и те и те - прагматики. так что вполне...

так мы с вами войну и мир вскладчину напишем...

на сей раз попробую вкратце - Вы, будучи радикальным либералом многие свои утверждения базируете на его (либерализма) догмах - забывая что для меня они совсем не очевидны. потому большинство ваших утверждений и идей , и про пропаганду, и про стремление к несменяемости, и про предложение "исследовать преступления" и про развитие, возможное почему т отолько при либерализме(а как человечество из пещеры в космос вышло - ума не приложу) строится на основе утверждения что личность и общество (в данном случае в лице своей формы самоорганизации- государства) - антагонисты. причем права личности превалируют при пересечении интересов. я, будучи правым консерватором, империалистом - придерживаюсь совершенно другой точки зрения- интересы общества (и государства) всегда выше интересов личности, но конфликта в этом нет - они дополняют друг друга. Те права, которые вы считаете отнятыми у Вас - я считаю делегированными мною обществу. некоторые называют это - обязанностями - но при либерале это слово лучше не произносить...
остальное проще. с тем же кургиняном - Вас он ни в чем убеждать и не собирается, но вот его аргументы, кажущиеся вам примитивными - вполне понятны подавляющему большинству эээ... нерадикальных либералов, которыми мы все по большому счету являемся.
поймите (уж извините за менторский тон) - для БОЛЬШИНСТВА людей ощущение свободы от общества ,столь важное для радикального либерала - не является чем то важным. большинство устает - от свободы а не от несвободы. засим давайте закончим - замечу только чего сумела добиться власть в россии за последние 20 лет - с многочисленными потерями и серьезными оговорками - она построила таки в россии капитализм ПРИЕМЛЕМЫЙ для большинства населения. это - большой успех, потому как в противном случае нас бы ждала гражданская война.

не можем одолеть - возьмем в союзники.

да.согласен, читать неприятно... дурацкая манера печатать не глядя ни в клаву ни в экран... (только не надо отвечать - и не думая...)

не стоит. прекрасный фронтовой бомбардировщик, надежный, живучий, малоуязвимый, с огромным ударным потенциалом, неприхотливый и отлаженный. таких машин в мире - единицы. такими - не бросаются.

а при чем тут чиновники - а вот стоит ли всяким браудерам давать возможность воровать здесь, в россии - еще большой вопрос.

а если чуть более серьезно - он видимо что то упустил в истории - холодная война кончилась сокрушительной победой его же собственной страны. более серьезного анализа маккейн полагаю - не заслуживает.

не совсем вы правы - россия так же вправе принимать любые меры по пресечению въезда на свою территорию нежелательных ей лиц, как и высказывать свое мнение о мерах аналогичного характера, принимаемыми другими странами. обычная дипломатическая говорильня, вообще то... чего нашли в этой теме либералы - я не пойму никак.

кто белее матери америке цене -маккейн ли - пэйлин ли...
и при этом - как ни крути - великая страна и удивительный, деловой народ. как уживается это все... молодцы одним словом! возникает правда вопрос - кто ж там правит то на самом деле, если политики... такие? но мы вопрос гоним.

и не говори... основная проблема -идут вроде в правильном направлении но так медленно, что хочется иной раз дать пинка...

что - ж разберем по пунктам

Тогда нафига там стоп-листы и нереальный поток пропаганды?
пропаганда своей политики естесственна для любой власти - ей нужно понимание и поддержка населения - без них она бессильна. стоп листы - именно следствие искусственной маргинализации несистемных - в конце концов неадекватность на телевидении просто опасна.
Да у всех есть свои программы. Только власть очень боится дебатов, в которых бы неминуемо прозвучала бы правда, а против правды у неё один приём, всё тот же самый, совецкий — обвинение в сотрудничестве с вашингтонскими обкомами, цру, националистами, алькаидой.
из чего следует - что власть боится дебатов - я не понял, в тех случаях когда оппозиция таки соизволит говорить хоть что то конструктивное а не, извиняюсь, визжать, власть дебаты выигрывает. а в противном случае - они бессмысленны. что до обвинений - с алькаидой никто непримиримых вроде не связывает - что же до обвинений в националистичсеких закидонах и сотрудничестве с мягко говоря не совсем дружественными россии организациями иных стран - такие обвинения порой небеспочвенны.
Это когда же был этот разгром? С каких это пор Сванидзе — оппозиция? Он вполне пропутинсий стукач, отрадающий пропутинскую позицию. И передачка эта безумная эклектика царя и совка. Посмотрим, как бы Кургинян смог меня переспорить.
кого? впрочем думаю всю либерально настроенную публику - легко, потому как он апеллирует (не всегда честно) к тем струнам души зрителей, на который либералы варварски поигралсь в свое время. повторюсь - это не совсем корректно, но... на войне как на войне
Неа, электорат оболванен и верит всем на слово.
это российский то - в большинстве своем все таки русский челловек верит кому то на слово... ага. жди. просто электорат устраивает в целом положение вещей. электорат - такой прагматик, знаете ли.
Успешно будет на телевидении в дебатах, когда грязные делишки и документики о многомиллиардных счетах будут в камеру показывать.
какие документики? те что действительно вскрывают хищения - показывать надо в прокуратуре - для чиновников сейчас не лучшие времена, вы у них спросите - содют и содют. телевидение тут в общем особо... хотя тема коррупции на федеральных каналах - одна из основных. ну а тех документиков - которых нет, или вранье - типа немцовских "итогов" - теми трясти не след - схлопотать можно за клевету, и оппозиция это прекрасно понимает
непримиримые ваши решают вовсе иные задачи - потому их действия, а точнее бездействие вам и непонятно, и оправдываете вы его прессингом власти, которого нет. хотя бы потому что либералы для не - не противник в электоральном политическом так сказать смысле. в идейном - да. но это другая тема.

можно сказать - попирается. а можно - развивается. если бы право не развивалось - мы бы до сих пор судили как кроманьонцы - дубинкой? не всем дано право продвинуть на новую ступень. Черчиль и Сталин - из числа избранных.

и уже. и еще. спрос есть.

нет. на телевидение не хочет как раз непримиримая так сказать оппозиция, старательно маргинализируясь в глазах власти. почему? да потому что не имея ясной и четкой, проработанной, не говоря уж о единой - программы эта оппозиция не может эффективно использовать телевидение в дебатах с властью. как пример -сокрушительный разгром вчиненный ей кургиняном. а идея "мы не допущены" работает для электората - он у нас сердобольный - обиженных любит - обижен - значит за справедливость. вот на этом исконном народном поверье и играют. отчасти - успешно.

да мне то что... приспособленцев и пройдох хватает в любом успешном деле, в том числе и в ЕР- так что сказать это - все равно что сказать что вода мокрая... а вот проводимая ею политика (пока) вполне конструктивна. хотя есть и баааальшие проблемы с эффективностью их деятельности.

да власть, увы, учит быть циником... хотя здоровый цинизм - вещь полезная в быту. помогает адекватно воспринимать реальность.

отдельные властные единицы либо кучка единиц могут:

могут. но могут и не. политическая целесообразность - это всего лишь тактика в нелегком деле завоевания поддержки электората. замечу в скобках -что само применение этого термина имеет смысл только в условиях демократической системы правления.

сами критики едва не развалили Россию. так что критиковать конечно дело хорошее. но чья бы корова. так что добавлю и я неконструктивности - идите в ж.. со своей критикой.

копите.

его надо уважать

уважение к своей стране
уважение к выбору других - (если он - "не твой" президент)
толерантность
законопослушность
приверженность принципам демократии
и - самоуважение, наконец

то есть во всем мире правят партии, руководствующиеся принципом политической НЕцелесообразности. не знал... или... неужто весь мир - отвратителен?

значит не зря ребята жизнь за родину отдали.

Потому что отказавшись выводить на выборы обоих - власть упустила реальный шанс построения двухпартийной буржуазной демократии. так или иначе этот вопрос должен быть решен - потому как дальше следующих 6 лет не просмаатриваются перспективы нахождения у власти только правых бессменно - сколько кудриных не увольняй.

говорило бы. но это неправда. и нелепая шумиха, которую подняли вокруг визита медведева либералы - как обычно на пустом месте. ну есть там пара вскруженных юных голов на факультет - борцоав за счастье. милые девочки. пройдет. и все.