Вот сейчас наш круг драматически расширится.
Есть мнение, что этот мир - универсальная машина для исполнения желаний.
(Ещё Стругацкие на это намекали в их "Пикнике")
Наше с вами желание начинает исполняться.
И, как это и положено для "Золотого Шара", в самой неожиданной форме. :))))))

Что ж вы так преживаете, leokadij, за то, что кто-то где-то что-то написал.
Ревность в ас чисто авторская. :)))
Завидуете автору? Ну, да не беда.
Вы же поэт. Напишите что-нибудь сами, блесните талантом и будет этому тексту
достойный upgrade.

Эт точно!
Ну, будем посмотреть. :)))))))

"...моральной обязанностью цивилизованного мира является долг сделать все необходимое для обеспечения восстановления государственности евреев."
- - Вот тут вы крупно промахнулись, leokadij
Этим "наглецом" является сама Лига наций. Цитата оттуда. :))))))

///с последующей игрой в дорогостоящие военные бирюльки. ///
Вот именно этого не хочется никому. Все деньги жалеют.
А кто не жалеет - просто пока не хочет в этом признаваться.
Но скоро признается. :)))

ИМХО заказчик на подобные вещи - мировая экономика.
Т.е. консорциумы, корпорации, банки и т.д.
Ей, безусловно, выгоден расклад, при котором сохраняется баланс, коть и динамичный.
Думаю, запрос на такую силу есть и она придёт.
Можно даже составить приблизительный список стран, пожелающих присоединиться к подобному союзу.
Австралия, Япония, Ю-А. страны (такие, как Бразилия), некоторые нейтральные страны Европы.
Принцип объединения - общие рыночные интересы и отношения, работающие на стабилизацию.
В принципе, восточно-азиатское экономическое ядро - естественный прародитель такого "внеблокового союза". Их ведь не ждут ни в "Русском Мире", ни в НАТО...

А если серьёзно, мне идея нравится.
Интересно, почему её не реализуют?

Интересная идея.
И Австралию поставить во главе...
Щоб целый материк символизировал неприсоединённость!
:))

В смысле возврата к состоянию "естественной блоковости"?
Может и так, но тогда именно "серединные страны" типа Украины определяют этот самостоятельный выбор своей территории - с той, либо с другой стороны от этой "стены".
Да и сторона - та или другая - дело вкуса.
А вкусы - разные. :))

Шо то я за свой вечной тормознутостью начал терять нить ваших аналогий... :(

Ну, ради уровня "свой сукин сын" жалко даже заряжать магазин, не то чтобы тратить пули в словесной перепалке. :)))
А на счёт общего подхода... Не имеет ммысла ожидать его в ближайшее время.
Общий подход предполагает либо схожее видение "порядка вещей", либо наличие третьей стороны, которая навяжет такой подход первым двум.
Что-то не вижу я шансов для обоих сценариев...

Сейчас трудное время для беспристрастных обсуждений.
Хотя бы потому, что даже масштаб деятельности Музычко(Украины?) и Гирькина(России!) не сравним.
Первое есть бесконечно малое по сравнению со вторым.
Так каков смысл "чиста академических" обсуждений?

P.S.: Именно сектант никогда не снизойдёт до осуждения своих-же недоброкачественных доводов
(или ссылок) :)))))))))

Я не знаю, как можно подводить итог практически не состоявшегося обсуждения.
Но с моей стороны это было не обсуждение, а замечание.
Нельзя строить обсуждение на недоброкачественном материале,
Чем сложнее вы предлагаете тему, тем больше требований к тем ссылкам, которые вы приводите.
Иначе можно утонуть в пустословии.

Для того, чтобы обсуждать 252 резолюцию СБ, ваша ссылка бесполезна.
По этой ссылке находится брошюра, выражающее субъективное мнение её составителей, а не ООН.
Такого документа на других языках на сайте ООН не существует.
Факты, приведённые в этой ссылке подобраны в неуравновешенной манере подхода СССР к этому политическому вопросу. Поэтому для обсуждения вашего вопроса эта ссылка не подходит.

Всё просто. Если Украина посылала Музычко в Россию и/или поддерживала его оружием напрямую со складов или ВЧ - конечно, должна отвечать.
Всё симметрично.
При этом, если хоц-ца, надо проводить симметричное расследование.
Деятельность Музычко может расследоваться Россией+Интерполом.
А деятельность Гирькина - Украиной+Интерполом.
------------------------------
Ну как? :))))))

Его свои же левые тапками закидают, если он так не напишет.
Журналист из политического лагеря, что поделать...

Совершенно верно. Расизм в Израиле - удел арабов.
И, кстати, многих выходцев из СССР, безо всякой связи с израильскими партиями.
Но... это уже наследственное. Бытовой расизм в СССР/РФ - обычное дело...
А Мильштейн пишет, сам не зная о чём.
Видно, и он подвержен воздействию российского пропагандистского компота...

Уважаемый!
Эта "тенденция" ещё аж с 17-го года началась...
Но направление мыслей у вас перспективное... :)))

У вас с логикой всё в порядке?
Люди моложе 25 лет мечтают жить в эпоху, которую я, "замшелый", вспоминаю с омерзением...
Это кто ж им такой подарочек готовит?
Или они сами мухоморов нажрались?

Да

Помню, в 1980 один коммуниздик так-же про Высоцкого говорил.
Да где он теперь...

септический шок (сепсис)

Если выживет - пусть не стесняется и лечится за границей.

Сохранить себя или рассудок?

Совершенно верно. Основная причина высокой смертности при сепсисе - неверный или запоздалый диагноз.

Ей и сейчас не очень-то верят.
Не многие из здесь присутствующих россиян готовы согласиться, что живут в действительно фашистском государстве.

"...Клал на ханжеский декорум,
На ублюдочную власть
И ad finem seculorum*
Собираюсь дальше класть.

Сохранить рассудок можно
В этой жизни только так,
Бренна плоть, искусство ложно,
Страсть продажна, мир — бардак."
И.Иртеньев

Как раз понятно, зачем.
Им наконец подкинули возможность совершить нечто крутое и великое - поддержать и расширить Русский Мир, освободив его от фашистских агрессоров.
И, как и 80 лет назад в пылающую Испанию, хлынули в Новороссию потоки идеалистов, получивших повод совершить великое, просто взяв оружие в руки...
Как там у Высоцкого?
-----------------------
А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.
----------------
Это ведь про Гиркина...
Это про народ, воспитанный на крутости и подвигах, и которому этих подвигов не зватает.
Ну, не воспитали его на чём-то другом. Не научили стремиться к чему-то ещё.
Вот и бросился он спасать Новороссию (Испанию, Гренаду, свою любовь к ролевым играм...)
Тамк-что убивают понятно зачем - для себя и обретения смысла собственной жизни.
Но это начало плавно переходит в конец... Сепаратистов уже "сливают". И, следовательно, добьют.
Просто уничтожат некоторую часть народа с искорёженными мозгами.
А остальные позже может и поймут:
----------------------------
Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забpал:
Это - смеpти оскал!
Ложь и зло - погляди,
Как их лица гpубы!
И всегда позади -
Воpонье и гpобы.
----------------------------

:))) Только за советскую власть агитировать не надо.
Я Шукшина тоже люблю. :))
А гражданская война, которая уже началась - это про Украину?

ИМХО "нано-попытки" Медведева-Путина есть часть той лапши, которую он вешает.
Так как (вы совершенно правы) это то, что остаётся ему в рамках созданной им системы.
Мобилизовать "военку" в ней ещё возможно - Ангара через 20 лет полетела.
А вот остальное...
Но народ! Из поколения в поколение пребывает в дурмане первобытной крутости.
Вопрос, не ошибаются ли те (и я в том числе), которые говорят, что время такой крутости прошло.
Ведь слишком неравномерно развитие разных частей человеческого общества на Земле.

///это уже другой вопрос/// - - - Верно, другой.
А "тот самый вопрос" - в чём заключается сегодня понятие "величия" для россиян и для остальных...
Очень большая схожесть понятий с началом 20 века (и с Китаем). И огромные различия с Западом.
На Западе "крутой" сегодня считают Германию. Потому, что живут хорошо + экономика сильная.

Там-же сказано:
"Национальная индентификация германского народа во многом строится на итогах переосмысления нацистского прошлого. Однако это не отшлифованный идеологической машиной и официально утвержденный на высшем уровне образ, а живое и сложное чувство, рожденное не без мучений."
---------------------------------
Граждане РФ в результате своих постперестроечных, посткоммунистических мучений пришли к противоположному результату - ностальгии по "славному и великому" прошлому.
Собственно, потому, что от них практически никто и никогда не требовал обратного...

Да, ограниченное количество интересующихся поищет в Гугле и найдёт, вот что:
"после объединения двух Германий стало видно, что наличие идеологического давления со стороны государства на Востоке оказалось гораздо менее эффективно для переосмысления и переработки опыта, чем болезненный и сложный процесс, который проходил на Западе.
... это заметно на многих примерах, но ярче всего это проявляется именно в настроениях людей - именно на востоке, ... неонацистская идеология находит большинство приверженцев."
----------------------------------------------
Как Германия преодолевала опыт нацизма. История.

"если отобрать оружие, как у Германии" - гипотетика это всё. Если бы да кабы...
Германия сегодня просто не хочет иметь подобную армию. Без всякой связи - разрешают ей или нет!
Они ПЕРЕЖГЛИ прошлое в своих головах.
У них ДРУГИЕ цели.
Дай им сейчас подобную армию - они её немедленно уменьшат обратно - за ненадобностью и дороговизной.
А граждане России остались без такой психотерапии. Со своим шовинизмом, "крутизной" и прочим мусором из начала 20-го века.
Поэтому отбери у них оружие или не отбирай - вектор их стремлений будет тем-же.

" войско тысяч 300 и техника" - это уже следствие, а не причины.
Причины - в головах. То есть - о чём общество думает и что хочет - то и делает.
И либо "заточено" на "величие", либо на благо своим гражданам.

В том-то и фишка, что эта "крутизна" не включают в себя такие "обычные цели", как дать миру лучшие технологии сельского хозяйства, лучшие и новейшие лекарства, лучшее и новейшее производство гаджетов и т.д. - чем славны остальные.

Вот в том-то и фишка, что не можете...
Отбери из России оружие и они, за невозможностью втечение 10-20 лет стать крутыми "по-Марсу", снова выдумают тот-же самый Калаш.
Потому, что именно у фашистов "крутой"="сильный" или "могучий", а не "умный" и "сметливый".

///Они с радостью опять выбросят пузатых батюшек с колоколен, при условии, что заменившая их каста приведет страну к величию.///
///величие, крутизна, показать всему миру кузькину мать - вот это и есть насущная потребность///
------------------------------
Преклоняюсь перед вашей наблюдательностью и меткими выводами. Но.
Величие, как насущная потребность, не является постоянно присутствующим фактором в истории народа России.
Этим, скорее, характеризуются последние 100 лет его истории.
Но это именно те сто лет, когда в Европе формировались профашистские настроения.
И величие нации - один из основных факторов Европейского фашизма столетней давности.
Просто Европа пережила, пережгла эту "потребность величия", а "народ-победитель" остался со старым багажом.
И с этим багажом кроме как к фашизму ехать некуда...

Избежали? Повезло...
Позже было уже 900. И международное возмущение уже угасло...