И продул, ибо с точки зрения и элиты, и народа - это, как и большая часть всей остальной его предвыборной программы - ересь.

Проблема как раз в расстрелянном священнике. Жрецы любой религии - это у них в крови. Им не важно, какая власть - власти надо служить. Да и дед служил одной преступной власти, на другую преступную менять не захотел... так что ничего удивительного. Этот служить будет, и дети его будут, какая бы власть ни была.

Вот именно неприменимость исторических аналогий как раз и вызвало мой комментарий. Хотя бы уже и то, что секретарь - это не ключевая должность, во всяком случае, не в организации где есть хотя бы какая-то видимость контроля.

Прикольно как Альбац историю не знает.

Эм... поправили бы краткий вариант. Столица Ирака - Багдад, а не Тегеран.

Постепенно, само собой. Но зачем? Это улучшит социальное положение и достаток людей, живущих на таки улицах? То есть как это "нет, но"? Тратить деньги на идеологию - ну извините. Ничем не лучше большевиков.

То есть, например, сказать что в Германии вся современная социалка построена на наследии нацистов - нельзя, ибо не отрицательно? Так же, например, то, что старт космических программ, без которых не было бы очень много, был дан с санкции и по решению людоедов из ЦК?

Не надо никакого вспоминать в отрицательном ключе. Это как раз то, что отличает цивилизованного человека от заидеологизированного зомби. Ни отрицательных, ни положительных "ключей" в истории нет. Принципиально. История нейтральна.

Я считаю, что народ, частью которого я являюсь, достоин хотя бы передышки от непрекращающегося исторического мифотворчества. Большевики, придя к власти, занялись переименованиями. Планомерно стирали историю до себя. Зачем уподобляться и пытаться стереть что-то из истории? Пусть оно будет. Больше оно никому не навредит.

Надо делать другое. Строить новые улицы. Новые города. И пусть они будут посвящены совсем другому.

Хотя я, честно говоря, хотел бы нейтральных названий. Полностью нейтральных. Первая стрит, шестая стрит, и чтобы они были унифицированными по городам. Ну, и всякие там Булочные, может, в честь нейтральных праздников... Чтобы не было никаких Ленинских, Кировских, Царских, Крестовоздвиженских.

К оскорблениям? Да на меня даже не попадает, честно говоря =) Хотя, обидно. Хотел вот подискутировать честно, может, принять Ваши доводы, как я обычно это делаю, когда Вы правы, а Вы так... обидно.

О, я вижу Вы уже это сделали, поставив меня в один ряд с огурцом и попытавшись оскорбить. Свежо и непредсказуемо.

Обозвать собеседника идиотом на цивилизованную просьбу пояснить Вашу позицию. О какой высокий штиль. Не упадите со своей high moral horse.

Где-то выше были аргументы, кроме бессильных оскорблений? Или Ваше "надо" и "тупорылый" - это и есть аргумент? Ну что ж, поздравляю, это один из самых беспомощных и жалких аргументов из всех, что мне встречались.

Подсказываю: теперь надо обозвать меня "портянкой" и убедить себя, что Вы всех победили и абсолютно правы.

То есть, Ваши слова надо интерпретировать как "я думаю, что каждому народу надо, а нормальных доводов и аргументов в принципе не имею". Благодарю за Ваше мнение =)

Что поняли? Что "надо"? Почему-зачем надо? Кто сказал, что надо? Вы? Кто? Может, это где-то на бумаге написано, в Конституции, в законе, в международном законодательстве, где?

Серьезно. Переименование улицы или целого города - это деньги. Это переписывание огромного количества бумаги. Это изменение уставов и топографических документов. Это деньги налогоплательщиков.

Ради чего все это делать? Ради того, чтобы "не было имени людоеда в названии"? И что это даст? Ну будет улица не Луначарского (людоед из людоедов), будет Васнецовская-Загородная. И что? Луначарский тут же как бы и не существовал? И Ленин? И Октябрьской Революции и Советской армии тоже не было, пропали?

Почему? Потому что это немцы это сделали?

Причем здесь немцы?

Центр у Екатеринбурга очень большой, и, наверное, Вы удивитесь, далеко не весь "исторический". Там где сейчас площадь Кирова, улица Мира - не было вообще ничего, это так. Из перечисленного Первомайская - Клубная, Луначарского - Васнецовская. Но переименовывать их сложно, улицы густо усажены жилыми домами и административными зданиями. Да и опять же, зачем переименовывать?

Так я вот же и не понимаю, зачем что-то требовать? Есть улицы с такими названиями, какие есть. Никого эти улицы не едят. Пусть будут.

А если не было там улиц? И никаких исторических названий нет? Или была улица "мусорная" или "грязная"?

А в чем проблема? Я бы предпочел улицу Ленина или Советской Армии улицам "Крестовоздвиженским" и другому мусору, из которого очень часто состоят исторические названия.

Сказано же, "либералам" по Новодворской выборы никакие не нужны - нужно *отобрать* демократов, западников, либералов и антикоммунистов. Выборы, они от лукавого - а ну как тупой народишко националистов навыбирает? Вместо истинных демократов.

Жаль, что в Грузии демократические выборы, а не низкопоклонство перед вождем нации.

Я не Гуль, но с ним в данном случае согласен. Цивилизованный мир - понятие относительное. В сравнении с, скажем, каким-нибудь Афганистаном - цивилизованный. С Россией - ага. С, не знаю, да с многими, сотни их. Но двойные стандарты - есть. Цивилизованно ли это, когда повешение за гомосексуализм в Иране - преступление против человечности и влечет резкую критику в ООН, а убийство через закидывание камнями в Саудовской Аравии за то же самое в упор игнорируется. Тут тоже самое. Израиль отвечает на обстрел - ужас, израильтяне убивают мирных палестинцев. Турция отвечает на обстрел - заседание НАТО и ООН с осуждением Сирии и все за Турцию.

Ну, я не видел иконы мамы-Поппер, вроде. Была бы.

Ну так и я несерьезно.

Скорее уж Ислам в данном случае - инструмент в руках террористов. Как я уже сказал, ливийцы не обрадовались, например. Да и в Тунисе государство уже косо смотрит на салафитов. Ислам во многом сам по себе существует, это сейчас как раннее христианство - низовая религия, все, что им надо - имам на пятничной молитве. И они идут ломат-крушыт.

Откуда дровишки, что более мудрыми?

Я могу доказать, что Поппер был создан папой-Поппером и мамой-Поппером, несуществование бога - доказано? :)

В том-то и дело, что дело не в факте верования и даже не в том, во что они верят, а в людях. И никакая религия здесь не при чем. Нет никакой статистики о том, что атеисты чаще совершают преступления, чем верующие.

Ой йооолки-палки. Че ж так выходит, что самые насыщенные религиозными людьми институты из всех в России (и, кстати, в США, о других странах не видел статистики) - исправительные учреждения?

Ну-у-у... концепция "испытания" мне кажется слегка унизительной, уж простите. Потому что это подчас у слегка неразвитых приводит к выводу, что Бог напихал под землю динозаверов чтобы испытать нашу веру :) И искусственно состарил атомарные соединения, тоже для этого же.

Если серьезно о несерьезном, было бы довольно весело. У атеистов с этим проблем бы не было - большинство из нас (хочется верить, что большинство адекватно) были бы рады первыми же признать существование демиурга при появлении неопровержимых доказательств - в силу натуры. Я бы скорее посмотрел на то, как истинно-религиозные отреагируют. РПЦшники всякие, исламисты, католики... им реальность не впервой отрицать. Зажмут уши и будут кричать, что это не настоящий бог - где же его сын, а где святой дух, и почему у него на плече не сидит ма-а-а-аленький такой Мухаммед с мечем.

Ну, у религиозных философов на несовершенство мира ответ есть - Бог настолько всеблаг, что наделил человеков свободной волей, следовательно, сознательно внес несовершенство.
Правда, Ветхий Завет этому противоречит. Хороший же демиург - наделил свободной волей, а когда человеки повели себя не так, как он хотел - утопил их всех, оставив хороших и послушных.

Я говорю о Национальном Фронте. А сама Исламская революция (хотя вообще-то исламская реакция) - результат уже непредсказуемый.

Подписываюсь, дважды.

Ну, я не сказал, что это - требование мочить, это Вы сказали. А по поводу противоречий я хорошо знаю. Я читал и Евангелие, и Ветхий Завет, и Куран в четырех вариантах перевода (арабский не читал, каюсь, но читал буквальный научный, институтский). Противоречиями меня то-очно не удивишь.

Кроме того, если Вы потрудитесь прочитать мой пост, то увидите оговорку "в контексте Евангелия вызывает недоумение".

Ну, то есть, модифицированный такой аргумент про невидимые радиоволны. Поздравляю, Вы слили.

Ага, то есть как мечети учинить - так вы запросто советуете, а как что полезное - так сразу не в России, да? Записал.

Суннитская Саудия или нет на тот момент роли не играло. Иран никаким другим быть не мог, только шиитским, корни. Гораздо важнее было отвернуть от светскости. В Иране до "исламской революции" (какая там революция) было как раз довольно весело, и вот в этой пляске Аравия и сыграла свою роль. То, что получилось в итоге - скорее результат трагической ошибки в долгосрочном планировании.