Пра-льна!
Потому как спутал с квадратом двадцати пяти...
Я и тогда (между сессиями) их путал.
(Это не важно, что 5,25=6,25-1руб
Я так запоминал...)

А детские памперсы?

По 5,25 по-моему

Качество советской продукции не оспаривался ни кем.
Качество советской продукции не оспаривался ни кем.
Качество советской продукции не оспаривался ни кем
---------------------------------
Да! Да! Жжошь! Ещё пять!!
(Кто с кем спаривался???)

Самое прикольное - оплачиваемую работу. Вот истинное завоевание революции!
Уверенность в завтрашнем дне?
Насмешил! Не даром 70 лет твердили поговорки-правила про "соль-сахар-спички".

Опять про то же самое?
Я ведь у Вас уже опровергал это на другом форуме. И всё мало?
Система "ОсаЭ не сбила там ни одного Ф15 или Ф16, а только один старенький "Фантом"...

Набеоите в Гугле "Кладбище бронетехники в Афганистане"
Картинки на сайте interest-planet.ru не менее красочны и поучительны.

Сравнение с потерями советской бронетехники в Афганистане выявляет процентное сходство с потерями Штатов в Ираке.
Из Википедии "Афганская война":
"Потери в технике, по широко распространённым официальным данным, составили 147 танков"
"Следует отметить, что бывший заместитель командующего 40-й армии по вооружению генерал-лейтенант В. С. Королёв приводит иные, более высокие цифры потерь в технике. В частности, по его данным, советскими войсками в 1980—1989 годах было безвозвратно потеряно 385 танков"
Потери таенков происходили в результате партизанских действий противника.
----------------------------
Так что за несколько лет боевых действий Ваш "танковый Сталинград" можно отснять всегда! :)))))))))

Меня не устраивает отсутствие конкретных цифр потерь - с указанием, за какие строки были понесены эти потери ( ихих характеристики)
Тогда всё становится на свои места (см. ниже)
А клипы-агитки - это не серьёзно и удовлетворяет только "неудовлетворённых" ура-патриотов. :)))))))))))))

То же самое про Ваши измышления по поводу танков Меркава - горели мол...
Ищем Merkava в Гугле, смотрим Википедию, участие танка в войне 2006 года с Ливаном:
"In total, 5 Merkava tanks (2 Merkava IIs, 1 Merkava III, and 2 Merkava IVs) were destroyed."
Всего было уничтожено 5 танков типа Меркава, из них 2 танка типа Меркава4.
С другой стороны, чуть выше читаем:
" Hezbollah fired over 1000 anti-tank missiles during the conflict against both tanks and dismounted infantry"
Хизболла выпустила более 1000 противотанковых ракет против танков и пехоты.
Вам не кажется, dmitnic68, что потери 5 танков на 1000 противотанковых ракет - это незаурядный показатель?
А Вы с Ввшими заявлениями об уязвимости израильских и американских танков просто по-детски страстно хотите видеть желаемое действительным???

Зачем тыкаться в разные места?
По моей страрой ссылке находим:
"Further combat was seen during 2003 when U.S. forces invaded Iraq and deposed Ba'athist Iraqi leader Saddam Hussein in the Iraq War's Operation Iraqi Freedom. As of March 2005, approximately 80 Abrams tanks were forced out of action by enemy attacks."
Как видите, за два года непрерывных столкновений и нападений иракских партизанских групп было выведено из строя всего около 80 танков Абрамс.
Это ОЧЕНЬ не много. Посмотрите, сколько танков Абрамс участвовало в этих войнах... Посчитайте процент...

В Вашем ютьюбе WAR IS HELL: A lot photos of M1 ABRAMS tanks destroyed in Iraq особено понравился кадр (2:28), где в правом нижнем углу светится электронная дата съёмки - 2005-4-10.
Оч-чень убедительно! :))))))))))))))))))))

Зачем так сложно? Берёте Википедию на англицком языке, ищите Abrams M1? и получаете всю инфу. А потом нужное копируете сюда с объяснением - от Вики:
"A total of 23 M1A1s were damaged or destroyed during the war. Of the nine Abrams destroyed, seven were destroyed by friendly fire, and two were purposely destroyed to prevent capture after being damaged."
Как видите, всё просто - за всю войну 23 Абрамса были уничтожены или повреждены, из 9 уничтоженных 7 - в результате дружественного огня...
--------------------------
Не дружите вы с реальностью, dmitnic68...

К сожалению, Ваши утверждения обнаружили свойство быть недостоверными.
Плз сопровождайте их ссылками.

Попытаюсь ответить более толерантно.
Вы описываете правоту позиции России, исходя их её представлений о мире Ближнего Востока и его основных опорных точках - суверенитет отдельного государства и т.д.
Но сам Ближний Восток видит себя совсем по-другому - прежде всего единой арабской нацией. Опорная точка - межарабская солидарность. А вот консенсус у солтдарности - суннитский.
И если Россия, как чужак на БВ, не хочет учитывать точку зрения самого БВ и настаивает на своей - это её личное дело, но, как говорит пословица, "лучше быть целым, чем правым..."

:)))))))
По Вашей аналогии с ИРА.
Если бы эти "виртуальные саудиты" были тоже ирландскими католиками (по аналогии с арабскими суннитами!!!), отстальные страны Западной Европы заставили бы Англию дать Ирландии независимость.
------------------------------------
Арабам вообще и сирийцам в частности плевать на правила в ООН.
Они для себя прежде всего арабы, а потом уже все остальное. Пора и понять.

Да, именно современная модификация была продана Греции в 2002 году, протестирована с помощью более чем 120 израильскими истребителями на совместных манёврах в 2008. Об этом я уже давал ссылку.
Одно из основных отличий, прешедших к С400, это радар с "прыгающей" частотой сканирования и связи с ракетой.
Но принцип Spray-Spectrum известен тоже более 30 лет. Под этого "Карлсона" ещё в системах скрытной связи 80-х были найдены соотвествующие "отвёртки"...

"никто не победит в Сирии, пока не вмешаются западные страны, или правильнее победит Асад, он уже побеждает." - - - - это не так. Временны эффект вследствие массированного вмешательства более чем трети сил Хизбаллы.
Не даром Катар объявил её террористической организацией. :)))
Но добровольцы арабского конгломерата и это перемелют...
------------------------------
"посмотрите как США из кожи лезут вон, чтобы заполучить Индию в свои союзники, но туго дело идёт, старинный союзник - Россия долго ещё будет на первом месте" - - - - не так.
Посмотрите на чехарду с военными контрактами последних лет. Всё больше высокотехнологичных вооружений (большинство) Индия покупает у Запада.
Кто помог Индии с её космической программой?
Вопрос без ответа, найдёте сами :))))
А всё почему? Индия уже разобралась, к какой культурно-политической общности испытывает тяготение и в какой политической культуре нуждается.

ИМХО, Вы слишком упрощённо видите приоритеты для поддержки. Или я их просто ещё не изложил. :)))
У Запада (и прежде всего - США) первым приоритетом считается культурно-политическая общность.
Это и объясняет альтруистическое, союзническое отношение США к Израилю на Ближнем Востоке, как островку Западной цивилизации.
А вот в ситуации, когда такой общности нет, для Запада вступает в силу принцип Realpolitic.
-------------------------------
А что с Россией?
У неё всё точно так же. Родственные по культурно-политическим признакам страны составляют союзнический костяк, который она стремится поддерживать. Это Сирия, Иран, Венесуэла, некоторые страны Средней Азии.
С остальными странами отношения прохладно-деловые или вовсе недружелюбные.
И - полное неуменее ориентироваться на выгодные, перспективные международные коалиции.
------------------------
А вот на счёт благодарности сирийцев Вы ИМХО сильно заблуждаетесь.
Сирийские сунниты (90%) имеют гораздо больше общего с египтянами, иорданцами и т.д., чем, например, со своими "родными" сирийскими алавитами.
Их национально-государственная идентичность пока развита существенно меньше, чем религиозная общность.
Именно в этом и заключается российский просчёт...

Ваши данные существенно расходятся с тем, что можно найти в Вики:
Там упомянут лишь один сбитый самолёт - разведчик... Sorry
--------------------------------------------
"На малой дальности РЛС комплекса обеспечивала высокое соотношение сигнал-шум даже в условиях помех, а в случае невозможности этого оставалась возможность работы, используя оптический визир[34], поэтому при применении сирийских ЗРК «Оса» в боевых действиях в южном Ливане в начале 1980-х годов израильские ВВС были вынуждены применять массовый запуск беспилотных летательных аппаратов в качестве ложных целей, с последующей атакой ударной авиации на позиции израсходовавших боекомплект ЗРК.. Таким образом были уничтожены 3 комплекса, а 4-й ЗРК «Оса» сбил один израильский разведчик RF-4E, количество уничтоженных при этом БПЛА не уточняется."

Вы знаете, что такое 32 года для современной электроники?
Тогда у Израиля практически не было бортовых средств РЭБ.
С того момента прошла целая эпоха.
И С300 - дитя тех-же 70-х - 80-х для развитого государства - просто детская игрушка.
Со своим то орущим радарным передатчиком без переключения диапазонов.
Джунгли!
Израиль беспокоится только за пассажирские самолёты в районе.

:))))))
Безусловно.

"То что это ПОКА арабское дело, заслуга целиком "несогласных" - Китая, России Ирана и пр." - - - - - Неверно сказано.
То, что это арабское дело ещё не закончилось - заслуга России. Без её поддержки вооружениями Асад бы пал - коллективными усилиями своих арабских оппонентов.
Крича о вмешательстве Запада в "чисто арабскую историю", Россия вмешалась уже давно.
И поэтому не имеет ни малейшего права осуждать вмешательства других.
Тем более, пока несуществующие.

Прикол в том, что он здесь для того, чтобы вы о нем и его мыслях так высказывались...

Причём - со вкусом и достаточно едким чувством юмора.

Да ничего он не портит. Он даже не ругается, как остальные.
Представьте себе, что он - всеобщий "заводила от противного"...

"Швалью я назвал не страны, а наёмников" - - - -
Нихт. Придётся называть и тех и этих. Ведь именно Саудия, Катар и ещё несколько подобных и богатых голосуют, агитируют, призывают, выделяют деньги и собирают оружие и отправляют добровольцев.
Среди Арабской Лиги сложился суннитский консенсус. И он, судя по количеству суннитов и по количеству денег у суннитов, неизбежно победит.
Поэтому - да, Вы правы, Веллер, - следующим будет Иран, шиитский как и сирийская верхушка.
В том, что Россия выбрала изначально "не ту сторону" для своей дружбы, не виноват никто.
Но в первую очередь нельзя винить Запад в том, что он выбрал поддерживать более многочисленных и богатых. Ведь это так естественно в политике, да?
Если Арабская Лига в целом уже ассоциировала себя с суннизмом, черезвычайно опасным было бы действовать как и раньше, по принципу "поддержим слабых, чтобы вечно дрались".
Это сегодня чревато приобретению коллективного врага в лице всего арабского мира.
Этого старается избежать США. И этого упорно, себе на голову, добивается Россия...
Хорош был разобщённый арабский мир, но всё, даже хорошее, кончается.
Нужно уметь жить в развивающемся политической реальности.
И эту реальность не остановить пушками, Веллер. Там, где высказывают волю массы людей, пушки бессильны. Не верьте телевизору.

Он не "огурец протухший"!
Он подвиг Вас на правильные мысли.
По-хорошему бы с тебя на поллитра стрясти... отставному регенту, мля.
За хороший намёк...

Веллер, надо учиться отделять мух от котлет. Вот этим и займёмся. :)))))))))
Одним из первых Израилем был разбомблен караван с оружием, двигающийся к ливанской границе. Асад этого не признавал. (И Россия тоже не признавала - вот аргумент, да? То ли разведка не работает, то ли спутники кончились...). Но были снимки со спутников и с БПЛА других стран. Которые Израиль и передал Пан Ги Муну.
Официальный Ливан тоже не засветился, как адресат для этого каравана.
Значит, Израиль разбомбил вооруженный конвой с оружием, нарушавший либо суверенитет, либо законы сразу 3-х сторон.
Так как единственным получателем каравана, кроме ливанской армии, могла быть только Хихбалла, в прошлом уже развязавшая с Израилем войну..
Кому тогда интересна точка зрения России или особо "правоверных" россиян, что это была "просто агрессия против суверенной страны"?
Это про мух.
--------------------------------------------------------
Теперь - про котлеты.
90% оружия, так же как и почти 100% денег повстанцы получают из Саудии и Катара - через Иорданию и Турцию. (10% оружия отбирают у армии Асада)
Запад, хоть и рассуждает много, но фактически пока вне активной игры.
Поэтому до сих пор это дело по-факту и по процентам участия чисто арабское!!!
Про какую "международную шваль" Вы говорите? И тут и там - арабы. Сирия - член Арабской Лиги.
То, что России не нравится происходящее в Сирии, даёт ей и Вам право обзывать остальные арабские страны швалью?
Не много ль на себя берёте? А сами то кто? Пупок не развяжется?
Израиль в самом деле старается держаться в стороне, заботясь лишь о собственной безопасности.
А вот Россия - наплевав на мнение и активную политику всего остального арабского мира, снабжает тяжёлыми вооружениями всякую шваль, гнобящую свой и чужие народы (в Ливане!!!) - лишь бы удовлетворить свои уже пропащие амбиции в Тартусе.
Вот как могут выглядеть котлеты.

И вообще, если что-то не понятно, куча шансов, что сам что-то не понимаешь или не знаешь.
Считать дураками других - себе в убыток...

Израиль бомбит только склады оружия, предназначенного Хизбалле.
(Кой хрен они хотят передать Хизбалле ракеты с большой дальностью???)
И только! Не сирийскую армию и не сирийские заводы.
А ситуация, если помните, появилась "сама". А уж потом к ней подмешались и арабы и европейцы и русские.
Всё проще, Веллер!
Там суннитское большинство постоянно было под гнётом про-шиитов (алавитов).
В последние годы противостояния суннитов и шиитов обострялись где только можно. И нечего быть в претензии к чьему-то чиху, что ситуация в Сирии №по арабской весне" вдруг взорвалась.

Вы шо, смеётесь сравнивать Россию с Польшей и Израиль с Сирией?
В первой паре психов нет. А вот за Асада, да в его ситуации, никто не скажет.

Радиус действия С300, расположенной в южной части Сирии, захватывает международный израильский аэропорт.
Чего это Израиль должен думать, что его самолёты в безопасности, если, вон, украинцы Ту-154 у себя во время учений посшибали?

Ну ни у кого, ни у кого не хватает насладиться стебаловом. :))))))))))
Слепцы!
--------------------
Респект!

Почти согласен. Но хочется сказать короче и этим подчеркнуть оттенки. :))))))
Социалистический поц, которого Большой Мир вдруг огорошил, что ему надо из себя показать лидера.
А как - не знает...
Он изначально отрёкся от приоритета внешней политики.
Мол, я должен создавать две внутренние проблемы, а не решать одну внешнюю. :)))))

Sorry.
Не согласен. Ядерному оружию отведена роль в неконвенциональном конфликте.

:)))))))
Моё личное впечатление, что сицилист - во многих случаях идиот...
Может, не во всех, но во многих. Так что не обольщайтесь плз.

РЭБ против С-300. ПВО России под ударом израильских разработчиков
------------------------------------------------------------
(top4man.ru)
Как сообщалось ранее, израильские военно-воздушные силы уже отработали тактику противодействия зенитным комплексам российского производства в ходе масштабных учений, которые проводились в июне текущего года совместно с Грецией. В маневрах были задействованы ЗРК С-300, развернутые на острове Крит. Полученные результаты, по всей видимости, применяются при разработке новой системы РЭБ.
Реализация подобного сценария на практике может нанести серьезный удар по национальной безопасности России, поскольку ЗРК С-300 составляют основу системы противовоздушной обороны страны. Помимо этого, по мнению источника The Jerusalem Post, разработка и применение технологий радиоэлектронного подавления российского комплекса в значительной степени подорвет его экспортный потенциал.

Здесь есть два фактора.
Первый - от момента получения С300 до их развёртывания может пройти время. Во время их развёртывания они перестают быть скрытными.
(А на активно сканирующую радарную систему с близкой территории может быть наведена любая небольшая ракета с самонаведением. Например - с небольшого дрона, которых у Израиля полно.)
Второй - С300 - это система ПРО с практически отсутствующим боевым опытом. Что она сбивала, кроме искусственных мишеней?
И здесь Путин решает пойти "ва-банк" - попытаться сыграть на возможной нерешительности Израильского правительства, ставя под удар существование самого сдерживающего фактора С300 - ради спасения Асадовской Сирии!!
Путину, стало быть, тоже есть, что терять.
Если обнаружится, что С300 - пренебрежимая фигура на военно-политической шахматной доске, у России больше не остаётся международно признанной существующей системы ПРО.
С400 - прямое продолжение С300...

"Если же конфликт произойдет то С300 не помогут , сирийский режим падет,сирия и ливан отправятся в каменныи век-их инфраструктура будет разрушена до оснавания" - думаете, Путина эта переспектива особо волнует? Ведь это всего лишь Сирия. А уж цены подпрыгнут до небес и надолго.
В отличие от Путина, у Израиля ситуация сложнее.
Почувствовав приближение гибели, режим Асада действительно готов отправить в полёт все имеющиеся у него ракеты. А их несколько сотен. ПВО Израиля при массированом ударе будет прорвано и ущер будет весьма велик.
Это почти предопределено в случае уничтожения поставляемых в сирию С300.
Так что у Натаниягу альтернатива весьма тяжела. И не каждый руководитель преднамеренно выберет тяжелый удар по своей стране.
В этой шахматной игре Путин ставит Нетаниягу в позицию цуг-цванга.