A ewe zabavno

Ivanov nazval obvineniya "marazmaticheskimi". Eto, esli hotite - podtverzhdenie. On uzhe ne pervyj raz kukarekaet svoi "ahineja", "chush'", "marazm" i, kak pravilo, vse potom podtverzhdaetsya. Pohozhe, uzhe primeta skladyvaetsya ;)

Est' li svyaz' s "delom o planirovavshemsya perevorote"?

Puskat'-nepuskat' - lichnoe delo Rossii.
A vot grozit' "Sovbezom" - eto uzhe neodnokratno prohodili. Rossiya, kak vsegda, grozitsya, no - ne delaet. Pochemu? Vopros - pochemu Rossiya boitsya publichnogo mezhdunarodnogo razbora? Kstati, vpredyduwij raz podobnye ugrozy byli vo vremya "kazni" rossijskih "diplomatov". Tozhe, naskol'ko vy pomnite, kak tol'ko v OON byla vyrazhena gotovnost' zanyatsya rassledovaniem - stalo tiho, Rossii uzhe vrode kak i ne nado....

"А разбазаривать государственные земли преступно"

Ваше правительство так не считает.
Например, Путин подарил Китаю полтора острова, причём большую часть этой территории китайцы "организовали" сами - путём строительства дамб и изменения русла реки.

Что-то мне его этот спич напомнил....

А - вот: "Если кто-то кое-где у нас порой..." :)
А так - смешно. Стоило взять "за одно место" ГРУшников - истерика, получить признания - военные угрозы, предать гласности часть информации - срочная эвакуация и невесть откуда свалившиеся "поставки российского оружия". Хотя, если он имеет в виду незаконные поставки российского оружия в сепаратисткие части грузии (Абхазию и ЮО) - тогда он прав, но при чём тут "члены НАТО"?

для ydacha и Алексея

Глупенькие, вы просто ведётесь на ту истерию, которая раздувается российским правительством. Во-первых, кто бы из "официалов" объяснил публично, какая связь между "залётными" офицерами разведки и посольством? Нет, ну конечно, грузинская сторона давно и постоянно обвиняет российских дипломатов в противозаконной деятельности, но что бы Россия это признала де-факто - такого не припоминаю :) Во-вторых, а в чём, собсно, заключается угроза посольству? До сих пор Россия не предоставила не то что фактов угроз, а даже гипотетических умозаключений. Скорей всего - ну просто не та ситуация... В-третьих, отзыв посла без причины - это и есть объявление войны, только дмпломатической. У них - у дипломатов - это уклончиво называется "дипломатический кризис". Вот только вызван он отнюдь не грузинской стороной.
В целом же Россия как всегда - гонит волну, под которой скрывает какие-то свои неблаговидные делишки. Византийская политика, вековые традиции...

Срочная эвакуация посольства? То есть - бегство "спецконтингента" под мощным шумовым прикрытием?

Судя по скорости происходящего и, самое главное, по последовательности событий, в Грузии, действительно, "нарыли" что-то скандальное. Обещал же Лавров "ответные действия адекватные угрозе"? Похоже, действительно, угроза таскрытия велика...

О! Персональный "топтун" обьявился :)))

Отставить, служивый. У нас шабат начинается - можешь отдохнуть, а заодно может придумаешь, что нового соврать про "опекаемого". И за что тебя начальство держит? Даже соврать убедительно не можешь...

Похоже мы с вами пользуемся интернетом по-разному :)

"Вначале суд принял решение допустить журналистов на заседание, но после того, как полковник Александр Савва хотел обратиться к журналистам, процесс объявили закрытым, решив, что рассматриваемые материалы представляют гостайну." - об этом со ссылкой на корреспондента "Интерфакса" сообщил NewsRu.com - http://www.newsru.com/world/29sep2006/georgia.html
После того, как один из обвиняемых заявил требование о закрытии процесса в связии с гостайной, в силу вступило положение о допуске. То есть адвокат дожен иметь допуск к гостайне. Наивно полагать, что полковник Савва принял решение о ходатайстве, не посоветовавшись с адвокатом, а значит всё это - не более, чем PR-ход. Впрочем, вполне возможно. что полковник решил обезопасит себя и таким образом отсёк адвоката, которого сам не выбирал (адвоката предоставила российская сторона). Это возможно в случае, если Савва решит пойти на сделку со следствием и лишние подробности, доступные Родине-матери ему в таком случае никчему. Верить или не верить "Интерфаксу" - дело ваше. Впрочем, я думаю, что можно просто пройтись по изданиям, корреспонденты которых пытались попасть в зал суда. Уж они-то за отсутствием "прямых материалов" не упустят возможности обсудить причины своего "облома"... Шабат шалом вам всем ;)

Тщательней надо, "Грани"...

Маленький, но принципиальный момент - процесс пытаются закрыть арестованые "спецы". В частности, ходатайство о закрытии процесса поступило от Александра Саввы. Согласитесь, что это является поределяющим фактором в попытках закрытия процесса, в отличие от безликого "будет закрытым". Между тем, происходящее в России уже намного интересней самих тбилисских событий. В частности, высказывания посла России уже тянут на разбор в международных органах, а реакция многих российских политических деятелей может быть использована в качестве неопровержимого доказательства угрозе Грузии со стороны правительства России. Я понимаю, что на цепи всех не удержишь, но хоть кто-нибудь думает о последствиях собственных слов? Похоже, что - нет. Поэтому Россия добровольно вкладывает в руки грузинам козыри против себя при международном разборе. Поскольку Саакашвили знаком с "риал политик", он сумеет воспользоваться ими в интересах своей страны. Так уже было в начале года, так было при обсуждении вопроса о выводе российских баз, так будет и сейчас, ибо умный человек ипользует возможность столько раз, сколько раз придурок прыгает на грабли.

Нормально. С вменяемыми - нормально.

Например - Иордания. Или - Египет.
Если вы намекаете на "палестинцев", то и Иордания, и Египет и даже Сирия-Иран-Ирак и прочие - предпочитают держать их в огороженных клетках и ждут не дождутся, когда же евреи заставят их сделать своё государство, что бы погнать этих "беженцев" поганой метлой. Иордания, например, вообще снесла нафиг военные базы на границе с Израилем, зато теперь там совместные пром.зоны. Проект, вот, реанимации "Мёртвого моря" совместный ведём. Опять же по части борьбы с терроризмом - спасибо им огромное. Сколько пакостей они предотвратили, да и мы в долгу не остаёмся - разведданными делимся. Египет тоже - очень преспективный сосед. Экономически мы уж давно связаны, да и политически более-менее то же. Египет, скорей всего, вытеснит Россию из большой политики региона, поскольку его политика становится всё более эффективной и вменяемой, даже когда у нас с ним противоречивые интересы. Синай, опять же, для нас как Крым для россиян :). Наркотрафик вместе пытаемся придавить. Конечно, бывают и соры и недоразумения, но - они стремятся к нормальному соседству, поскольку уже успели оценить его выгоды.

ЭПроникновенье наше очень видно. Особенно - когда мы вдалеке" (С) В.В.Высоцкий

Во всех вышеупомянутых странах полно русскоязычных форумов. Было бы желание... Продлжение по-Высоцкому помните? ;)

Забавно

Любых нелегалов Россия имеет право отловить и осудить по закону. Вот чего она не может (согласно закону) это претендовать на "плантации Абхазии", как вы соизволили выразится. Но, вы меня изрядно посмешили, спасибо. Если вам поверить - то нет никаких проблем "ввести" в Россию почти пол-миллиона "нелегалов" за год. Я поражён! Это кто ж у вас там за границу-то отвечает? И это - только со стороны Кавказа? Но и это ещё не самое смешное. Эти пол-миллиона - они же не тразитом, они же где-то живут, работают - и это невзирая на то, что требуется регистрация, разрешение на работу и всё такое прочее...
Скажите, вы просто шутите или всё ещё хуже? ;)

Опять - двадцать пять? :)

Ну, пусть они встречаются. Что с того? Если вы думаете, что Россия пойдёт на открытое нарушения международного законодательства и взятых на себя обязательств - ошибаетесь. Россия способна только ИСПОЛЬЗОВАТЬ сепаратистов, но никогда не согласится взять на себя ответственность, что бы там с трибуны не верещал Жириновский. Насчёт "референдума" - помните? Пшик... И - ни звука. Россия испуганно замерла и ни словечка о "вхождении". "признании" и всё такое прочее. Ну, правильно - инстинкт самосохранения сработал. Пусть хотя бы он работает, если вменяемой внешней политики нет - хоть что-то... Опять же - я уже писал, что Смирнов-бэнд "подставил" Путина. Вот его-то на этой встрече и не оказалось :) Странно, не правда ли? Если следовать вашей логике "откусывания чужих территорий", то "ореферендовавшийся" сепаратный район должен быть в числе первых? Но именно его-то сейчас боится Россия, как огня. Зачем ей брать на себя ответственность и официально давать ОПРЕДЕЛЁННЫЙ ответ? Так что, слушая фанфары - прислушайтесь. Услышите фальшивые нотки :))

Мовой - полно...

Считайте, что каждый 6-й в Западной Сибри - точно.
И потом, тут же немного иной расклад - полно украинских, грузинских, еврейских форумов на русском языке. На многих из них российских участников больше, чем "местных". И ещё один принципиальный момент - зарубежные русскоговорящие, как правило - люди неравнодушные. В отличие от тех, кому "всё пофиг". Да и связи остаются. Кто ж захочет, что бы его друзья и знакомые жили хуже чем они могли бы, тем более после того, как сам убедишься, что иная, более нормальная жизнь возможна?

Раз вы здесь, и вы так думаете, то...

)

Да успокойтесь вы, слюну подотрите, валидольчик пососите...

Налаживайте НОРМАЛЬНЫЕ отношения с соседями - тогда не будет проблем. А так - действительно энергии ведь не хватает. Или вы с этим не согласны? Насчёт "мозгов" - судя по вашему "взбрыку" вы так и не поняли, о чём идёт речь. Жаль...

Интересно, а к теме непосредственно кто-либо вернётся?

официальный представитель госдепартамента США Шон Маккормак заявил журналистам что "Грузия - суверенное государство и грузинское правительство принимает свои собственные решения, опираясь на свою оценку того, что является правильным для Грузии и грузинского народа". Обращает внимание то, что он предпочёл не комментировать позицию России в этом ракурсе.

Начали со лжи, закончили бредом

Впрочем, это - типично, к сожалению.

Кстати, Алексей, как то вы не следите за новостями.

Вот Россия уже собирается в эту зиму электроэнергию у Украины закупать - своей не хватает, а на Украине - избыток. Вы уж там определитесь с "генеральной линией"...

Алексей, да не горячитесь вы так. И так "видно птицу"...

Но будьте осторожны - вдруг вашего усердия не оценят:
"Вчера Краснодарский краевой суд приступил к рассмотрению уголовного дела бывшего главы администрации Курганинского района Краснодарского края Виктора Карпенко и еще семерых подсудимых, которых обвиняют в терроризме и преступлениях против правосудия. Один из эпизодов, которые рассмотрит суд, связан с установкой подсудимыми в январе 2000 года на газовых вентилях в подъездах пяти жилых домов Армавира самодельных взрывных устройств якобы для проверки бдительности граждан." А ведь эти тоже брызгали слюной от ненависти и при этом считали, что действуют строго по "генеральной линии"...

А это была попытка вернуть обсуждение к теме

увы - неудачная...

А чего ему не огрызаться, если Россия добровольно демонстрирует слабость свок внешней политики?

"Вчера президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в ближайшие три года ? то есть пока Россией управляет Владимир Путин ? союзное государство создано не будет. Он отказался продать "Газпрому" 50% акций "Белтрансгаза" за $300 млн и пригрозил выйти из договора о союзном государстве, если Москва увеличит цену на газ для Белоруссии. Ближайший союзник атаковал Москву как раз в тот момент, когда она находится на грани войны с Грузией." Хоть и председатель колхоза, а - не дурак. Знает момент...

В таком случае я бы знал, что моя карьера пошла под откос

Поскольку это прямой дипломатический прокол - когда при полном отсутствии причин тебя твоё государство эвакуирует оттуда, где ты как раз и должен по роду деятельности не допускать нелепосстей и маразма. Увы... Так чт окуда Эвысвобождаются" ребята - тот ещё вопрос. И уж точно не в Южную Америку, Океанию, Европу.

BBC сообщает со ссылкой на российских официальных лиц

Из Грузию в Россию отправлены все два самолёта МЧС с "эвакуированными". Общим числом 90(!) человек, включая дипломатов, работников посольства и членов их семей и семей военнослужащих. Цифра прелюбопытнейшая...

А вы подумайте лучше - кому от этого хуже?

Во-первых, Саакашвили получает ещё один козырь - неисполнение Россией международных обязательств. Не забывайте так же. что вывод войск происходит под наблюдением европейцев - ещё одна внешнеполитическая головна боль для России. Во-вторых, от прекращения вывода пострадают больше российские военнослужащие. Ни тебе снабжения, ни тебе виз, ни тебе замены - они будут сидеть там в городках, как в осаде. И даже дипломатической помощи им не будет - посольство закрыто. Нет, ну понятно, люди в России ничего не стоят - так этот аспект в расчёт и не берётся. В-третьих, догадайтесь сами - в кого при такой ситуации пальцем тыкать будут. Сколько там, говорите, бюджетных сотен миллионов валюты, название которой вам запретили говорить, тратится на "создание положительного имиджа России" :) Ну что ж, Грузинам придётся сдержать горячий нрав и потерпеть. Само отпадёт...

Примите мои соболезнования...

.

Вы уверены, что Россия готова К ТАКОМУ развитию событий?

?

Кстати - вопрос к осведомлённым:

Так этот адвокат предоставлен Российским посольством или Савва нанял своего? Вроде как сообщали, что посольского адвоката "отклонили"?

Скорее всего, никаких крайностей не будет

Грузины не "облажаются", посколько у них достаточно материала. Все эти "демонстрации" делаются только с одной целью - продемонстрировать серьёзность намерений и реальную готовность к решительным действиям. Истерическая же реакция России - следствие неготовности к подобной ситуации, не более. Россия вскоре смирится с неизбежным и начнёт торговаться. Тогда, скорее всего, по просьбе России шум будет сведён до минимума, а Россия найдёт чем расплатиться. Тем более. что это далеко не первый раз - вспомните события перед принятием решения о выводе баз по приемлемому для Грузии варианту. Последовательность та же (арест с обвинениями - шум - сдача позиций в обмен на "полюбовность"). Судя по некоторым признакам, Грузия клонит именно к этому варианту, вопрос только в том, что должна "сдать" Россия? И это уже более интересный вопрос, поскольку есть некоторое количесво вариантов. но нет пока "подсказок".

ХАМАС, конечно, дело подлое. да только он ту тне при чём

У России. как правоприемницы СССР, очень богатый опыт диверсионной деятельности. Даже делились им много и охотно со всяческими "национально-освободительными" баедитским образованиями. Да и не только Россия. Другое дело, что кто-то "переболел" и вызоравливает, а кто-то продолжает...

Интересны два момента

Первое - "персональный" адвокат для Саввы. Остальным адвоката была вынуждена предоставить грузинская сторона. Если адвокат Саввы не имеет доступа к гостайне - он будет исключён из части процесса. Соответственно, процесс может затянуться на долгий срок, благодаря многочисленным процедурным уловкам. Возможно, "дело Саввы" будут вынуждены выделить в отдельное производство, что очень выгодно российской стороне. Второе - комментарий адвоката Саввы ("Я не думаю, что на меня попробуют оказывать какое-либо влияние. Они убеждены, и я уверен, что буду добросовестно осуществлять свои обязанности").

Скучаю...

(

Ну, неплохо бы сначала подумать, а потом писать

Кому вы там в Ираке собираетесь продавать зенитки? Уж явно не правительству. И что вы там после этого будете "трындеть" про "российские тинтересы в Ираке"? А самое печальное, что вашего уровня "головы" в правительстве. Пока это ваше мнение - Б-г с вами, но когда это государственная "политика"...

Введение подобных санкций не вступает в конфликт с правилами ВТО

Поскольку это санкции для американских компаний.

Естесственно. но весь фокус в том. что американцы свои внешнеполитические шаги ПРОСЧИТЫВАЮТ

А значит, готовы заплатить эту цену. К тому же, "сахалин" уже обломался в любом случае. Когда идёт речь о потерях, которые нужно понести для обеспечения собственной безопасности - всё просчитывается и решения принимаются не в одиночку. Я не уверен. что при этом вообще оцениваются последствия для России, поскольку это не является первичным американским интересом. Предложения оценить этот ущерб поступали в виде многочисленных предупреждений. Россия продемонстрировала, что тоже готова платить эту цену, своей политикой. С обоюдного согласия всё и происходит :)

Вы пропустили несколько слов, а это меняет смысл вами сказанного

Да, У СЕБЯ В СТРАНЕ Америка может делать всё, что хочет В ПРЕДЕЛАХ ЗАКОНА и ОБЩЕСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ. А вот другим внутри Америки много чего делать нельзя, аналогично, как амерканцам внутри России.

Ожидалось давно, предупреждалось - тем более...

Сейчас пойдут стоны: "вот молодёжь пошла, плюнешь в рожу - драться лезут!" :)

Клоуны на марше :)))

Ну и фиг с ними. хотя спасибо им за повод поместить здесь забавный линк: КоммерсантЪ-Власть: "Проверьте себя на русскость"
http://www.kommersant.ru/k-vlast/vlast-test.asp
Желаю удачи (не лопните со смеху!)

Ух ты! Я то думал - это у нас Судный День отмечают, а тут оказывается такая всемирная премьера комедии прошла!

Затравка сюжета нехитрая, я бы сказал даже - до скучного обыденная: поймали ШТАТНЫХ РАЗВЕДЧИКОВ сопредельного государства и предьявили им обвинение в шпионаже. Таких событий в мире - десятки за год. Кто бы мог ожидать, что всё развернётся в стиле цирка Монти Пайтон? Отзыв посла, блокада, угроза военного нападения - короче, буфонада по полной программе. Нет, сначала даже не верилось - ну не может какая-инкакая, а всё-таки страна позволить себе так выставлять себя на посмешище реакцией имбецила у которого отняли конфетку, в то время как другая страна откровенно валяет дурака, специально провоцруя "дубинушку" продемонстрировать своё дуболомство во всей красе. Оказалось, что смесь фиглярстваи абсурда не только имеет место быть, но и достаточно пользуется успехом у публики, спешащей извлечь из этого свои выгоды. Что имеем в результате. В результате имеем репутацию опытного интригана для саакашвили и репутацию буйного идиота для всего российского государства. Россия получила возможность почесать свой великоджержавный шовинизм, Грузия получила сразу несколько козырей против России в международных интригах (включая требование выдать для суда, которое Россия явно не исполнит, а значит опять попадёт в число "горилл"), Европа получила видимость своей значимостиб а США получили ещё одно подтверждение своим возможностям влиять на политику региона (если вы помните, то Путин был вынужден звонить Бушу, что бы ситуация начала более-менее решаться). Так что довольны останутся все - и комедианты, и те, кто вовремя успел поучаствовать в режиссуре и массовке. С чем всех и поздравляю.

Желаете посчитаться поражениями?

К тому же история с солдатами отнюдь не закончена. Вы уже видели плачущего ливанского премьера? а это была всего лишь "пинцетная" война... К тому же военные действия менее эффективны, чем некоторые политические битвы. Жалко у вас в России этого не понимают... Хотя ваша реакция показательна...