"Трудно понять психологию чиновника."

Дима! Я сам человек деликатный и стараюсь обычно никого не обидеть. Но тут вы не правы. Психологию чиновника понять легко. Это психология вора.

"охранять демократическую. "

следует читать: "сохранить демократическую основу".

Более всего ущерб России наносят претензии на территории, которые

ей нынче не принадлежат. Территориальные претензии - вещь крайне неопределенная, и у той и другой стороны всегда есть тысячи аргументов по этому поводу. Существуют официальные международно признанные границы. Да, может не всегда они 100% отражают историческую справедливость. Но надо научиться жить с тем, что имеешь.

Счастья территории, отобранные у других народов все равно не принесут. Самый главный ущерб стране - это ущерб от раздувания злобы, ненависти и агрессивности.

Ничего наивного в ваших словах нет.

Страна действительно есть - и она останется. Построена уже вполне демократическая база. Очень важно ее не разрушить. Это самое главное - охранять демократическую. А остальное - малозначительные детали. Никакая империя вас не победила и уже врядли победит.

Понятно.

Вы назвали ее "исламонацистской прошмандовкой". Не припоминаете?

Автор этой статьи, Виктория Бух (Victoria Buch) скончалась от рака 21 июня 2009 года. Профессор факультета физической химии Еврейского университета в Иерусалиме, она была активным участником Израильского комитета против разрушения домов (ICAHD), членом Machsom Watch (правозащитной организации, наблюдающей за действиями израильской армии на блокпостах в Иудее и Самарии – и редактором журнала об оккупации Kibush), который повторно опубликовал эту статью, нисколько не утратившую актуальности.

В другой раз, Каутский.

Я хочу примкнуть к призыву Банбури и закрыть эту тему со своей стороны. Тем более понедельник, день тяжелый. Надо и поработать когда-нибудь.

Я там, кстати, где-то наверху, давал ссылку на статью Виктории Бух. Там есть пара высказываний Бен Гуриона. Но, конечно, если вам интереснее про кастрированных мужиков, то тут я ничего поделать не могу. Не обладаю информацией. Ищите сами. :-)

Так и думал, что болтовня одна.

Не может Артисте не выливать свои помои. Надутый самодовольный невежественный бурдюк, лопающийся от собственной злобы. Неспособный ни к дискуссии, ни к анализу - единственное, на что способен, это изобретать все более и более витиеватые оскорбления.

Еще ни разу не видел, чтобы Артисте появился на ветке и кого-то не оскорбил. Не бывает такого. Он специально сюда за этим и приходит - он из тех людей, что не могут себя нормально чувствовать, если они кого-то не оскорбили или не унизили.

Да ясно было с самого начала, что никаким "игнором" даже и пахнуть не может. Смешно даже подумать.

Да мне не привыкать...

Ссылку-то прочитали?

Ну так щелкайте по носу сами себя.

Что вам мешает?

Скорее, я думаю, тему меняют нас,

чем мы меняем темы. Как это ни печально.

Кстати. Совсем забыл.

Я же вас просил не собственные фантазии излагать, а подкрепить их конкретными ссылками. Есть ли у вас ссылки на конкретные документы подтверждающие (хотя бы косвенно) что Израиль находится в состоянии войны с Ираком?

Страшное дело.

Израиль, конечно, в таком случае не может быть спокоен. Но ведь и Ирак, получается, тоже не может спать беззаботным сном?

Интересно, что мирный договор СССР с Японией тоже не был подписан. Что-то там не сложилось. В Сан-Франциско. То-есть Россия, согласно вашему определению, все еще находится в состоянии войны с Японией. Мирный договор собирались подписать еще в 2009-м, но так пока и не подписали.

Однако войны между Россией и Японией нет. Можете убедиться сами - вы живете в Москве. Москва не воюет с Японией. Москва спит беззаботным сном.

Надеюсь этот небольшой пример наглядно показывает разницу между "состоянием войны" и войной?

Дорогой Юра, вас же попросили - ИГНОР.

А вы не слушаетесь. Всех ведь попросили, даже тех, у кого нет чувства юмора.

Репутационные проблемы созданы чисто искусственным способом.

Отыгрываться мне не надо - я не играю в игры. Я ненавижу пропаганду - любую - и всегда пытаюсь этой пропаганде противостоять.

Просто тем, что представляю публике иную точку зрения. Или тщательно замалчиваемые факты.

За что и бываю проклинаем, растоптан, оскорблен и унижен апологетами единообразия.

Так что - до новых встреч. Надеюсь - и очень сильно рассчитываю, что Артисте положит свои деньги туда где находится его рот. И последует своему собственному призыву. Но не на этой ветке.

Закрыт кабачок, но мы верим, что наше веселье...

Нет уж, нет уж!

Артист сказал - игнор, сначит игнор. Тем более он первый сказал (по-моему, первый - надо проверить еще. Все надо проверять и перепроверять по тысяче раз на этом форуме).

А я пока развернусь! Я вам еще про Бен Гуриона расскажу - тот еще был перец. Еще много есть чего рассказать! И главное - никто не будет оскорблять, проклинать и рот затыкать. Никто не будет напрягать мозги изобретая страшные проклятия и инвективы.

Красота! Жизнь только начинается!

У Израиля, на самом деле,

такая же точно интерпретация, как и у меня. Израиль официально признает, что первый начал войну. Это следует из заявлений израильских официальных лиц. Аргумент только в том, что его вынудили это сделать.

Это только местная интернет-бригада отрицает совершенно очевидные вещи на голубом глазу.

Ну слава Богу!

Больше не услышу всякой мерзости в свой адрес.

Можно будет вздохнуть спокойно.

Вам слово "заключили"

не нравится? Ну хорошо, живут в мире.

Вы мне так и не сказали, находится ли Израиль с Ираком в состоянии войны? Просто любопытно?

Да что вы выдумываете - какой мирный договор?

Я что-то говорил о договоре? Я сказал: "заключили мир". Слово "заключили" вас сбило с толку? Ну, скажем, живут в мире.

Еще раз:

Войну 1967 года, в результате которой Израиль взял контроль над территориями Газы и ЗБ, начал сам Израиль.

Россия и Польша получили Восточную Пруссию и Данциг по Потсдамскому договору, подписанному Германией.

Никаких международных актов на территории Газы и ЗБ у Израиля нет. Согласно международному праву, эти земли ОККУПИРУЮТСЯ Израиле.

"Состояние войны"

понятие юридическое и регулируется государственными актами - у разных стран по разному.

Я про это ничего не знаю. Вы мне расскажите - Израиль находится в состоянии войны с Ираком? С Сирией? С Ливаном в настоящий момент Израиль находится в состоянии войны?

Только сами не придумывайте, дайте ссылочки.

Я лично могу с кем угодно в "состоянии войны" находится - лишь бы не стреляли.

Северная и Южная Кореи уже 50 лет в состоянии войны находятся. Но войны-то нет. Вот если начнется, тогда и будем выяснять, кто ее начал.

Я ж не говорил - обязаны они были

или необязаны. Я говорил: "Войну в 1967 начал Израиль". А в 1973 начали Египет и Сирия. Наверняка они тоже были обязаны. Но не в этом дело.

Еще раз повторю:

"Мы должны быть честны сами с собой: это мы решили напасть на них".

Еще раз:

Война - это конфликт, происходящий в форме боевых действий между вооружёнными силами.

Никаких боевых действий, как мне известно, уже два года не ведется.

Подсказка -

1990 год был двадцать лет назад.

Кстати,

Как тан с высказываниями израильских государственных деятелей по поводу шестилетней войны?

Вы, похоже, не заметили мой вам ответ. Приведу, чтобы напомнить, высказывание Менахема Бегина:

«В июне 1967 года у нас был выбор. Сосредоточение египетской армии на подступах к Синаю не доказывало, что президент Гамаль Абдель Насер (1956-1970) действительно собирался на нас напасть. Мы должны быть честны сами с собой: это мы решили напасть на них».

Каутский,

Мир - это отсутствие войны. Читайте определения:

"Война́ — конфликт между политическими образованиями (государствами, племенами, политическими группировками и т. д.), происходящий в форме боевых действий между их вооружёнными силами"

Израиль не находится в состоянии войны ни с какой из этих стран.

Мирный договор - не есть обязательное условие мира. Мир - это когда не ведется военных действий.

Тот факт, что Грузия не признает Южную Осетию вовсе не означает, что она находится с ЮО в состоянии войны.

А что, еще воюют?

Я что-то не слыхал о военных действиях между Ираком и Израилем.

Вот черт - я думал, слова Артиста для вас будет достаточно.

Ну хорошо - пять арабских государств, о которых шла речь, это Египет, Трансиордания, Ливан, Сирия и Ирак.

Это к Артисту,

плиз.

"армии пяти арабских государств вторглись на территорию Израиля"

Эти пять арабских государств уже давно заключили мир с Израилем. Давным давно.

Если бы в палестинцев было свое государство, они бы тоже, вне всякого сомнения, жили бы в мире с Израилем.

там из фразы пропало слово "имярек"

Я его в треугольные скобки взял и html его не показало. Читайте ответ ниже.

Вы что-то перепутали.

Израиль не нападал на Египет в войну Судного Дня в 1973-ем году. Это Египет и Сирия напали на Израиль.

Израиль напал на Египет и Сирию в 1967-ом - это была Шестидневная война.

Ваше "на самом деле" - откуда взялось?

Если вы попробуете почитать разные материалы по поводу конфликта, вы с удивление увидите что-то вроде:

"израиль ликвидировал ударом ракеты с вертолета. В ответ на это Хамас обстрелял территорию Израиля из кассамов."

В большинстве случаев обстрел - это конкретный на конкретную акцию. В ответ на нее Израиль предпринимает ответную акцию. И так далее и тому подобное - заколдованный круг.