо, не густо. Кроме националистов (набирают, видимо, не более 10%) и «холуистов» (сторонники капитуляции), никого и нет. Получается, что нынешняя линия власти – лучшее, что мы имеем.
Комментарий к
Сермяжная ложь
(#)
Согласен, что беззубость судебной власти – одна из главных претензий к нынешним властителям. Но Вы меня удивляете, связывая это с Москвой. Не Москва, а Европа требует, чтоб судебная реформа шла исключительно в правовом поле, чтоб оценку судьям давали сами судьи, а не исполнительная власть. Ведь судебная власть независима! А это значит, что процесс обновления затягивается на десятилетия.
http://podrobnosti.ua/2244015-dzhann-bukkko-porvnjav-sudovu-reformu-v-ukran-z-revoljutsju-kopernika.html
Вот восторженный отзыв европейского чиновника об украинской судебной реформе. Кроме восторгов, ещё и рекомендация – не спешить!
Конечно, мы с вами быстренько учредили бы тройки или «народные суды», как китайцы в Тибете после «освобождения» страны от феодализма. Разобрались бы со всеми круто. Назначили бы в судьи неюристов (где взять столько новых? а старые – враги народа), которые судили бы исходя из патриотического правосознания. Я не иронизирую. Я поддержал бы такие действия. Но Порошенко и Парубий не хотят выглядеть хунтой. Только и всего. К тому же совершенно безграмотно вешать всех собак на Президента, как делают часто яростные оппозиционеры. Он никого сам арестовать не может. А изменить уголовно-процессуальное законодательство, что я считаю совершенно необходимым, может только Парламент. А они этого не хотят. И путин там снова ни при чём. Боятся оказаться в роли подсудимых. Многие из них знают за собой, видимо, немало славных дел.
Комментарий к
Предъявители отравителей
(#)
«думали, что Майдан что-то решает.»
Так и вышло. Майдан решил.
«Надя потом и вообще это всё взорвать решила»
Сумасшедшие есть везде.
«Теперь хлебайте полной ложкой.»
Так лучше ведь стало. Эти 4 года стали делать то, что раньше 20 лет не делали.
«Только это еще только начало.»
Конечно, перед нами будущее. А вам остаётся только злопыхательствовать.
На вашем примере видно, какие убогие у нас оппоненты. И это радует.
Комментарий к
Предъявители отравителей
(#)
Дабы неголословно, можно и по пунктам.
«Вова Парасюк-это Ленин сегодня, а Ярош-это Троцкий сегодня?»
Что за бредятина? Где Рим, а где Крым? Один – гениальный авантюрист, мастер политической интриги. Как теоретик слаб, как публицист зануден (в отличии от блестящих писаний Сталина и Мао!), но создал совершенно новую политическую систему – бандопартократию. До него знали только монархию и республику. Другой ничего не создал, не захватил, не учредил. Случайный оратор, попавший в газеты. Глупо их сравнивать? Глупо. Ярош тоже власть не захватил, армию не создал.
«Вам кто-то мешал пойти по процедуре?»
Именно по процедуре и пошли. През убёг. Парламент назначил и.о. и выборы. Ну нельзя быть таким тёмным, не знать элементарных фактов!
«Дождаться выборов?»
Были выборы. Скоро уже следующие.
«Нагнали наивных сэлюкив,»
Нет. Горожан там было больше. Вообще, я заметил, кичатся своим городским статусом только примитивы, которым больше гордиться нечем. Напоминают героя Фонвизина, которые гордился древностью рода и не отрицал, что его предки древнее Адама. Кто древнее Адама, грамотные знают.