След полония - не доказан, потому что нет экспертизы. отсюда законные сомнения, что это был вообще полоний. Дался этой власти Литвиненко. А даже если и так, то грохнуть можно было иначе. зачем так следить и мусорить то :-)
В чашке...а вы бармена не подозреваете случайно или официанта (кстати, классная версия для детектива в английском стиле :-)))

Православные монархисты уже были у власт :))) И вот втянули страну в войнушку ненужную, на которой шею и сломали. кстати, православным монархистам нормально защищать евреев? _)

Если позволите мою скромную версию. некие силы траванули Литвиненко, но чтобы сделать шум погромче заявили про полоний и радиацию. Шум был громким, а потом они, например, спохватились, потому что предъявить нечего. Экспертизы нет по той причине, что убит Литв. был не полонием, который под контролем государства, а чем-то другим. Это просто версия, я особо на ней не настаиваю.

то есть вы знаете и мнение оптимистов? и что они говорят?

Никто не говорит, что метод надежный. Плюс я не уверен, что это будет зачтено в суде. Поэтому смотрю на это как на пиар-акцию. Захотел выбрать, да наверно имел свои расчеты. Но в целом, если суд этого не примет, то это не важно. Другое дело, так почему 6 лет не публикуют экспертизу? Вас это на подозрение не наводит. А может в самом деле не полонием и не талием?

ну вы же доказываете его точку зрения про 40 млн. правда Исаич писал и про 90 :-)

ну вы же отнесли меня к гэбистам))
А в чем провокация, поясните? Кстати, вы знаете, что японцы вырезали 35 миллионов китайцев, да еще и так, как не снилось немцам. Это просто для справки.

Посадить в гулаг - это переселить за урал или на Колыму. Итак по вашей логике государство переместило прорву народа - больше половины в дали далекие. Это не рационально.

Марина стала дипломированным следователем?))) У нее есть ВЕРСИЯ, с какого момента недоказанная версия становится решающим аргументов. Напомню, что ядерным оружием владеют и Британия, и СШП и Израиль. Если бы с их стороны влиятельные круги захотели убрать кого-то они бы имели такой же доступ. Во-вторых, версия с полонием не доказана, так как нет результатов экспертизы. И мы возвращаемся обратно к началу темы.

Довольно странная логика. Кстати, кто эти скептики? Вы верите только скептикам или рассматриваете и другие варианты?

мне достаточно одного раза, поскольку извинений не было. ИНтересно, вы меня процитировали с добавкой "критинизм", а теперь говорите, что ничего не имели ввиду.

Здесь просто изложены факты. Повторюсь, результаты экспертизы, о который мы с вами начали, до сих пор не обнародованы. С кем и о чем говорил Литвиненко после встречи с Луговым, вопрос открытый. Обратите внимание, я не говорю, что Луговой не виновен. Прсто нет никаких доказательств, кроме совпадения фактов. А пока суд не завершен какой смысл кричать, что он убийца.
Напоминаю про детектор лжи.

Прошу прощения, опечатка, Луговой прошел в 2012 году проверку на полиграфе с британцами.

в 2012 году пишут, что за 6 лет официальное медицинское заключение о причинах смерти Литвиненко до сих пор не обнародовано. Вы о чем, люди??

А я внимательно прочитал....Не поленился посмотреть блог его жены и забить в гугле "Луговой-экспертиза"...И что конкретно вы там бегло успели заметить, чтобы щелкнуть меня?

Наверно это: этом официальное медицинское заключение о причинах смерти Литвиненко до сих пор не обнародовано.

Нет это: Вдова Александра Литвиненко Марина сказала в интервью Би-би-си: "Я хочу знать, кто его убил... - еще не знает.. .видимо.

А может заявлением прокуроров?: так а что могли прокуроры заявить?

Кстати, Луговой прошел в 2007 году проверку на полиграфе с британцами. Ну это так, чтобы вам не читать бегло. А в статье про это ни слова. Загадка. А еще в ЖЖ Литвинович ничего, ну совсем ничего нет про это заседание

а вы сами это прочитали?)) будет публиковаться. Есть ссылка на этот особый сайт? Больше никаких упоминаний про данные экспертизы.
читаем дальше: слушания не раньше 13 года. А вы уже приговор вынесли? Может быть подождать.

И вы даже поленились аргументированно доказать, что Сан Исаич взял цифры с потолка, чтобы пострашнее было.

Невозможность компромисса вы понимаете компромисс только на ваших условиях и только в тех трактовках, которые предлагаете вы. Я хотя бы рассматриваю разные точки зрения. Недопущение кощунственных дискуссий - кощунство это значит усомниться в том, что вы правы? Предлагать другие трактовки, отказать социологам и статистам в праве считать и обсуждать "миллиард расстрелянных лично сталиным"? Тогда какой диалог может быть со сторонником террористического либерализма? Поневоле согласишься с теми, кто отодвинул вас от власти.

И я не валю в кучу, а показываю на более близких примерах, как вы заблуждаетесь.

Вы пишите, что могли посадить 100%. Это ерунда. Даже 80% не посадишь, иначе надо сажать и детей и пенсионеров. Кто будет служить, кто будет сеять, кто будет управлять.

Тогда и ваши цифры взяты с потолка. Если что-то где то уничтожалось, то простите, откуда вы набрали за 40 лет 80 миллионов, даже не одновременно.

Второй момент, мы говорим про погибших за этот период, так вот не получается 40 млн. в земле гулага. Не получается.

Про голод: ВИН в споре с Илларионовым. Посмотрите внимательно ее блог.
"Денег не было": попробуйте с семьей да без денег перебраться куда.

Закрывались не только военные предприятия, но и вполне мирные.

Предлагаю закрыть дискуссию.

ссылку можете привести? я глянул в вики, надеясь на чудо-чудное, но ничего не нашел:

В частности, несмотря на неоднократные запросы со стороны российской прокуратуры, власти Великобритании так и не обнародовали результаты патологоанатомического изучения Литвиненко, имеющие важное значение для определения причины его смерти.[53][54][55][56][57][58] Американская газета «New York Sun (англ.)» оценила предоставленные английской стороной доказательства вины А. Лугового как «ошеломляюще слабые».[59][60][61]

Доказательств нет, только голословие. Да и заключение до сих пор не опубликовано....Вас это не смущает.

Кто сеет хлеб, кто работает на предприятиях, кто служит в армии (несколько миллионов человек).

Поехали по кругу. В 90-е годы, полагаю вы не станете с этим спорить, народ, особенно в регионах питался подножным кормом. ВИН может пугать вас ужасами голода в 80-е, но скромно умалчивает, что в 90-е у людей, особенно в регионах, не было денег. Поэтому и не рожали, потому что не было денег, закрывались предприятия, не было обеспечения жильем. Поэтому сравнение причин нерождаемости вполне правомерно: и там и тут неблагоприятные жизненные условия. Кроме того, голодомор не длился как в 90-е 10 лет кризиса и нищеты. Так что вопрос в том, что принесло больший ущерб, не в вашу пользу.

Про Википедию вы написали: русская, но википедия приводит РАЗНЫЕ цифры оценок, вы просто взяли одну, отказавшись от остальных.

Сколько всего сидело. Берем русскую Вики, если вам нравится она как источник. И тут разные оценки: от 5 до 9 млн (вместе с депортированными). А оценки свыше этого уже приблизительные. Повторюсь, когда Солженицын об этом заявил, то он не владел никакой статистической информацией. Просто посчитал на глазик.

если сидит до 80 млн человек, то кто работает на предприятиях оборонной промышленнсти, кто сеет хлеб, зэки что-ли. Великие стройки - да использовался труд заключенных, но стройки были конечны по времени. Если сидит половина активного населения страны, то не включенная в этот процесс экономика бы просто не работала.

спасибо

подниметесь по ветке вверх до фразы "Кстати, что за кретинизм: "оговориться можно с любым, если у вас есть... СИЛА"?! :spy:"

Я его кретином не называл, см выше

Я что-то не понял, как это вы так резко до 100 млн. добрались. Неродившиеся, это вообще нонсенс. Кто будет рожать в плохое время голода? Сейчас голода нет, и в таком случае претензию в обожаемым ВИН 90-м легко предъявить - подсчитать всех не рожденных за эти 10 лет. Набежит не меньше. Википедия (русская, не бандеровская и не «пиндосовская») - это что за зверь такой? В гулаге не могло погибуть до 30 млн. Даже 15 и 10 не погибло. Потому что если погибли не ВСЕ (что есть нонсенс), то сидеть должно было от 80 млн. человек, что не реально. Экономика страны просто бы встала. Ну подумайте, 30 млн. сколько должно было сидеть, чтобы остались выжившие (60, 79, 80 млн.) Голодомор - есть разные оценки, например, с учетом смертности в тот период, и вспышкам смертности. Так вот, там 1,5 - дай бог (земля им пухом). В гражданскую лютовали обе стороны, а вы все списываете на коммуняк.

Проблема в том, что он начал первый, не писал бы "кретинизм", я был бы вполне деликатен. А если человек хочет и может общаться только в таком русле, то что делать.

В игнор, дегенерата!!! :-))

Наверно в этом и разница между нами. Я пытаюсь разобраться, рассмотреть разные варианты, а вам ни в чем разбираться и доказывать не надо, вам все очевидно. Удачи, в общем, по жизни.

О чем мне с вами говорить, вы дегенерат и кретин. Нет смысла с вами что-то обсуждать.

Я кажется, вас послал в далекое пешее путешествие в ЖПП :-) Уже вернулись с магнитиками?

Мне не надо, но мотив слишком обширный "искренне любят Россию". я тоже люблю и не менее искренне, но вот за оружие еще не взялся. Просто докажите мне, что это был не обычный бандитизм.

вы еще верите, что Луговой - убийца?)

Ути-пути, идиот какой))) Сам первый написал "кретинизм". а теперь исходится соплями.

Будем считать, что вы хоть и малолетний ( или переросток) дегенерат, но ответили на мой вопрос. Можно ли было парням договориться с Путиным. Думаю, они даже не пробовали.

Дискуссия исчерпана, аривидерчи.

В отличие от вас у меня нет проблем с русским языком. Поэтому от кретинизма страдаете только вы.

Поясняю еще раз для вас, мальчик. Я задал уточняющий вопрос, чтобы аргументированно ответить на ваш. Нет такого понятия "договориться с властью вообще", что порождает ваше неадекватное воображение. Договариваются персонально с кем-то. В Москве с Путиным, в Приморье Миклушевский там или начальник милиции. В зависимости от того, что вы хотите, с тем вы и пытаетесь договориться. Так вот вопрос к вам, с кем ребята пытались договориться и о ЧЕМ.

Ваше тотальное "с властью нельзя договориться" становится тотальным бредом.

Под силой может подразумеваться разное. Если вы, глупенький недошлепок, этого не понимаете, могу перечислить: сила оружия, сила толпы, сила денег, сила авторитета. Естественно, что начинать договариваться можно только при наличии какого то из факторов.

Договориться можно с любым, если у вас есть позиция, сила, аргументы. Что из этого было у этих ребят. И с кем персонифицировано, и главное О ЧЕМ они не смогли договориться, и пытались ли они. У меня нет ответов на эти вопросы, а у вас?

Они вам сами сказали, что любят Россию?

в гражданскую погибло от силы 3-4 млн. Причем это результаты действий и белых и красных и интервентов. раскулачено было около 3 млн, причем все делись на категории, и в лагеря ехали далеко не все. погибло около 100 тыс. Голодомор - не больше 4. Где вы такими темпами 40 млн. набрали ??? При этом получается, что если у вас выжил каждый третий, то сидело 120 млн - половина страны, что нереально, каждый второй - 80 млн, что опять таки ерунда. аккуратнее с цифрами.

а что "цвет нации" это наше все? и кто? Врун Милюков?

точно, фэнтэзи емкое слово. альтернативная реальность :-)

Еще один "миллиард убитых лично сталиным". 40 миллионов это нонсенс. Независимо мыслящие люди давно посчитали. Не надо так слепо доверять "Архипелагу".