Ах, сударыня, вы верно согласитесь,
Что погода хороша, как никогда.
Вот что, сударь, я скажу, я и правда нахожу,
Что погода не такая, как всегда.
------------------------------------
Ну надо же было за что -то извиниться.
Вот вышло "покрашеНый".

пардон, м-ль, покрашеный. :))))))

Пока будете скроллить колёсико, курсор и убежит.
Всё-таки ноготок нужен.
Длинный, полированный и аккуратно покрашенный...

"Лучше снаружи, чем внутри" - говорил про это Шрек...

:)))))))))
Я к Вам не пойду!

Метод хорош только для женщин - когда ноготь большого пальца длинный.
Иначе на экране неизбежно будут оставаться "пальчики".
:))))))))))))))))))))))))

"посвещённость" - нет такого слова...
:(

Ладно, уверуйте в свой хаммер. :))
Разум, как инструмент, позволяет достаточно точно решать проблемы окружающего мира (В том числе наука и техника).
"По-нашему", аллах(иегова, христос, будда...) - это абстрактные категории, не имеющие общего с указанным выше.
И они есть именно потому, что помогают нам управлять инструментом.
А таковые в качестве инструментов ИМХО ещё не рассматривались.

ОК
Поживём ещё этак лет пять - увидим... :))))))

Sure, agreed.
Моя изначальная "привязка" к этой области весьма проста.
Жена много помнит с момента рождения.
Мы с ней это уже проверяли.

посвещённость, посвящённость или просвещённость?

Разум - инструмент.
Его можно развивать или отуплять, использовать или забросить.
Но как можно в него веровать?
Оксюморон. Давайте уверуем в мой молоток!
:)))))))))))))))

100% !!!!!!
Тянет людей на этический релятивизм...

Ну да. Идеология Стругацких. "За миллиард лет до конца света".
Иметь мужество признать, что ты в этой вселенной совсем один. И остаться порядочной моральной личностью.
Этические эмпиреи научного атеизма... :))))))))

"играет ли пренатальный опыт какую-либо роль в дальнейшем развии ребенка. Ни один эксперимент пока на дал (и, думаю, не даст) положительный ответ на этот вопрос. "
-------------------------------------------
Извините, что отнимаю у Вас время перед работой.
Вот, посмотрите - именно на ЭТУ тему:
1.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11190699
2.
http://www.edu.helsinki.fi/lapsetkertovat/lapset/In_English/Huotilainen.pdf

Вот именно этот тезиса и положен в основу нижеуказанного исследования.
http://www.psych.yorku.ca/adler/courses/4010/Articles/DeCasper%20et%20al%201994.pdf
Конечно, это только первые шаги. Но именно в том самом направлении. Т.е. наука изучает правильность и степень применимости именно этотго тезиса, а не отворачивается от него.

:))))))))) Не могу удержаться, чтобы не привести ещё парочку ссылок...
Куда уж солиднее Ланцета? Да?
1.
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2800%2902766-5/fulltext#article_upsell
2. И ещё одна на ту же тему "короткой" памяти (это Вам не рефлексы!!!)
http://www.acoustics.hut.fi/~mak/PUB/WNR_2703.pdf

Вот ещё одна ссылка:
http://www.mattes.de/buecher/praenatale_psychologie/PP_PDF/PP_11_2_Panthuraamphorn.pdf
-------------------
Поясняю цель: показать вам, что исследования проводятся в солидных учебных и исследовательских заведениях и публикуются отнюдь не маргинальными учёными в различных солидных журналах.
---------------------------
Вывод, которому буду стремиться:
Пренатальная психология - отнюдь не маргинальная область науки, а естественнвая часть научной и клинической психологии.

"Есть контакт!..." :))))))))))))))))
Хорошо, продолжим в этом же направлении:
1.
http://langint.pri.kyoto-u.ac.jp/ai/intra_data/MatsuzawaT/Associative_Learning_and_Memory_in_a_Chimpanzee_Fetus__Learning_and_Long-Lasting_Memory_Before_Birth.pdf
2.
https://qspace.library.queensu.ca/bitstream/1974/877/1/Day_Erin_L_200710_PhD.pdf

Вот - солидная статья о вопросах обучения и памяти у пренаталов.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19630906
Это вам не "Санта Барбара". :)))))))))

Вики определяет личность, как "носителя индивидуального начала, самораскрывающегося в контекстах социальных отношений, общения и предметной деятельности".
В элементах поведения фетала выделяют индивидуальные особенности, которые самораскрываются в ходе специальных приёмов звукового общения и других, являющихся простейшими элементами социального общения.
Другое дело, что можно скептически относится ко всем этим действиям.
Но последнее время появилиси солидные статьи в солидных журналах.
Тема перестаёт быть "Петриковской".

"Сознание - Главный интегративный психический процесс человека, объединяющий внимание и память"... "ничего такого у плода нет, этого и у младенца нет"
---------------------------
Это не так. Доказано существование у пренаталов памяти на внешние явления. И способности этой памятью пользоваться:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19630906

Спасибо, не знал.

Убедили - гуманность, проявляемая людьми, не определяет "человечность" объектов приложения гуманности...

Из серии - было глупо, но уже хорошо, что вежливо...
Пожалуйста.

Да при чём тут мне?
Подрабинек - современный левый либерал. Имеет столько же отношения к еврейству, сколько я - к свиноводству.
Ему, думаете, будет приятно? Другие что должны думать? Что еврейство у него впереди взглядов и убеждений должно шагать?
Думаете, мицву отработали?
А получилось "убеление лица перед многими".

По поводу ссылок - обижаете, Юра.
Они у меня качественные. Проверено электроникой!
Даю в полном формате:
1.
http://www.cliffsnotes.com/sciences/psychology/psychology/developmental-psychology-age-013/prenatal-development
2.
http://catalog.sbgi.edu/preview_program.php?catoid=16&poid=93&returnto=743

Если уж присваеваемые в высших учебных заведениях ученые степени Вас не убедят, я и не знаю, что поделать... :(

Как\-то у Вас все режется на корню...
Не поддерживается - значит спекуляция.
Любая теория до своего как можно более полного и всестороннего изучения и накопления богатого экспериментального материала не поддерживается большинством, как ведущая.
Но в данном случае часть психологов исследуют её, а остальные отнюдь не поднимают их на-смех, как это может показаться из ваших слов. Дело времени, как и с любой новой концепцией. Без этого наука бы не развивалась.

Ха, "оказывается возможным попытаться спасти "будущих людей" - одно дело, а безусловно испытываемая обществом потребность спасать - совсем другое.
Без этой потребности и не спасали бы.
А это, в свою очередь, говорит об интуитивном восприятии людьми нашего общества 7-8 месячного плода, как человека.
(Согласитесь, дальше интуитивного уровня самих рассуждений мы и не продвинемся. Формулами тут не поможешь.:))))))) )

Социализация и воспитание - не одно и то же.
И пустая комната - тому выходящий за рамки любого общения пример, к воспитанию не имеющий отношения.
Воспитание - вторая производная от общения. Good to be, but not must be для социализации.
Воспитание - осознанно совершаемый упорядоченный процесс.
Социализация достигается просто путём общения индивида с сообществом остальных.
Что имеет место быть (условно - чрез звуки и прочие взаимодействия) начиная с пренатального периода.

И вообще, если уж высовываться, то хоть без ошибок.
Тахзор БЕ тшува!

Мать-дура, понимаешь ли...
А отец - не дурак, если так себя поставил, что мать боится, что прибьёт???
Ещё неизвестно, ху из ху...

Если Вы не понимаете, что привлекать фамилию автора к своим рассуждениям некорректно (просто грубо и граничит с дурным национализмом) , то я Вам и показываю.
На примере Вашего ника. :))))))))))

Абсолютно согласен. Мало того, что не запрещать. Нет гарантированной АНОНИМНОСТИ в этом вопросе. И подростки просто не знают, есть ли чёткие критерии, по которым им помогут и в каких случаях. Поэтому вы и пишите что и "при разрешённых абортах происходят такие случаи".
Им про это нужно в школе рассказывать, а не только про половые вопросы. Эту инфу они могут в любой момент из интернета вытащить.

Кстати, на счёт моральных норм.
При опасной болезни или внезапной смерти женщины, беременной на сроке 7-8 месяцев врачи стараются извлечь плод для его отдельного выхаживания. Это свидетельствует о том, что моральные нормы общества сдвигают "условное очеловечивание" на всё более ранние сроки.

- - "даже новорожденного ребенка трудно назвать Человеком"
Это у Вас скорее относится к определению "Человека Социализированного".
Но если он пока не социализирован, это не причина отрицать у него наличие сознания.
Сознание и мышление (как форма проявления сознания) не являются следствиями воспитания.
Так что не будем сужать определение Человека до "выпускника школы Макаренко". :))))))

Майонез низкокалорийный, без яиц.
(И без мозгов)

Если бы не необходимость просить разрешение на аборт, жила была девушка.
Вы не считаете, что в историях, как Ваша, виноваты не абортмахерши (спрос рождает предложение!),
а родители, имеющие над подростком полную власть "делать-не делать аборт" и думцы - те же родители (какя разница?), которые не удосужились изменить эти идиотские правила, создать подросткам кабинеты анонимной помощи...

Наоборот. Она доказывать ничего не должна.
Доказывает обвинитель.

There are widespread doubts - Широко распространённые сомнения касаются лишь оценки способности новорождённых формировать воспоминания. Не более того (!!!).
Как Вики и замечает впоследствии, приобретение опыта и формирование памяти - это не одно и тоже.
Сомнений в значимости пренатальной психологии Вики не высказывает.
Нет там подобного.
"Псевдонаучная спекуляция" - это чисто Ваше, так как ни в Вики, ни в других опубликованных источниках я такое отношение к предмету пренатальной психологии больше не нашёл. :)))))))))))))))
Вот Вам несколько примеров ссылок, расставляющих всё по своим местам:
catalog.sbgi.edu/preview_program.php?catoid=16&poid=93&returnto=743
cliffsnotes.com/sciences/psychology/psychology/developmental-psychology-age-013/prenatal-development
http://www.isppm.de/index_e.html: