Путин - дар божий, он подарил нам свободу

Перекликается:
"Рано утром проснёшься, на поверку построят,
Называют фамилью - и выходишь вперёд,
Это Клим Ворошилов и братишка Будённый
Подарили свободу, и их любит народ..."
Интересную мульку выдал Кадырка - "Путин - дар божий... Аллах его назначил на это место". Не иначе как, предварительно проконсультировавшись с Кадыркой.
Ну до чего он, Кадырка, всё-таки уродлив - как внутри, так и снаружи...

кто их башляет!?

То есть как это кто? Кто же ещё, как не Вашингтонский обком? (Может правильнее крайком?) Сейчас у них как раз серьёзные излишки валюты образовались, вот они и решили таким образом расшатать тандем... Только зря стараются, тандем - конструкция устойчивая.
Но постановка вопроса правильная. Чего они там требуют, зачем демонстрируют - это дело десятое, не стоящее даже того чтобы его обсуждать. Конечно, главное - кто заплатил! Ну, вот, допустим, наняли бы меня ходить с прокламациями у убеждать всех, что Волга впадает в Каспийское море, а не, скажем, в Карибское. Тут уж любому ясно, что проплатить за это могли тоько америкосы (ну, может и явреи сподобились), а отсюда и цель понятна - отвлечь внимание от их агрессивной политики.

тоталитарный режим - я говорил про Америку вообще

Всё же интересно - один и тот же человек, то высказывает разумные мысли, а то... Ну естественно, говоря о тоталитарном режиме первым делом на ум проходит Америка (не Северная же Корея!). Интересно, а у Бориса Стругацкого транслирующие башни тоже ассоциируются с тоталитаризмом в Америке? Наверное поэтому у Стругацких было столько проблем с публикацией их "Обитаемого Острова" - застенчивый советский агитпроп боялся обидеть Штаты.
И, действительно, ну почему так получается, что вшивый - специалист по баням, импотент - по сексу, а едонороссовец - по американскому тоталитаризму?

ксати для экспорат слабый рубль - это хорошо.

Совершенно правильно - это очень хорошо для экспорта. Только что вы собрались экспортировать? Страна ничего не производит, а если и производит, то с качеством, которое вряд ли будет приемлемым для любителей дешивизны. Что касается главных статей экспорта - углеводородов - то их и так покупают по необходимости, а не из-за дешёвой цены, так что в этом случае дешёвый рубль означает потерю для продавцов - таких как Газпром, Роснефть, и т.д., и, соответственно для бюджета страны.

Вы, видимо, не поняли, о чем я писал.

Безусловно, всегда есть вероятность того, что что высказанная мысль неправильно понята или истолкована. Мне всё же представляется, что скорее вы не поняли то, что высказал я. Вы даже не упоминаете о других причинах кроме расовой, из за которых Обама теряет свою популярность. Причём заметьте, среди тех, кто его раньше поддерживал и благодоря кому он и смог стать президентом.
Тот факт, что люди чей кандидат потерпел поражение "не смирилась со своим поражением и оказывает яростное сопротивление" вполне типичен и даже предсказуем и в нём нет ничего дурного и неожданного. К сожалению, суровая действительность только убеждает их в том, что "их" кандидат мог бы быть лучше. И уж ни в коей мере я бы не называл обычную предвыборную кампанию делом иррациональным, тем паче деструктивным. Напротив, хотя в политических кампаниях, как правило, полно грязи, но тем не менее это платформа для досскусий, которые помогают многим людям лучше понять, что из себя представляет тот или иной кандидат, а также сформировать свои собственные взгляды на различные аспекты внутренней и внешней политики. Мне думается, что вам вряд ли пришлась бы по сердцу та политическая модель, в которой этот элемент либо имитируется (вам это ничего не напоминает?) либо отсутствует вообще.
Кстати, среди людей, которые голосовали против Обамы три года назад и не хотят его переизбрания в следующем году, далеко не все расисты. Я, к примеру, голосовал против него и скорее всего проголосую против опять, при этом я вовсе не считаю себя расистом. Я бы с удовольствием проголосовал за Колина Пауэлла, но никогда не стал бы голосовать за Ала Шарптона или за Джесси Джексона.
Вполне допускаю, что вам не по душе в силу тех или иных причин главные республиканские кандидаты. Однако, согласитесь, это не причина называть их дураками. А что касается религиозных взглядов некоторых из них, то лично я не считаю это фактором влияющим на профессиональную пригодность кандидата, также как и подробности его личной жизни. Лично мне, допустим, не нравятся какие -то пассажи в Библии, например готовность патриарха принести в жертву своего сына, чтобы доказать свою преданность Богу. Но это ни в коей мере не мешает мне считать хорошими президентами и голосовать за них, несмотря на то, что они были/есть добрые христиане и, видимо, считают такую жертву вполне уместной. В моём выборе я пытаюсь сконцентрировать свою внимание на профессиональных качествах и политических взглядах кандидатов, а не то, кому/чему они поклоняются, какого цвета их кожа, какой у них рост и с кем они спят.

Бедная страна

Цинциннат, при всём моём уважении к вашей точке зрения, не могу с ней согласиться.
Да, действительно, в США достаточно много людей не приемлющих президента с "не тем" цветом кожи, в независимости от его профессиональной квалификации и достигнутых успехов. Но я сомневаюсь, что таких большинство и лучшим подтверждением этого факта являются его избрание три года назад. Я думаю вы не будете утверждать, что то самое расистское большинство народилось в Америке за последние три года.
Непереизбрание президента на второй срок ни в коей мере не является, как вы выразились тем, что "страна действительно готова выбросить за ненадобностью человека умного и образованного". Умные и образованные люди после их непереизбрания в своём большинстве прекрасно устроены и вполне восстребованы. Должность президента в Соединнённых Штатах не единственная, при которой требуется быть умным и образованным.
Поэтому неправильно выдвигать причину, хотя и существующую, но всё же явно вторичную и не видеть причины основной, из-за которой у президента почва уходит из под ног. Позволю себе предположить, что в случае обуздания безработицы и явного прогресса в экономике страны мистер Обама был бы легко переизбран.
А что касается вашего пассажа "и избрать дурака, только чтобы с правильным цветом кожи", то это я оставляю на вашей совести. Я почему-то сомневаюсь, что вы измеряли IQ вероятных кандидатов, а лепить ярлыки без серьёзных оснований никому не делает чести.
И последнее, касательно вашего финального восклицания (хотя и без восклицательного знака) "Бедная страна." Я полагаю, что страна которую вы имеете в виду далеко не бедная, и многие прочие страны мечтали бы быть такими же бедными в любом смысле этого слова, включая и Россию, хотя, вряд ли были бы готовы в этом признаться.

Администрация колонии не разрешила родителям Михаила Ходорковского передать ему на свидании теплые вещи.

Тёплые вещи на зоне плохо вписываются в процесс перевоспитания. Каким-то образом они сбивают перевоспитуемого с пути исправления на какой-то другой, ведущий к уклонению от такового... Проверено на собственном опыте. К тому же воспитуемый, не проявляет тяги к совершенствованию в профессии швеи-мотористки. Какие уж тут тёплые вещи!

Если Соланчик сказал

Просто любопытствую... а вам никогда не приходило в голову, что главное ЧТО сказано, а не КЕМ сказано. Мне почему-то всегда представлялось, что если мысль высказана, ну, допустим слоном, то её ценность ничуть не меньше, (и не больше), чем если бы она была высказана признанным гением. А по существу-то у вас есть что сказать?

неугодно ли посмотреть на мою циферку?

А циферка, получается, вроде как юбилейная... А я-то по наивности считал, что это как бы в перекличку с "В три пятнадцать возле бани, может раньше, может позже, остановится такси"...

эта компания из сашков и васьков до седин никогда не удаляется здесь, по той причине, видимо, что уровнем одного с авторшей

Дай бог всем быть одного уровня с авторшей - хотя я, конечно, понимаю, что вы-то преуспели и в журналистике, и в литературе, да и пострадали в борьбе за свои идеи куда как более, чем "авторша". Да только "сашки" да "васьки" здесь как бы натурально, в своей, так сказать, среде обитания. А вот чем обьяснить здесь ваше присутствие не вполне понятно... Хотя мне и очевидно, что отнюдь, не сравнимостью уровней...

взыскание наложено за то, что он угостил соседа пачкой сигарет

Вот она - преступность-то так и прёт из МБХ, надо же - без полученного от администрации разрешения раздавать сигареты. Ну прям-таки полный беспредел у нас на зонах! Если так дальше пойдёт, так он пожалуй по газонам ходить начнёт, а то и вообще на поверку без головного убора выйдет... Так что же, заключённого с такими преступными наклонностями теперь на волю пускать?

Взяточничество в рядах МВД искоренено

И ведь, главное, оказывается, как это всё просто делается! Поменяли две первые буквы - "ми" на "по", провели переаттестацию, видимо по тарифным ставкам, - и готово! Нет больше ни ментов, ни коррупции... Лепота! Все бы российские проблемы также просто решались бы...
Хотя путь-то, вроде как проверенный. В своё время у КГБ тоже первые две буквы поменяли на "ФС". только там, правда без переаттестации обошлось. Ну, так это и понятно. У тех рыцарей и так руки были настолько чистые, считай, медицински стерильные, что далее их отмывать просто без толку...
А, кстати, сам то Нургалиев переаттестацию-то прошёл? И кому же он, в этом случае свой тариф занёс?

Я, может, чего пропустил, так вы меня за это простите великодушно. Бута этого, его что, пиндосы из Таиланда выкрали, как израильтяне Эйхмана из Аргентины? В каком беспределе он был активным участником? Я-то думал, он тихо-мирно торговал себе оружием...
И о каких шутках вы говорите?

гражданам США стоит сто раз подумать, прежде чем ехать за границу.

Даже всплакнул легонько - как же это вы беспокоитись о безопасности граждан США.
Хотя, мне-то представляется, что попавшим в такую неприятную ситуацию пиндосам особенно беспокоиться нечего. Они наверняка знают, что любой российский суд, будь то Басманный или Хамовнический - совершенно беспристрастны и объективны, и, следовательно, быстро разберутся, что никакой вины за пиндосами нету и тут же отпустят их на свою пиндосскую родину, поражённую полицейским беспределом и бессудными расправами. Так что у них будет хороший шанс сравнить правовое государство (Рашку) и, их, даже не знаю, как назвать... Такое вот будет у них познавательное путешествие.

А заработать можно?!!

Я попробую ответить на ваши возражения.
Да, украсть нефть для перевозки которой требуется железнодорожный состав из полных цистерн, который бы опоясал земной шар несколько раз, невозможно. А заработать деньги, являющимися денежным эквивалентом этой нефти, в принципе, можно. Примерами того могли бы быть Билл Гейтс, Стив Джобс, и т. д. Но человек о котором мы говорим, и не заработал этих денег. Нефть ДОБЫЛА нефтедобывающая компания, главным акционером которой он являлся. Совсем не одно и тоже, не правда ли? И эта нефть была добыта абсолютно легально, а вовсе не была украдена у народа или у кого бы то ни было. Или вы полагаете, что такое количество можно добыть втихаря, пока никто не смотрит в их сторону?
Вы говорите, что "насколько мне известно, астрономические суммы выведены за рубеж". Я не знаю ваших источников об этом вывозе, но в принципе процесс оттока капитала из России ничуть не уменьшился с тех пор как та компания была разгромлена, а в последние годы существенно увеличился. Так что, похоже, что сиё явление не следствие поступков какого-то злоумышленника а реакция отечественного бизнеса и просто состоятельных людей на российские реалии. Я уже не говорю о том, что первод активов за рубеж может быть вполне легален и оправдан, например для покупки оборудования, проведения рекламных компаний за рубежом, внедрение на иностранный рынок, и т. д.
Я не вижу прямой связи между сокращением населения России и вывозом из неё денег. Население сокращается по многим причинам: ужасающая экология, эмиграция, низкий средний уровень медицинского обслуживания, пьянство, наркомания. И как следствие этого падение рождаемости и увеличение смертности. Конечно, деньги потраченные в России в какой-то мере могли бы улучшить условия жизни местного населения. Но вы что, действительно полагаете что, если бы эти деньги попали, допустим в государсвенную казну, ситуация бы радикально поменялась? Что ж, старой компании при помощи государства был найден новый хозяин, претензий к нему у государства нет никаких. И как же, за всё это время, здорово изменилось народное благосостояние в лучшую сторону?
И моё последнее замечание. Вы пишете "И, если вы ратуете ЗА ЗАКОН, все домыслы об убийстве на данном этапе, пока не было суда, НЕЗАКОННЫ". С точки зрения закона, любые домыслы совершенно законны. А если вы ссылаетесь на презумпкцию невинновности, то как я уже говорил, она имеет смысл лишь в правовом государстве, в России же она пустой звук. И если вы желаете это оспорить, обратитесь к нацлидеру и объясните ему, что фраза "вор должен сидеть в тюрьме" сказанная им по отношению к обвиняемому ДО вынесения судом приговора, не вполне соответствует тем высоким стандартам правового государства, поборником которого вы являетесь.

Посетители граней не знают, что произошло с Магнитским на самом деле.

Формально, osero, вы правы. И если бы речь шла о любом правовом государстве, я бы согласился с вами - дело расследуют, подождём результата. Однако, в стране, где закон превращён в насмешку над ним, где расследование проводят те, кого пытался изобличить обвиняемый, где человек осуждается за то, что он украл сам у себя больше нефти, чем добывается Саудовской Аравией за 9 месяцев, весьма наивно полагать, что данное расследование будет объективным и непредвзятым. И поэтому, как вы верно заметили, не зная детальных фактов этого дела, я всё же рискую гораздо меньше ошибиться в том что Магнитский был замучан, чем в том, что просто произошла трагическая ошибка.
Читая (кажется у Солженицына) про заключённого в сталинском Гулаге, который был осуждён и расстрелян, признавшись в том, что он являлся агентом кардинала Ришелье я, не зная, естественно, всех деталей этого дела, тем не менее также, почему-то усомнился в справедливости его приговора.

Медведев - убежденный патриот

Уж куда убеждённее!
Американские президенты - все провидцы, блин. Один, заглянул в глаза и увидел душу красивую, да любовь к родине. А следующий каким-то таинственным образом разглядел убеждённый патриотизм. Может, при более внимательном рассмотрении смог бы различить, что этот убеждённый патриотизм относится только к вертикали, на верхушке которой он сам (медмедь) находится, по крайней мере номинально, а вовсе не к стране - опять-таки номинально им возглавляемой.

профессор дважды сам поскользнулся и упал

Поди умаялся, ментяра. Шутка ли - пока хорошенько ногами отбуцкаешь, то есть, я имею в виду, поможешь дважды поднаться на ноги, - ну не стоит на своих ногах прохфессор, - пока доходчиво объяснишь, что он, мент, ещё лучшая подмога, чем Нургалиев, устанешь, конечно. А он заместо благодарности - в суд! Ох, нелегка ментовская жисть!

профессор дважды сам поскользнулся и упал

какой может быть интерес США к Грузии- наверное к чаче..

Как это мудро подмечено! Теперь-то хоть понятно, с чего это Рашка туда полезла...

Все в панике!

Нет, это америкосы в панике от симметричных или ассиметричных мер, предпринятых в ответ на лист Магнитского. Шутка ли, все пиндосские вклады в Сбербанк накрылись!

Результат ельцинской "демократии"

Ну, вот и виноватый нашёлся - Ельцин. Надо же, какой гад... Но я надеюсь, что все понимают, что это ни в коей мере не снимает такую же, если не большую вину в этом деле гнусных сионистов, америкосов с загребущими руками и прочих жидов...

Посадить всех на 15 суток

А чё там на 15 суток - так они к следующему 31му опять там будут! Уж лучше по нашему, по сталински: 25 лет без права переписки в Воркуту, для начала на лесоповал... А с конфискацией или без - это Хамовнический суд решит. А уж дальше - в зависимости от степени исправления, если, конечно, живы останутся.

вел себе некорректно по отношению к капитану внутренней службы, обращался к нему на "ты"...

Да, что и говорить, распоясался на зонах криминалитет. Шутка ли, к высокому начальству на "ты"... Просто волосы дыбом встают от такого неслыханного бесстыдства. И после такого кощунства, у него поднялась рука ходатайствовать об условно-досрочном... Вместо того, чтобы слёзно благодарить за непомещение в шизо. Поистине, ни стыда, ни совести.
Всем давно известно, что начальство на зонах с зэками только на "вы" и уж, конечно, боже упаси, никаких матюгов...

И Кирилл и МИХАЛКОВ обязательно скажут.

Что один, что другой - оба на короткой ноге со Всевышним и как древние пророки, напрямую с Ним общаются, после чего и выдают свои перлы, как в случае с японским землятресением. Сейчас они опять проконсультируются, и объявят вердикт. Мне почему-то представляется, что в данном случае это будет не проявление гнева Господня, а элементарные происки врагов встающей с колен державы... Ну, и жиды, конечно, скорее всего причастны...

недопустимое давление...

Во как! Нежелание иметь на своей территории уголовных преступников, а в своих банках награбленное ими, является грубым вмешательством во внутренние дела страны их породившей. А рассказ о тех же преступниках, пытающих, и в конце концов убивающих того, кто не побоялся сказать им, что они - преступники, как вы уже, наверное, догадались, является недопустимым давлением на суд... Только вот непонятно, а где же обвинение в злостной клевете Нидерландского парламента, да заодно и американского - до кучи?

Да-ааа, такого свирепого удара Запад не ожидал...

С трудом переводя дыхание, он грузно осел, безумно вращая глазами...

особенно осиротели палестинские и азербайджанские беженцы

Ваш сарказм, Господин Пергамский, на этой ветке в лучшем случае неуместен. Особая тревога за судьбы еврейского и армянского народов, с которыми Елена Георгиевна была связана по крови, ни в коей мере не умаляет факт того, что она защищала права ВСЕХ народов (Защита прав Чеченского народа тому пример).
Мне бы не хотелось на этой ветке начинать спор, однако не могу не заметить, что Е. Г. никогда не выступала против "палестинского народа", а против той ненависти, в которой живёт и воспитывается уже четвёртое поколение этих людей, а также считала, что ситуация с палестинцами была искусственно создана и до сих пор поддерживается многими странами и международными организациями в своих собственных, далеко не благородных целях.

Считать победой исход войны, в результа

Мне представляется, что в данном случае вы смешиваете два неоднозначных понятия. Победившей стороной, называют ту, которая одержала верх, в не зависимости от того, на чьей стороне моральная правота. Так что, если придерживаться этой точки зрения, победа в ВМВ всё-таки за Россией. Вешать же ярлыки (любые, особенно такие как "моральный урод") на всех, кто не разделяет вашу точку зрения является скорее признаком отсутствия аргументов подтверждающими вашу правоту, чем каким бы то ни было доказательством.
Кроме того, если принять вашу точку зрения, в категории моральных уродов окажется значительная часть населения многих стран, включая и западноевропейские, и североамериканские страны, так что этот тезис мне представляется весьма сомнительным.
Что же касается последствий того эффекта, который результаты войны оказали на мир и дальнейшую историю, то я с вами согласен. Хотя и далеко не уверен, что при другом раскладе наш мир мог бы получить более приемлемое будущее.

Думаю также, что жертвы, принесенные ради уничтожения нацизма не были "бессмысленными".

Юрий, мы с вами почти что подошли к consensus относительно всех вопросов. Но неужели вы не считаете бессмысленными жертвами солдат с винтовками которых посылали воевать с танками, народное ополчение с одной винтовкой на пятерых, заградотряды убивавшие свои же отступющие войска? С моей точки зрения Всё это следует квалифицировать как умышленное убийство и относиться к этому соответственно, в то время как отдававшие преступные приказы и их исполнители получали награды и повышения. Все эти преступления не только не приблизили победу ни на один миг, но вполне возможно отдалили её, поскольку оставшись в живых и продолжая воевать под разумным командованием, они действительно могли бы изменить ситуацию в лучшую сторону. Поэтому, опять же с моей точки зрения, это аморально посылать на бессмысленную смерть кого бы то ни было, тем более прикрываясь фальшивыми призывами "защиты нашего народа", в то время как они на самом деле этот же "защищаемый народ" на самом деле уничтожали, а спасали лишь самих себя.
Я также благодарю вас за интересную дискуссию.

Железнодорожная катастрофа - это . . . катастрофа, и никому из выживших не придет в голову ее праздновать.

Я думаю, Юрий, мы с вами говорим об одном и том же. Однако, в моём понимании та война была такой же катастрофой, как и железнодорожная, которую я привёл в пример, хотя и не сравнимая по масштабу. И которую, опять же, как и железнодорожную, можно и нужно было предотвратить... Так что я вижу ясный повод ужаснуться количеству и бессмысленности жертв, ну, повод для естественной радости, что я не среди них, но повода дла праздника всё-таки не вижу. Кстати, мне представлется, что в остальных странах коалиции моя точка зрения более распространена, чем ваша (что, естественно, ни в коей мере не является доказательством её неправомерности). В годовщины побед там вспоминают погибших, рассматривают альбомы с их фотографиями, приходят к их могилам, если они есть. Приблизительно также отмечается в штатах и Memorial Day, который имел место дней десять тому назад, да не мне вам об этом рассказывать... А вот военных парадов, да обещаний выжившим ветеранам отдельных квартир что-то не припомню.
Ну, а с машинистом, мне представляется, у нас разногласий нет.

Разве вы не в курсе ,что "лучший генофонд" воевал на втором ташкентском фронте

Вы знаете, нет, не в курсе. И, естественно, хотелось бы знать ваши источники информации по этому вопросу. Также не знаю, о каких стратегах учащих "русского Ваньку" вы говорите. А что касается того, что воевать следует не числом, а умением, то мне представляется, что эта мысль была ещё высказана Александром Васильевичем Суворовым, и с тех пор я никогда не слышал о каких-либо попытках её опровержения. Или вы полагаете, что он тоже набирал свой военный опыт воюя в Ташкенте?

"поскольку победа эта была Пирровой"

Уважаемый Юрий, я также как и вы выражаю здесь только своё собственное мнение. Более того, я уверен что то же самое делают и все прочие участники этого форума, даже тогда, когда пытаются выражать мнение какой-то группы людей. Ещё с советских времён я настороженно относился (и отношусь) ко всем тем, кто вещал от имени "всех советских людей", "всех трудящихся", "всего миролюбивого/прогрессивного человечества" и т. д. Я также прекрасно понимаю ваше отношение к победе, которая по вашим словам "избавила меня от газовой камеры". Она избавила от неё если и не меня, которого тогда ещё не было на свете, то моих родителей, а также огромное множество других людей. Но несмотря на это я всё же не считаю это поводом для празднеств. Так же как вам, видимо, не пришло бы в голову в случае железнодорожной катастрофы, в результате которой погибли почти все пассажиры а вы оказались среди нескольких выживших, считать катастрофу праздником, а машиниста, по чьей вине она произошла считать героем.

на Гранях считают, что сталинизм был не лучше нацизма, поэтому гордиться этой победой нельзя

Думаю, что в данном случе сравнение сталинизма и нацизма не причём; гордиться ЭТОЙ победой не нельзя, а неуместно, мне представляется, что более уместыми здесь были бы скорбь и ужас. А гордость я считаю здесь неуместной, поскольку победа эта была Пирровой: выиграв войну неприемлемой ценой, страна потеряла не только свой лучший генофонд, который к тому времени ещё оставался после сталинских чисток, но и надежду на приемлемое будущее, на то, чтобы быть страной для людей её населяющих, а не всемирным пугалом и рассадником тоталитаризма по всему миру - роль, по которой и ныне тоскует "бОльшая, хотя, увы, не лучшая часть населения" этой страны.
(Здесь я цитирую по памяти фразу из последнего слова Эдуарда Кузнецова: "Я никогда не пытался бороться с советской властью не потому, что считал это невозможным, но ненужным, поскольку эта власть вполне соответствует большей, хотя, увы, не лучшей части населения нашей страны", после чего он был приговорён к высшей мере наказания. От себя я могу лишь добавить - увы, немногое, к сожалению изменилось в этом плане с тех пор.)

У суда не имелось осн

Вполне адекватное заявление уважаемого(ой) председателя Мосгорсуда, конечно, если заменить "потерпевшего" на "избивавшего".