Ну, раз вы так обращаетесь с оппонетами, то вы точно СЕЛО. Большое украинское СЕЛО.

4. «Кто кого больше «поимел»? Украинская советская элита поздней УССР больше «поимела» свой собственный украинский народ через «национальный суверенитет», «демократию», «расцвет Украины наподобие второй Франции» ?
Вы помните, украинцы? Вам в 1991-м году обещали сделать из Украины вторую Францию в Европе! Где обещанная вам 23 года назад Франция? Ау, соколики?! )

Или белорусская советская элита поздней БССР больше «поимела» свой собственный белорусский народ за 23 года после распада СССР?
Результаты наглядны. Больше всех потерь, страданий выпало на долю украинского народа. Почему у них случилось так, а у белорусов пошло по-другому в деталях придется разбираться следующему поколению историков-ученых. Я лишь приоткрыл «ящик пандорры».

3. После падения государства и политического режима в России, после падения режима в Беларуси, белорусам предстоит радикальный отказ от социалистической государственной экономики в пользу капиталистической, рыночной. По той причине, что больше не будет «спонсора» страны по политическим причинам на Востоке. Если в этот радикальный переходный период ломки производственных отношений ввести демократические институты Европы, США, которые там выстраивались на протяжении даже не десятилетий, а веков, то мы получим еще большие демографические, социальные потрясения, чем Прибалтика и Украина. Вот почему Монро ничего не имеет против демократии в принципе, но для Беларуси выступает за буржуазный автократический путь модернизации, перехода к новому социально-экономическому строю, как наиболее щадящего по отношению к народу.

Кто не понял или не согласен, рекомендую самостоятельно изучить становление капитализма в Европе, США и какая там была в этот период типа «демократия». Это была "цензовая демократия"! И это было далеко не случайно.

2. В области экономического развития также «железно» проявляется «тезис автократа Мандарина»: при автократическом способе перехода страны от коммунизма к капитализму также нет резкого обвала, наоборот, присутствует устойчивое развитие, нет тотального разграбления страны и резкой социальной поляризации между олигархами и всем остальным населением страны. Потому что нет много олигархов, есть один олигарх (он же диктатор).
Смотрим на Украину, смотрим на Россию.
Да, в России автократия. В области политики. Но там не автократия, а олигархия в области экономики. В России автократически-олигархический экономический уклад.

В Украине демократически-олигархический экономический уклад. Можно спорить, кто и где лучше грабят, но, согласитесь, лучше, чтобы народ не грабили ни там, ни там. Этого нельзя избежать в переходный период от коммунизма к капитализму в условиях политической модели Украины (условная демократия). Этого нельзя избежать в переходный период от коммунизма к капитализму в условиях политической модели России (условная феодальная, полукапиталистическая автократия).

Настоящая политическая, экономическая «модель Лукашенко» отличается как от украинской, так и от российской моделей. В Беларуси нет капиталистической рыночной экономики в принципе. Тут нет политической демократии, даже условной, как в Украине. Но здесь нет и такой политической, экономической модели как в России. Это модель «классического пациента»: советский социалистический отросток на «теле России». Отношения босса и вассала на геополитическом перекрестке Европы.

Выводы:
1. Вдребезги разбивается основополагающий тезис Портникова, прочих западников о Беларуси, Украине, что демократия обеспечивает процветание, размножение населения стран, вступивших одновременно на капиталистический путь развития и одновременно на введение демократических институтов. В «демократической» Украине сокращение населения Украины на порядок больше, чем в «диктаторской» Беларуси. Наблюдаем 19,6 % сокращения населения в Украине против 6,8% в Беларуси.

Ссылки на то, что в Украине НЕ демократы 23 года у власти, просьба не предъявлять. Во-первых, таки по сравнению с нами там демократия, а во-вторых, даже если посмотреть на демократию в 3-х прибалтийских странах, избравших капитализм, демократию и интеграцию в ЕС одновременно, то мы и там будем наблюдать катастрофическое снижение населения по сравнению с диктатурой в Беларуси.

Так что мой "тезис", что в переходный период от коммунизма к капитализму демократия НЕ способствует на самом деле плавному переходу общества и страны к новому социально-экономическому укладу работает «железно».

Беларусь
ВВП Беларуси (по паритету покупательной способности): в 2013-м году в долларах США – 150 400 000 000.
Место страны в мире: 63.

ВВП – реальный темп роста: 2,1 % (2013 г.)
Место страны в мире: 139.

ВВП на душу населения (данные 2013г.): – 16, 100 долл. *
Место страны в мире: 85. * (Данные ЦРУ США. См. тут: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/bo.html )

ВВП – состав, к концу использования (2013):
Потребление домашних хозяйств: 46,3%
Государственное потребление: 15,3%
Инвестиции в основной капитал: 30%
Инвестиции в запасы: 0,7%

Экспорт товаров и услуг: 80, 2%
Импорт товаров и услуг: - 72,5%

ВВП по секторам происхождения:
Сельское хозяйство: 9,9 %
Промышленность: 29,6 %
Услуги: 44,7 %

Рост промышленного производства: 1 % (2013)
Место страны в мире: 148.
Уровень безработицы: 1 % (2009 г.)

Долг – внешний: в долл. США - 1204 млн. (31 декабря 2013г.)

А вот вам данные от ЦРУ об успехах Украины, "при "свободе", и об успехах Беларуси при диктатуре.
Украина.
ВВП Украины (по паритету покупательной способности): в 2013-м году в долларах США – 337 400 000 000
Место страны в мире: 42.
ВВП – реальный темп роста:0,4 % (2013 г.)

Место страны в мире: 189.

ВВП на душу населения (данные 2013г.): – 7 400 долл. *
* (Данные ЦРУ США. См. тут: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html )
Место страны в мире: 139.

ВВП – состав, к концу использования (2013):
Потребление домашних хозяйств: 72 %
Государственное потребление: 18,6 %
Инвестиции в основной капитал: 17,8 %
Инвестиции в запасы: - 1.1 %

Экспорт товаров и услуг: 49, 6 %
Импорт товаров и услуг: - 56,9 %

ВВП по секторам происхождения:
Сельское хозяйство: 9,2 %
Промышленность: 46,2 %
Услуги: 60,5 %

Рост промышленного производства: - 5 % (2013)
Место страны в мире: 190.
Уровень безработицы: 8 % (2013 г.)
Долг – внешний: в долл. США - 138 300 000 000 (31 декабря 2013г.)

Правильно. Совершенно верно. И если привести, найти все эти данные, то весь текст Портникова получится сплошной отсебятиной, без всякой привязки к фактам. Основной его тезис этой статьи: вот украинцы выбрали свободу, а белорусы- дурни- выбрали "халяву". Ну, раз мы дурни, то докажите, Портников, на фактах, что белорусы проиграли экономически, а украинцы выиграли экономически при "свободе". Слабо вам это нам доказать?

Что белорусы политически проиграли, допустим, так. Допусти у белорусов нет политической свободы, нет свободы слова, СМИ. А в Украине есть. А что толку, если в Украине эта свобода ведет к тотальному обнищанию украинского народа? Сказками про свободу сыт не будешь.

Да не вопрос, но хотелось бы ответа по существу, фактами. Или Вам крыть нечем белорусу?:))

О населении.
В Украине за 23 года самостийности вымерло больше населения, чем в Беларуси при диктатуре.
Украина.
Население накануне распада СССР в Украине (по переписи 1989г.): 53 млн. 320 тыс. чел.
По данным последней переписи в Украине (переписи 2001г.) : 48 млн. 457 тыс. чел.
Следующая перепись планируется лишь в 2016г.
По официальным данным Укрстата на 1 мая 2014г. в Украине постоянного населения: 42 млн. 839 тыс. чел.
Итого: сокращение населения с 1989 по 2014 годы составило приблизительно: 10 млн. 481 тыс. чел. или почти чуть более 19,6 %.

Беларусь
Население накануне распада СССР в Беларуси (по переписи 1989г.) : 10 млн. 152 тыс. чел.
По данным последней переписи в Беларуси (по переписи 2009г.) : 9 млн. 489 тыс. чел.
По официальным данным Белстата на 1 апреля 2014г. в Беларуси постоянного населения: 9 млн. 467 тыс. чел.
Итого: сокращение населения с 1989 по 2014 годы составило приблизительно 685 000 чел. или почти 6,8 %.

Итого: За 23 года минувшие с момента распада СССР имеем:
- в Украине, при «демократии», сокращение населения страны на 19,6 %.
- в Беларуси, при «диктатуре», сокращение населения страны на 6,8 %.

Чем крыть будете, братушки с Украины?

Просьба дать ответ на вопрос: что принесла украинскому народу одна революция- 2004 и вторая-2014 ? Конкретно что ? Землю, фабрики, свободу предпринимательства? Что?
Слова про абстрактную свободу просьба не писать. А то мне столько смеяться вредно.:))

У нас чисто. В России, Украине грязно.
У нас порядок. У вас бардак.
У вас все продано и все продаются. У нас взяточники сидят в тюрьмах.
Вы Азия. Мы почти Европа.
Да, у нас диктатура, переходный феодализм.

Балансирует. Англия тоже веками балансирует.

1. У украинцев получилось в целом отстоять свою государственность, а у белорусов не получилось, потому что украинцы другой народ, не белорусы. Белорусы в 94-м выбрали стратегию «халявы от России» через Лукашенко, а украинцы выбрали стратегию национального независимого государства. И шо? И как ?
2. И соответственно республиканская элита другая.
3. И соответственно дальше пошла интересная развилка у наших таких близких, но разных народов. Грубо говоря, украинская политическая элита 1991-го и прочих годов элементарно нае****ла свой собственный народ. А белорусская элита не успела. Украинская коммунистическая элита поделила всю собственность Украины между собой. Они стали миллиардерами и миллионерами. В Украине сложилось олигархическое государство.

Что получил украинский народ? В основном дырку от бублика он получил в Украине. Некоторые получили землю, немного. И то хорошо.
4. А в Беларуси Лукашенко не стал проводить приватизацию. Я считаю, что это плохо. Но в итоге в Беларуси не сложилась олигархическая бандитская система как в России и Украине. Это хорошо.
5. Но украинцы получили независимость. Интересно от кого? От своих местных олигархов что ли? Ну, поздравляю.
6. А Беларусь Лукашенко тотально зависима от России. Это плохо, согласен.
7. А Украина теперь будет тотально зависима от ЕС и США. Поздравляю вас с украинской «независимостью», идиоты.:))
Вы думаете можно жить на стыке двух цивилизаций, между западной и византийской (российской) цивилизаций и быть независимыми от обеих? А вот **й Вы угадали, братушки!:)) Мы зависим от России, а Вы зависите от Запада. Только и всего. Независимых нет. Независимости нет у нас. Но независимости нет и у вас. Тут Портников не прав.

Подбиваем промежуточные итоги.
1. Белорусы. Мы сосем кредиты (бесплатные), газ, нефть по низким ценам (политическим) у России.
2. Украинцы. А Вы сосете «европейские ценности». Ну, Вы же сами этого хотели, не правда ли? А за любой политический и тем более цивилизационный выбор надо платить. Вот Вы и платите. Газ, нефть вам от России не просто по рыночным, по заоблачным ценам (тоже политическим).
3. Беларусь. Соответственно ВВП в Беларуси в настоящее время в 2 раза выше чем у Украины на душу населения по покупательной способности.
Смотрим:
Данные ЦРУ по Украине. ВВП на душу населения (данные 2013г.): – 7 400 долл. *
* (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html )
ВВП на душу населения в Беларуси (данные 2013г.): – 16, 100 долл. *
* (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/bo.html )
Ку-ку, ребята! Но мы пока экономически, каждый белорус, в 2 раз вас богаче.:)) Хотя бы по статистике.

Далее. У вас война? Стреляют? Русский «брат» напал? Да, сочувствую. В коне не согласен с такой политикой Путина. Желаю Вам победы и благополучного дрейфа в ЕС.

А у нас мир. Пока. Не стреляют. Русский «брат» не напал. Не факт, что не нападет, согласен. Но у нас тихо, мир. Витебск, Полоцк, Могилев, Гомель «вежливые человечки» не атакуют. Мирные жители наших городов не гибнут. Согласитесь, это плюс.

Далее что будет? Допустим, вы отобьетесь от Путина, от России. Поздравляю. А что Вы будете делать с украинским олигархическим «беспределом» в Украине. Ведь у вас экономика, практически вся, принадлежит не украинскому народу. А украинским феодалам (олигархам). Как Вы будете топать в ЕС с олигархами? У вас же большая часть украинской экономики зарегистрирована в оффшорах. Естественно налоги они платят там. А вам вместо налогов в украинскую казну тут **й. ) Понятно о чем я? С такой олигархической экономикой Вы всегда будете бедными, нищими.
Придется что-то делать с олигархами. Что? Отбирать у них собственность? А как? Ведь Порошенко тоже олигарх.

Украинизация. Вы оказались идиотами. В то время как ваша республиканская элита дербанила собственность в Украине 20 лет, все 20 лет для вас, идиотов, она проводила украинизацию.
То есть вас грубо обманули: вместо собственности народу, вам дали морковку, учите мову, учите украинскую историю от Древнего Рима.

Белорусизация. А у нас она не прошла. Ну, не клюнул белорусский народ в 1991-1994гг. на белорусизацию наших местных националистов-аферистов. Они хотели провернуть у нас то, что провернули у вас в Украине ваши мошенники: народ заставить учить мову, а себе хапнуть собственность. У нас это не получилось. Повторяю, я не знаю, что лучше: знать мову и при этом жить при олигархической экономике как у вас в Украине. Или не учить мову, но и не жить при олигархической экономике как в Беларуси. Будущее покажет.