Христос говорил - возлюби ближнего как самого себя. И он гораздо чаще кого-то исцелял и учил, чем выгонял и бил. Так, во всяким случае, следует из Евангелий.
Она будет заниматься очень простыми вещами. Каждый может показать какому-то количеству своих друзей или родных фильм "Молитвы о Бобби", где великолепная Сигурни Уивер воплощает реальную судьбу матери, отказавшейся от сына-гея, и потом, после его самоубийства, посвятившей себя защите ЛГБТ. Каждый может попробовать потренировать себя и своих собеседников спокойно, не прибегая к эмоциональным выражениям, обосновывать свою позицию.
Лично я никогда не против извиниться перед евреями. За все те муки, которые они приняли от юдофобов. За то, что они перенесли в гитлеровское время, когда им нашивали на рукава звезду Давида, а геям - розовый треугольник, а потом, всех вместе, везли в Освенцим.
Вообще, извинения никому никогда не вредят. Чем люди чаще будут просить друг у друга прощения, тем больше терпимости и мира придет в наши неласковые края.
Вот расскажите по секрету, откуда такой настрой и такая лексика? Вот почему сразу "плевать в морду"? Автор ведь не навязывал свое мнение евреям? Он что, на первом канале выступает? Выразил свое мнение в своем блоге. За что тут плевать в морду, ради всего святого?
Спасибо. Вы правы, истерика делу не поможет. Если вы готовы критиковать такую позицию, как моя, конструктивно, предлагать что-то конкретное, я лично буду очень признателен.
Вы знаете, я вот иногда называю себя геем, но я в действительности асексуален. Я прекрасно понимаю тех людей, для которых очень важное ощущение - быть с тем, кого любишь. Не обязательно что-то куда-то совать, не обязательно даже целоваться. Просто идти рядом с кем-то, взять его за руку, понять, что твоя мечта осуществилась...
Истерики, о которых вы говорите - это следствие перенапряжения, это уже оголенные нервы, это реальный страх - вон в Москве четырех человек убили. Убили как раз после того, как стала распространяться информация о новых законах.
Ну при чем же здесь гей-парады. Кто призывает к гей-парадами?
Но хотелось бы открыть вам один секрет. Одеваться в пеструю женскую одежду МОЖНО. И для этого не обязательно быть геем. Иногда это делается, не поверите, для смеху, самыми обычными гетеросексуальными людьми.
Вам не кажется, что вы берете на себя многовато, рассуждая о том, кто является ошибкой природы, а кто нет? Что это вообще за логика такая? ВСЕ не могли бы рождаться рыжими или гомосексуальными хотя бы потому, что мутации сопровождают вид постоянно и непрерывно. Если бы в каком-то виде все родились рыжими, этот вид исчез бы, эволюция учла бы это и это бы более не повторялось. Однако процент гомосексуальных людей сохраняется тысячетелетиями. Ну и зачем природе из поколение в поколение повторять одну и ту же ошибку?
Когда адвокат в суде хочет отвлечь внимание присяжных от существенных вопросов, он начинает цепляться к несущественным мелочам. Вы поступаете так же. Автор же очевидно фокусирует внимание на сути проблемы. Как и евреи в нацистской Германии, геи в единороссии не могут планировать и реализовывать свои отношения хотя бы отчасти наравне с гетеросексуалами. Вы представляете себе, что нужно гею сделать, чтобы познакомиться с кем-то? Рисковать здоровьем и жизнью, вот что. Лазать по анонимным сайтам, боясь выложить свое фото, назначать встречи у метро так, чтобы можно было убежать в случае опасности... это постоянные нервы и адреналин. Вот с этого и началось у евреев под герром Шикльгрубером.
Ну и кто у нас тут в России собирается институциализировать однополую любовь, КА-ТЕ-ГО-РИ-ЧЕСКАЯ вы наша?
И попридержите язычок, гражданка, со своими педиками и пидарасами. Вы воспитали двоих сыновей, обладая подобным лексиконом? Нет повести печальнее на свете...
Если человек верит в то, что черные кошки приносят несчастье, то вы можете привести ему десять диссертаций, в которых доказывается обратное. А он вам скажет, что эти диссертации написали враги на деньги госдепа. Ну или под диктовку диавола.
Рациональных аргументов у гомофоба нет и быть не может. Поэтому он вынужден врать, играть терминами, подменять смысл, доводить до абсурда.
Но мы живем в условиях, в которых рациональность и логика не являются основными инструментами убеждения. Вопрос - как просвещать и аргументировать в этой ситуации.
Дело в том, что я, как вы, возможно, обратили внимание, буддист. Мы, в отличие от марксистов и диалектических материалистов, обращаем внимание на приоритет сознания над бытием.
В том смысле, что если мы начнем пропагандировать и стимулировать дружбу и мир, то осознание постепенно будет становиться частью реальности.
У меня тоже есть молодой коллега - собственно, младше меня лет на 5. И он мне заявил, что закон очень полезный. Я ему говорю: так он же возник на пустом месте. А он отвечает: ну значит и мешать никому не будет.
Да, молодые и глупые, непросвещенные, подозрительные, недружелюбные. Но иного пути, кроме убеждения и просвещения, нет.
Давайте все-таки доживем. Ругательством слово "гомофоб" может и не станет, но несколько стесняться на людях проявлять гомофобию люди может быть начнут в не так уж отдаленном будущем.
Я думаю, надо посмотреть, что будет происходить в стране следующие года два - что будет предпринимать избранный кем-то президент, что будет предпринимать Кирилл, посадят ли Пусси Райот. Если тенденции укрепятся - значит нас ждет Беларусь и надо отсюда сваливать, ибо надолго. Сваливать туда, где "гомофоб" - действительно ругательство.
Вы лукавите. Фекалии содержат опасные вещества. И реакция на их запах чисто физиологическая.
А ответ будет следующий.
Существует миллион разных отклонений от среднестатистической формы. Такие, к примеру, как упомянутые выше голубые глаза. Очень многие такие отклонения в разное время демонизировались. Еще в начале 20 века в школах били по рукам левшей. Затем пришлось признать доводы ученых.
Но далеко не ко всем отклонениям и далеко не в каждом обществе существует устойчиво негативное, иррациональное отношение.
Негативное отношение к гомосексуальности прямо коррелирует с радикальной религиозностью, фундаментализмом, а также, очень часто - с низким уровнем жизни.
Доказательство: http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_by_country_or_territory
Просто посмотрите на таблицу и найдите страну, в которой имеется развитая экономика, экспорт чего-то отличного от нефти и одновременно антигеевские законы.
Спрашивают у гомофоба: почему вы не верите Всемирной организации здравоохранения и отечественной медицине (институт Сербского привел классификацию болезней в соответствие ВОЗ и исключил гомосексуальность из списка девиаций)? И гомофоб говорит: медики, мол, боятся обвинений в гомофобии. Это наши-то медики боятся? С чего бы? Да и вообще, если геев так мало, они незначимы и являются отклонением от нормы в пределах погрешности, то почему с ними считается мировая медицина? Может быть ровно потому, что в мировой науке привыкли основывать суждения на научных исследованиях, а не на субъективных ощущениях?
Соответствующая фактология, данные и цифры - в книге И.С.Кона http://sexology.narod.ru/book5.html - со ссылками и датами.
Я ваше отношение понимаю, только у вас нет никаких реальных оснований утверждать, что его разделяют МИЛЛИАРДЫ. Это вы себе, кажется, немножко льстите.
И борюсь я не лично с вами, а с теми, кто это свое отношение старается насильственным путем привить сначала целому городу, а потом целой стране.
Мне кажется, что ожидание чуда - это вообще черта российского общества. Лень. Надежда, что кто-то другой сделает за тебя.
Всем хочется рекомендовать фильм "Харви Милк". За свои права надо бороться, упорно и настойчиво - даже если ради этого придется пожертвовать частью личного комфорта.
Автор, спасибо за статью. Гетеросексуалы, помогите геям осознать, что все в порядке, что дружим, что не надо все время ждать подлянки. Каждый имеет право на счастье, если это не за счет беды другого человека. Давайте помогать друг другу быть счастливыми.
Перечисленные мной зрелища вызывают неприятные ощущения по ассоциативному принципу - вы не хотите быть задействованным в аналогичной ситуации. Но главное - происходящие события связаны с антисанитарией, болезненностью.
Скажите, что ПЛОХОГО могло бы с вами случиться, если бы вас поцеловал мужчина? Иными словами, какой ущерб вашему здоровью или психике принесло бы соприкосновение ваших губ и губ другого мужчины?
Поясняю суть. Гомофобия держится на внушенном с дества ощущении - приобретенном! И держится лишь до тех пор, пока вы не начнете трезво анализировать свои ощущения. И не придете к выводу, что они иррациональны и ни на чем не основаны.
Вас никто не призывает целоваться с мужчинами - это понятно, да? Я просто говорю вам, что с вами ничего не произошло бы, если бы это случилось.
Почему с гомофобией нужно бороться? Потому что фобии - это своего род нарывы в ткани сознания. Вокруг них образуется воспаленные зоны, и все, что туда попадает, воспринимается и обрабатывается с напряженностью.
Нормальное отношение к гомосексуальности - без вот этой обязательной гримасы ритуального отвращения - это просто гигиена нормального мышления и восприятия.
откуда берется это "если"? Когда это в истории человечества зоофилы пытались проводить парады?
Да и вообще, кто призывает проводить парады?
Призыв по существу только один - оставьте геев в покое, не принимайте параноидальных законов против какой-то иллюзорной пропаганды, которой даже толкового определения в законе не дано. И не надо каждый раз при слове "гей" делать стойку и поспешно заявлять что "ну уж я-то к этому не имею никакого отношения". Иными словами - призыв - успокоиться и избавиться от фобий, жить в мире.
Ок. Начнем. Скажите мне - почему вам это неприятно? Эта неприятность из того же примерно диапазона ощущений, как просмотр процесса дефекации? Или как кого-то рвет, к примеру? Т.е. короче говоря, проанализируйте свое ощущение неприятности.
Как Вы считаете, что вообще можно предпринять в такой ситуации? Вот каждый гомофоб в любой дискуссии, как попугай, заводит одну и ту же песню: ну я не стал бы вас расстреливать, но запретить целоваться и ходить парадами обязательно надо. Мне кажется, нужно договориться о том, как отвечать.
Ответ гомофобам должен быть корректным, подкрепленными научными фактами, терпеливым, но жестким и последовательным. Вы согласны?
Комментарий к
Это наш долг, а не «их проблемы»
(#)
Христос говорил - возлюби ближнего как самого себя. И он гораздо чаще кого-то исцелял и учил, чем выгонял и бил. Так, во всяким случае, следует из Евангелий.
Комментарий к
Это наш долг, а не «их проблемы»
(#)
Она будет заниматься очень простыми вещами. Каждый может показать какому-то количеству своих друзей или родных фильм "Молитвы о Бобби", где великолепная Сигурни Уивер воплощает реальную судьбу матери, отказавшейся от сына-гея, и потом, после его самоубийства, посвятившей себя защите ЛГБТ. Каждый может попробовать потренировать себя и своих собеседников спокойно, не прибегая к эмоциональным выражениям, обосновывать свою позицию.
Лично я никогда не против извиниться перед евреями. За все те муки, которые они приняли от юдофобов. За то, что они перенесли в гитлеровское время, когда им нашивали на рукава звезду Давида, а геям - розовый треугольник, а потом, всех вместе, везли в Освенцим.
Вообще, извинения никому никогда не вредят. Чем люди чаще будут просить друг у друга прощения, тем больше терпимости и мира придет в наши неласковые края.
Комментарий к
Это наш долг, а не «их проблемы»
(#)
Вот расскажите по секрету, откуда такой настрой и такая лексика? Вот почему сразу "плевать в морду"? Автор ведь не навязывал свое мнение евреям? Он что, на первом канале выступает? Выразил свое мнение в своем блоге. За что тут плевать в морду, ради всего святого?
Комментарий к
Это наш долг, а не «их проблемы»
(#)
Обожаю это письмо. Это к доктору Лоре Шлезингер, которая призывала всячески изводить гомосексуализм на том основании, что в Библии он запрещен.
Комментарий к
Это наш долг, а не «их проблемы»
(#)
Нет, не беру. Я беру как раз столько, сколько нужно. Еще вопросы?
Комментарий к
Это наш долг, а не «их проблемы»
(#)
Спасибо. Вы правы, истерика делу не поможет. Если вы готовы критиковать такую позицию, как моя, конструктивно, предлагать что-то конкретное, я лично буду очень признателен.
Вы знаете, я вот иногда называю себя геем, но я в действительности асексуален. Я прекрасно понимаю тех людей, для которых очень важное ощущение - быть с тем, кого любишь. Не обязательно что-то куда-то совать, не обязательно даже целоваться. Просто идти рядом с кем-то, взять его за руку, понять, что твоя мечта осуществилась...
Истерики, о которых вы говорите - это следствие перенапряжения, это уже оголенные нервы, это реальный страх - вон в Москве четырех человек убили. Убили как раз после того, как стала распространяться информация о новых законах.
Комментарий к
Гомофобия и демократы
(#)
Ну при чем же здесь гей-парады. Кто призывает к гей-парадами?
Но хотелось бы открыть вам один секрет. Одеваться в пеструю женскую одежду МОЖНО. И для этого не обязательно быть геем. Иногда это делается, не поверите, для смеху, самыми обычными гетеросексуальными людьми.
Комментарий к
Это наш долг, а не «их проблемы»
(#)
Вам не кажется, что вы берете на себя многовато, рассуждая о том, кто является ошибкой природы, а кто нет? Что это вообще за логика такая? ВСЕ не могли бы рождаться рыжими или гомосексуальными хотя бы потому, что мутации сопровождают вид постоянно и непрерывно. Если бы в каком-то виде все родились рыжими, этот вид исчез бы, эволюция учла бы это и это бы более не повторялось. Однако процент гомосексуальных людей сохраняется тысячетелетиями. Ну и зачем природе из поколение в поколение повторять одну и ту же ошибку?
Комментарий к
Это наш долг, а не «их проблемы»
(#)
Когда адвокат в суде хочет отвлечь внимание присяжных от существенных вопросов, он начинает цепляться к несущественным мелочам. Вы поступаете так же. Автор же очевидно фокусирует внимание на сути проблемы. Как и евреи в нацистской Германии, геи в единороссии не могут планировать и реализовывать свои отношения хотя бы отчасти наравне с гетеросексуалами. Вы представляете себе, что нужно гею сделать, чтобы познакомиться с кем-то? Рисковать здоровьем и жизнью, вот что. Лазать по анонимным сайтам, боясь выложить свое фото, назначать встречи у метро так, чтобы можно было убежать в случае опасности... это постоянные нервы и адреналин. Вот с этого и началось у евреев под герром Шикльгрубером.
Комментарий к
Это наш долг, а не «их проблемы»
(#)
Ну и кто у нас тут в России собирается институциализировать однополую любовь, КА-ТЕ-ГО-РИ-ЧЕСКАЯ вы наша?
И попридержите язычок, гражданка, со своими педиками и пидарасами. Вы воспитали двоих сыновей, обладая подобным лексиконом? Нет повести печальнее на свете...
Комментарий к
Гомофобия и демократы
(#)
Если человек верит в то, что черные кошки приносят несчастье, то вы можете привести ему десять диссертаций, в которых доказывается обратное. А он вам скажет, что эти диссертации написали враги на деньги госдепа. Ну или под диктовку диавола.
Рациональных аргументов у гомофоба нет и быть не может. Поэтому он вынужден врать, играть терминами, подменять смысл, доводить до абсурда.
Но мы живем в условиях, в которых рациональность и логика не являются основными инструментами убеждения. Вопрос - как просвещать и аргументировать в этой ситуации.
Комментарий к
Это наш долг, а не «их проблемы»
(#)
Очень приятно познакомиться с автором упомянутой статьи. Спасибо!
Комментарий к
Это наш долг, а не «их проблемы»
(#)
Дело в том, что я, как вы, возможно, обратили внимание, буддист. Мы, в отличие от марксистов и диалектических материалистов, обращаем внимание на приоритет сознания над бытием.
В том смысле, что если мы начнем пропагандировать и стимулировать дружбу и мир, то осознание постепенно будет становиться частью реальности.
У меня тоже есть молодой коллега - собственно, младше меня лет на 5. И он мне заявил, что закон очень полезный. Я ему говорю: так он же возник на пустом месте. А он отвечает: ну значит и мешать никому не будет.
Да, молодые и глупые, непросвещенные, подозрительные, недружелюбные. Но иного пути, кроме убеждения и просвещения, нет.
Давайте все-таки доживем. Ругательством слово "гомофоб" может и не станет, но несколько стесняться на людях проявлять гомофобию люди может быть начнут в не так уж отдаленном будущем.
Я думаю, надо посмотреть, что будет происходить в стране следующие года два - что будет предпринимать избранный кем-то президент, что будет предпринимать Кирилл, посадят ли Пусси Райот. Если тенденции укрепятся - значит нас ждет Беларусь и надо отсюда сваливать, ибо надолго. Сваливать туда, где "гомофоб" - действительно ругательство.
Комментарий к
Гомофобия и демократы
(#)
Вы лукавите. Фекалии содержат опасные вещества. И реакция на их запах чисто физиологическая.
А ответ будет следующий.
Существует миллион разных отклонений от среднестатистической формы. Такие, к примеру, как упомянутые выше голубые глаза. Очень многие такие отклонения в разное время демонизировались. Еще в начале 20 века в школах били по рукам левшей. Затем пришлось признать доводы ученых.
Но далеко не ко всем отклонениям и далеко не в каждом обществе существует устойчиво негативное, иррациональное отношение.
Негативное отношение к гомосексуальности прямо коррелирует с радикальной религиозностью, фундаментализмом, а также, очень часто - с низким уровнем жизни.
Доказательство: http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_by_country_or_territory
Просто посмотрите на таблицу и найдите страну, в которой имеется развитая экономика, экспорт чего-то отличного от нефти и одновременно антигеевские законы.
Спрашивают у гомофоба: почему вы не верите Всемирной организации здравоохранения и отечественной медицине (институт Сербского привел классификацию болезней в соответствие ВОЗ и исключил гомосексуальность из списка девиаций)? И гомофоб говорит: медики, мол, боятся обвинений в гомофобии. Это наши-то медики боятся? С чего бы? Да и вообще, если геев так мало, они незначимы и являются отклонением от нормы в пределах погрешности, то почему с ними считается мировая медицина? Может быть ровно потому, что в мировой науке привыкли основывать суждения на научных исследованиях, а не на субъективных ощущениях?
Соответствующая фактология, данные и цифры - в книге И.С.Кона http://sexology.narod.ru/book5.html - со ссылками и датами.
Я ваше отношение понимаю, только у вас нет никаких реальных оснований утверждать, что его разделяют МИЛЛИАРДЫ. Это вы себе, кажется, немножко льстите.
И борюсь я не лично с вами, а с теми, кто это свое отношение старается насильственным путем привить сначала целому городу, а потом целой стране.
Комментарий к
Гомофобия и демократы
(#)
Да. Все так. По-прежнему открытым остается вопрос "что делать"...
Комментарий к
Это наш долг, а не «их проблемы»
(#)
Мне кажется, что ожидание чуда - это вообще черта российского общества. Лень. Надежда, что кто-то другой сделает за тебя.
Всем хочется рекомендовать фильм "Харви Милк". За свои права надо бороться, упорно и настойчиво - даже если ради этого придется пожертвовать частью личного комфорта.
Автор, спасибо за статью. Гетеросексуалы, помогите геям осознать, что все в порядке, что дружим, что не надо все время ждать подлянки. Каждый имеет право на счастье, если это не за счет беды другого человека. Давайте помогать друг другу быть счастливыми.
Комментарий к
Гомофобия и демократы
(#)
Перечисленные мной зрелища вызывают неприятные ощущения по ассоциативному принципу - вы не хотите быть задействованным в аналогичной ситуации. Но главное - происходящие события связаны с антисанитарией, болезненностью.
Скажите, что ПЛОХОГО могло бы с вами случиться, если бы вас поцеловал мужчина? Иными словами, какой ущерб вашему здоровью или психике принесло бы соприкосновение ваших губ и губ другого мужчины?
Поясняю суть. Гомофобия держится на внушенном с дества ощущении - приобретенном! И держится лишь до тех пор, пока вы не начнете трезво анализировать свои ощущения. И не придете к выводу, что они иррациональны и ни на чем не основаны.
Вас никто не призывает целоваться с мужчинами - это понятно, да? Я просто говорю вам, что с вами ничего не произошло бы, если бы это случилось.
Почему с гомофобией нужно бороться? Потому что фобии - это своего род нарывы в ткани сознания. Вокруг них образуется воспаленные зоны, и все, что туда попадает, воспринимается и обрабатывается с напряженностью.
Нормальное отношение к гомосексуальности - без вот этой обязательной гримасы ритуального отвращения - это просто гигиена нормального мышления и восприятия.
Комментарий к
Гомофобия и демократы
(#)
откуда берется это "если"? Когда это в истории человечества зоофилы пытались проводить парады?
Да и вообще, кто призывает проводить парады?
Призыв по существу только один - оставьте геев в покое, не принимайте параноидальных законов против какой-то иллюзорной пропаганды, которой даже толкового определения в законе не дано. И не надо каждый раз при слове "гей" делать стойку и поспешно заявлять что "ну уж я-то к этому не имею никакого отношения". Иными словами - призыв - успокоиться и избавиться от фобий, жить в мире.
Комментарий к
Гомофобия и демократы
(#)
Ок. Начнем. Скажите мне - почему вам это неприятно? Эта неприятность из того же примерно диапазона ощущений, как просмотр процесса дефекации? Или как кого-то рвет, к примеру? Т.е. короче говоря, проанализируйте свое ощущение неприятности.
Комментарий к
Гомофобия и демократы
(#)
Я вот тоже гей, но целующихся мужчин на улицах Питера не видел никогда в жизни. Видел недавно в фильме. Брежнев целовался с Андроповым. В губы.
Комментарий к
Гомофобия и демократы
(#)
Как Вы считаете, что вообще можно предпринять в такой ситуации? Вот каждый гомофоб в любой дискуссии, как попугай, заводит одну и ту же песню: ну я не стал бы вас расстреливать, но запретить целоваться и ходить парадами обязательно надо. Мне кажется, нужно договориться о том, как отвечать.
Ответ гомофобам должен быть корректным, подкрепленными научными фактами, терпеливым, но жестким и последовательным. Вы согласны?